2023年08月01日

砲兵こそが戦場の神であり誉だよな　戦車や空爆なんぞ継続火力不足のパチパチ花火よ

引用元：砲兵こそが戦場の神であり誉だよな　戦車や空爆なんぞ継続火力不足のパチパチ花火よ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1573651607/

3: ボマイェ(茨城県) [US] 2019/11/13(水) 22:29:51.94 ID:z8N+Gnof0

兵は使い捨てかよ

84: 魔神風車固め(北海道) [RU] 2019/11/14(木) 13:09:15.93 ID:F0X0pZCP0

>>3
それほぼ間違っていない基本、戦場では全て消耗品
兵士から高価な兵器まで人材や資源を食い潰す

5: エメラルドフロウジョン(千葉県) [KR] 2019/11/13(水) 22:30:42.77 ID:2zaZ+vY00

工兵じゃね？

59: ボマイェ(SB-iPhone) [US] 2019/11/14(木) 07:03:31.88 ID:EzR8+AjO0

>>5
これ
工兵が一番凄い

8: 断崖式ニードロップ(茸) [CN] 2019/11/13(水) 22:31:34.61 ID:0qffBc/b0

砲兵

9: ニールキック(東京都) [US] 2019/11/13(水) 22:32:56.76 ID:j0BtIHJ90

いや、砲兵こそ弾運ばないといけないし、やられやすいしろくなことないだろう・・・

17: フォーク攻撃(愛媛県) [CN] 2019/11/13(水) 22:38:02.74 ID:2UEfiT/z0

MLRSも砲科なんだよな？

20: バーニングハンマー(茸) [AU] 2019/11/13(水) 22:45:55.15 ID:zNlp9eK10

>>17
へー、自走砲ってことかい

25: 閃光妖術(埼玉県) [US] 2019/11/13(水) 22:54:10.93 ID:xoSFGSIg0

降下兵だろ

34: アキレス腱固め(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2019/11/13(水) 23:22:42.02 ID:IrBl+DKx0

ドーラかあれはロマンだな

36: アイアンフィンガーフロムヘル(黒酢) [DK] 2019/11/14(木) 00:03:30.67 ID:FLEbaVc10

戦場の女神やぞひれ伏せ

37: タイガースープレックス(光) [US] 2019/11/14(木) 00:05:56.59 ID:ov4bUyqD0

上空にガンシップが待機しててもらった方が安心できる

40: アキレス腱固め(家) [US] 2019/11/14(木) 00:12:36.85 ID:wA7Gi8g80

一斉砲火で敵陣地耕してから突撃するのがソ連の美学

42: スターダストプレス(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2019/11/14(木) 00:18:21.04 ID:3frQZaj+0

擲弾兵やろ

48: エルボードロップ(埼玉県) [US] 2019/11/14(木) 00:45:42.92 ID:UDU9Pfx30

結局兵站が一番大事

51: スパイダージャーマン(鹿児島県) [CN] 2019/11/14(木) 03:13:17.75 ID:6Gl8f6vs0

まあ　砲兵はたしかに大事だけど戦車に突入されると弱いしな

54: ミラノ作どどんスズスロウン(空) [ﾆﾀﾞ] 2019/11/14(木) 04:48:10.14 ID:a9aoPeei0

>>51
自走砲に拘ったあげくに慢性的な兵力不足で敗北したのがドイツで
安く数を揃えられる固定砲にモスクワを救われたのがソ連

118: 河津掛け(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2019/11/16(土) 12:03:48.17 ID:Ktt/Ebg/0

>>54
ドイツにモスクワまで固定砲を展開する手段があればそうするだろ

56: TEKKAMAKI(東日本) [US] 2019/11/14(木) 04:58:15.47 ID:YXVyTR7p0

トラックにロケット弾乗っけただけのカチューシャのほうがずっと使える
Ｔ34で壁をつくられてその後ろからバンバン撃ってこられたら手の打ちようがなかった
天候モードONにしたらまるで進めない

65: アトミックドロップ(光) [US] 2019/11/14(木) 08:52:56.99 ID:2wCaJb1i0

砲科は突入前の露払いだって聞いた

68: ファルコンアロー(青森県) [ﾆﾀﾞ] 2019/11/14(木) 08:57:25.18 ID:Ds4tovci0

空爆の餌食

72: キドクラッチ(SB-iPhone) [CN] 2019/11/14(木) 09:21:18.38 ID:iW1Qebtw0

兵科同士で喧嘩すんなよ、また負けるぞ

76: ジャンピングエルボーアタック(茸) [US] 2019/11/14(木) 11:53:01.87 ID:/t8+CwOA0

砲兵は砲の角度や目標までの距離を計算しなきゃならんから完全に理系よな

102: ジャンピングパワーボム(千葉県) [DE] 2019/11/15(金) 10:43:06.76 ID:DiMe23260

>>76
さらには地球の自転によるコリオリの力や、天気図から風向きや風の強さまで予測しないといけないんじゃない？

103: アンクルホールド(ジパング) [US] 2019/11/15(金) 12:18:17.76 ID:LyxbaP6T0

>>102
気温で炸薬の燃焼速度がかわる
砲身温度で膨張率の影響を受ける
何発撃ったかで砲身摩耗率の影響も受ける
とにかくパラメータ多すぎる

78: 閃光妖術(千葉県) [US] 2019/11/14(木) 12:01:06.24 ID:7L/3IgYv0

イッチの理屈は正しいよ
WW2でも冷戦でもベトナムでも湾岸でも地上砲兵は強力な武器システムで有効だった

戦車は空爆で殺しきれる
空爆で砲兵は殺せない
戦車でも砲兵陣地は殺せない

故に砲兵と歩兵銃陣は戦場で最強の兵器だった。WW2でも連合国は圧倒的な航空力で戦線をゴリ押ししたが
結局地上戦で歩兵と砲兵のちからが絶大だと証明した結果で、連合国はかったけど、大規模な歩兵戦で同等以上の犠牲者を出した

86: 稲妻レッグラリアット(兵庫県) [GB] 2019/11/14(木) 13:59:42.59 ID:XmQz2OPh0

戦闘の華やかさもなく肉体的に一番きついのは工兵らしいな
各部隊の要望で橋掛けたり宿営地設置して
土方兼解体工のスペシャリストみたいなもんか、想像しただけでもきついのは容易にわかる

89: 膝靭帯固め(SB-Android) [CN] 2019/11/14(木) 14:19:45.40 ID:EL/JBXMw0

言われた場所にポカーンと撃つだけのお仕事です

101: 足4の字固め(光) [CA] 2019/11/14(木) 20:47:14.02 ID:uVFmy1FA0

>>89
標的に当てるには砲弾の照準に重要な
物理法則およびその基礎となる数学といった高度な天候等自然科学の素養が必要だよ

今はコンピューターがやってくれるが
故障したり被弾したら
自分の頭で弾道計算をしないといけない

105: ネックハンギングツリー(神奈川県) [US] 2019/11/15(金) 21:26:37.00 ID:AfK0dHWz0

>>89
言われた場所にボカーンと撃つだけの（プロフェッショナル）のお仕事だよな

90: ダブルニードロップ(関東地方) [CA] 2019/11/14(木) 14:22:18.84 ID:ovOu+f/Z0

まあ結局その榴弾も弾が大量にないと話にならないから
輸送が要

94: ジャンピングDDT(東京都) [KR] 2019/11/14(木) 16:23:21.91 ID:urTBab9i0

山砲を解体して人力で担いで、ジャングルをあちこち行軍するのは本当にしんどかったと爺ちゃん言ってたな。でも戦闘時の威力は抜群で、その活躍ぶりから部隊長から幾度も感謝されたと。
最後は弾が無くなって、ただの重い鉄と化したけど天皇陛下からお借りしている山砲と言う事で終戦、米軍に部隊が降伏するまで山砲を守り通した。

100: フロントネックロック(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2019/11/14(木) 20:21:34.23 ID:tKozl5ei0

>>94
その陛下の賜り物ってのかなぁ
敗走してるのに小銃すら捨てられず多くの将兵が消耗して亡くなってんだよなぁ

106: パイルドライバー(やわらか銀行) [ES] 2019/11/16(土) 09:20:31.28 ID:fsmnx3xz0

砲兵の弾道計算は今だに計算尺で行っている
コンピュータは電磁波で使えなくなるから計算尺　
イージス艦にも予備で計算尺がある

107: 不知火(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2019/11/16(土) 09:26:36.74 ID:kvN2Ubcj0

弾がなければただのガラクタ。
日本の問題は、弾のサイズが多すぎたこと。
もっとサイズを少なくして統一しておけば、補給も楽だったのにね。

127: ネックハンギングツリー(神奈川県) [US] 2019/11/16(土) 16:22:47.54 ID:euJgksUL0

ソ連軍の砲兵の自走化率が低かったのは
容易に後退させずに戦わせるためだったと

砲、そこが死に場所と心得よ
だな

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (150)

- 読み込み中

- - 42. 名無しさん
  - 2023年08月01日 20:51
  - >>36
    まぁ強いからな、陸戦では最大の火力やし
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- 37. 名無しさん
- 2023年08月01日 20:49
- 神か。
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- 38. 名無しさん
- 2023年08月01日 20:49
- 「韓国は今年ポーランドに戦車「K2」1000両、自走砲「K9」672問、軽攻撃機「FA50」48機、多連装ロケット砲「天舞」290問など総額約3兆6100億円の武器輸出契約を締結・・155ミリ砲弾10万発を米国に輸出する交渉も」ただ
  韓国政府は今年ポーランドに戦車「K2」1000両、自走砲「K9」672問、軽攻撃機「FA50」48機、多連装ロケット砲「天舞」290問など総額34兆9000億ウォン（約3兆6100億円）の武器輸出契約を締結した.
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- - 48. 名無しさん
  - 2023年08月01日 20:53
  - >>38
    景気の良い話だな。
    日本のネットでもウクライナ戦争で特需とか言ってたけど。
    日本はおよびでなかったな。
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- - 135. 名無しさん
  - 2023年08月02日 08:46
  - >>48
    というか日本じゃこの数を生産するのが無理
    徴兵制、しかもその中で最も数を集める皆兵制を敷いてる韓国だからこそできる芸当なのよ
    陸軍の総兵力350万人に装備を行き渡らせる為の下地があってこそのこの生産力
    定員14万人の陸上自衛隊とその自衛隊に装備を行き渡らせる下地しかもってない日本じゃそもそも土俵に上がれない
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- 40. 名無しさん
- 2023年08月01日 20:50
- オーストラリア陸軍、韓国製Ｋ９自走砲を輸入.全世界で１７００台運用中
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- 41. 名無しさん
- 2023年08月01日 20:51
- 戦争すんなよ。
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- - 134. 名無しさん
  - 2023年08月02日 08:42
  - >>41
    ごもっとも
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- 43. 名無しさん
- 2023年08月01日 20:52
- ◆現在全世界最強の自走砲韓国のK9
  全世界の輸出市場の半分、韓国の自走砲K9が支配する
  
  🤖ノルウェー輸出されたK9自走砲
  //youtu.be/Q7Q9GLHQfjw
  //youtu.be/ieAuwatT0p0
  //youtu.be/IvvMIZSXlHs
  🤖エストニア輸出されたK9自走砲
  //youtu.be/Nh9f8j7gDHc
  🤖フィンランド輸出されたK9自走砲
  //youtu.be/.W7Uq80ElTs
  //youtu.be/bJI9GK.JEA8
  //youtu.be/Aj-y9B3Dfhk
  🤖ポーランドに輸出されたK9自走砲
  //youtu.be/A20EpuMDjhY
  //youtu.be/plDHy5DFQQk
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- 45. 名無しさん
- 2023年08月01日 20:52
- 🤖インドで輸出されたK9自走砲
  //youtu.be/eS1F8O7b0hk
  🤖トルコ輸出されたK9自走砲
  //youtu.be/61uAMISi0-w
  🤖オーストラリア輸出されたK9自走砲
  //youtu.be/mm6Nfty04fw
  🤖アメリカ＆イギリス輸出交渉中K9自走砲
  //youtu.be/O-u3G..JjU8
  🤖エジプト輸出予定K9自走砲
  🤖チェコに輸出する予定K9自走砲
  🤖サウジアラビア輸出交渉中K9自走砲
  🤖オマーン輸出交渉中K9自走砲
  🤖UAE輸出交渉中K9自走砲
  🤖イギリス次期自走砲輸出交渉中K9自走砲
  🤖米国次期自走砲輸出交渉中K9自走砲
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- 46. 名無しさん
- 2023年08月01日 20:52
- 🤖 欧州のNATO軍で活躍中の韓国のK9自走砲
  //www.inzli.com/tag/k9thunder
  
  ◆現在最強の自走砲韓国のK9
  全世界の輸出市場の半分、韓国の自走砲K9が支配する
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- 47. 名無しさん
- 2023年08月01日 20:52
- コロンビア海軍がUnites 2023訓練の一環として韓国産海星ミサイル(SSM-700K)をターゲットに発射、命中する映像です。
  https://youtu.be/07UpA4kq4IM
  かっこいいですね
  日本の霧島（コンゴ型）号も1発撃沈ですね
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- 49. 名無しさん
- 2023年08月01日 20:53
- 韓国の歩兵戦闘車が独ラインメタルを破り豪軍に採用！約6700億円規模の契約
  　韓国の防衛企業大手であるハンファ・エアロスペースは2023年7月27日、オーストラリア政府からK21歩兵戦闘車をベースにしたAS-21「レッドバック」を129台供給する契約を獲得したと発表しました。
  　同車はドイツのラインメタル製「リンクス」歩兵戦闘車と共に最終候補に残っていました。当初はラインメタル有利と見られていましたが、オーストラアの政権交代による納入計画前倒しの影響や、性能面での評価で最終的に「レッドバック」に決まったようです。
  https://news.yahoo.co.jp/articles/2d6bea0d2e2713b94d6f7619771e731c68196d97
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- 50. 名無しさん
- 2023年08月01日 20:53
- 記事中にもありますが、オーストラリア政府当局が「性能面で韓国製AS21が独製KF41リンクスより優れる」と評価したのが特徴的なニュースです
  背景としては、KF41はドイツ仕様のままトライアルに参加しており豪州仕様へ今後改装する必要がある一方、韓国はK21歩兵戦闘車を豪州軍の仕様要求に合わせて限界を止めなくなるほどの大改造（重装甲化、豪州製RWS搭載、アクティブ防護、全周監視システム、ATGM搭載、など）した上でトライアルに臨んでいます。
  つまりトライアル参加時点である意味AS21はオーストラリアスペシャル仕様となっており、性能面でAS21が好まれるのはそりゃそうだろう、となります
  ラインメタルの方が安かったが、性能面でレッドバックを採用。
  オーストラリアで採用されている自走砲K9と互換性を有し、メンテナンス面でも有利となる。
  それにしても、車両だけで129両2400億円は高いな。現行の西側MBTを買ってもお釣りが来るほど高価だ。
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- - 59. 名無しさん
  - 2023年08月01日 20:55
  - >>50
    
    韓国のAS-21、性能で選ばれたとのことで素直にすごいな……
    
    オーストラリアの歩兵戦闘車コンペはドイツが製造するKF41リンクスを下して韓国が製造するAS21レッドバックが獲得したようだが、先日報道されていたボクサーをオーストラリアが製造してドイツに納入する話はコンペに影響を与えなかったんだな
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR10BQX0Q3A710C2000000/
    韓国の自走砲も買った
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- 51. 名無しさん
- 2023年08月01日 20:53
- 韓国、凄いな！戦闘車だけでなく戦闘機、戦車、船…等々で大儲けしている。
  
  韓国の主要産業はIT産業から今や軍事産業になってる感じが…。
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- 52. 名無しさん
- 2023年08月01日 20:53
- 榴弾砲は今後、巡航ミサイルやドローンの迎撃にも使われるようになるだろうまさに戦場の女神
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- 53. 名無しさん
- 2023年08月01日 20:53
- 勝ったぞー！！！！！オーストラリアが韓国のAS-21 Redbackを129両契約したオーストラリア政府関係者はAS-21が「価額ではなく性能でLynxにかった」と発言したまさかドイツと肩を並ぶ日が来るとはこれからライバルだわかったか
  https://search.yahoo.co.jp/realtime/search/tweet/1684497846719193088?detail=1&ifr=tl_twdtl&rkf=1
  
  歩兵戦闘装甲車「レッドバック」 AS21 レッドバックオーストラリア陸軍向けの輸出仕様。装甲防御力やステルス性能を高めたT2000砲塔の搭載や12.7ｍｍRWSの装備などといった改良がなされている。また対戦車ミサイルとしてジャベリン1基、スパイク-LR2基のどちらかを搭載可能 ja.m.wikipedia.org/wiki/K21%E6%AD… pic.twitter.com/a9sd9JxBQB
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- 54. 名無しさん
- 2023年08月01日 20:54
- ノルウェー軍はK2戦車の調達を政府に勧告したけど、
  政府は政治的要因（ドイツとの関係強化）を優先してレオパルト2A7を採用した。
  コングスベルグと組んでいても政治的理由で負けたという話だよ。
  「良い商品が必ずしも売れるわけがない」ということだね。
  
  直近でレオパルト2A7とK2をコンペにかけたノルウェーで『性能では同等、コストと納期でK2に軍配が上がるが、政治的判断でドイツ製になった。軍はK2を2度も推奨し
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- 55. 名無しさん
- 2023年08月01日 20:54
- ノルウェー国防資材局っていう兵器調達の専門部署は「コスト、納期、性能ともにK2NOの方がより優れる」として2回にわたりK2NO導入を政府・軍に対して勧告してたのよね
  でもノルウェー首相がインタビューに答えてたように
  ①ウクライナ戦争の影響でNATOの欧州中核たるドイツとの安全保障協力の強化が必要となった
  ②周辺国の使用戦車をレオパルト2で統一する
  
  って二つの理由でレオ2A7が選定された
  重兵器調達には政治・外交が大きく絡むわ
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- - 77. 名無しさん
  - 2023年08月01日 21:05
  - >>55
    K2はレオパルド２を正統進化させたような戦車だからな。
    砲とエンジンは一緒で自動装填装置を追加している。
    まあでも足回りの姿勢制御は運用が大変そうだけどな。
    日本の74式もそこがネックになっているし。
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- 57. 名無しさん
- 2023年08月01日 20:55
- 日本製はバカ高くて用にならない。
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- - 62. 名無しさん
  - 2023年08月01日 20:56
  - >>57
    砲にそう高いの無いんじゃね？
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- - 74. 名無しさん
  - 2023年08月01日 21:02
  - >>57
    用日と同じ言語の使い方だな。
    日本では用にならないと言う言い回しはしないよ。
    この前リアルと言ってた人だろ。
    ガチの言葉使いだな。
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- 58. 名無しさん
- 2023年08月01日 20:55
- 戦車はマーチングファイヤーで進軍する歩兵、榴弾砲はスナイパーに相当
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- 60. 名無しさん
- 2023年08月01日 20:56
- 韓国製「AS-21がリンクスを破ってオーストラリアで採用か？」韓国の防衛産業やっぱ凄い。
  https://twitter.com/RyszardJonski/status/1684167641181868032?utm_source=yjrealtime&utm_medium=search
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- 63. 名無しさん
- 2023年08月01日 20:57
- 日本製兵器は性能が低く、価格は世界一…自衛隊創設から70年間の甘やかされてきた【ドブにカネ！防衛産業救済の愚】
  https://news.yahoo.co.jp/articles/74c8e0ad1c60ee33cf91c75d8508f403901b4012
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- 64. 名無しさん
- 2023年08月01日 20:57
- ニホンスゴイ教信者が現実から目を背けて日本バンザイしている間に韓国は兵器貿易でも兵器開発でも日本と差を開きにかかっていますね。
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- 65. 名無しさん
- 2023年08月01日 20:58
- 中国様はロシアを助けてウクライナ戦争を長期化させる
  さらにイラン核武装を助けてイスラエルと戦争状態にする
  しかる後に台湾に軍事侵攻する
  アメリカ様オワタ
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- - 72. 名無しさん
  - 2023年08月01日 21:00
  - >>65
    台湾陥落してもまだ日本がおるからなー
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- - 76. 名無しさん
  - 2023年08月01日 21:05
  - >>72
    中国様の核恫喝だけで日本は終わる
    アメリカ様は他国の為に核を打ち合うことは無い
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- - 79. 名無しさん
  - 2023年08月01日 21:10
  - >>76
    まあ日本降伏は否定はできんわな。
    でも日本政府が降伏したら普通に在日米軍が日本を再占領するんで。どの道アメリカが相手だぞ。
    ミサイル恫喝ごときでただで中国に日本をくれてやるわけにはいかないからな。
    アメリカが占領すれば日本は消滅してそこはアメリカになる。
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- - 83. 名無しさん
  - 2023年08月01日 21:13
  - >>79
    2026年に在日占領米軍は撤退する
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- - 136. 名無しさん
  - 2023年08月02日 08:47
  - >>83
    （願望）がついてないね
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- - 111. 名無しさん
  - 2023年08月01日 22:08
  - >>79
    日本がとるべき道はアメリカの核の傘を信じて中国と徹底抗戦をする道しか残っていない。
    日本はいつになったら軍備を始めるのかねぇ？
    ミサイルの打ち合いには防空シェルターが必須だぞ。
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- - 137. 名無しさん
  - 2023年08月02日 08:47
  - >>111
    気休めだよそんなもん
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- - 84. 名無しさん
  - 2023年08月01日 21:13
  - >>76
    アメリカは太平洋の制海権を失いたく無いんだが
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- - 87. 名無しさん
  - 2023年08月01日 21:15
  - >>76
    北京が水没して中国は其れどころでは無い
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- - 94. 名無しさん
  - 2023年08月01日 21:31
  - >>87
    たった80億しか損害出てないやん。
    何十兆って話しているわけだし。
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- 66. 名無しさん
- 2023年08月01日 20:58
- 砲兵は戦場の女神と言うけど砲兵だけでは勝てないぞ。
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- 67. 名無しさん
- 2023年08月01日 20:58
- 韓国がアメリカに輸出する電車
  https://youtu.be/YCgwd19c5Ow
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- 68. 名無しさん
- 2023年08月01日 20:59
- アップル、iPhoneのカメラ部品に韓国製を適用拡大か…業者を物色
  アップルが、韓国のカメラ部品メーカーとの協力を拡大するようだ。米中貿易紛争を受け、韓国企業が漁夫の利を得る形になっている。
  https://korea-elec.jp/post/21051101/
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- 69. 名無しさん
- 2023年08月01日 21:00
- 「iPhone14の構成部品30％が韓国製、米国・日本製を超える」→韓国の技術力！
  //www.otonarisoku.com/archives/iphone13.html
  //naver.me/FPs4jRWr
  //n.news.naver.com/article/366/0000761937
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- 70. 名無しさん
- 2023年08月01日 21:00
- 韓国産部品
  有機EL= OLED 120㎐ = 全量韓国産（サムスン+ LG）
  カメラモジュール=韓国ほとんどLGイノテック+サムスン
  バッテリー=韓国ほとんどLG+サムスンSDI
  メモリ=韓国サムスン+ SK hynix
  SSD=韓国サムスン+ SK hynix
  積層セラミックコンデンサ（MLCC）=韓国サムスン電気
  スマートフォン本体のステンレス鋼 =韓国 POSCO
  音響部品とバッテリー保護回路 =韓国 BUMCHUN + ITM 半導体
  その他部品=ほとんど韓国産
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- 71. 名無しさん
- 2023年08月01日 21:00
- 韓国人はスタイルが良いからどんな服でも
  似合うね。
  どチビで短足な日本人が同じ格好しても
  服を着た猿にしか見えないのが悲しい。
  日本人が、O脚で醜いのが分からないのか？憐れな奴！
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- 73. 名無しさん
- 2023年08月01日 21:01
- たまに撃つ弾がないのが玉に瑕
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- 75. 名無しさん
- 2023年08月01日 21:04
- 日本の兵器は売れましたか？ｗ
  超高価なゴミなんか売れないか！ｗｗ
  韓国と大分差ついちゃったね！ｗｗ
  ここのコメント欄の愛国ネトｗｗウヨミリオタはきっと日本の兵器は世界トップクラスの性能で世界中が欲しがってる！とか妄想して脳内ホルホルしてるんだろうけど現実はこれよｗｗ韓国の兵器は世界中で爆売れ、日本のゴミ兵器は全く売れずｗｗ
  ここのコメント欄で負け惜しみ現実逃避コメントしながら韓国を馬鹿にすることしかできない哀れな存在ｗｗ
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- - 98. 名無しさん
  - 2023年08月01日 21:35
  - >>75
    情報システムなんかはSIerが既に海外軍から数百～千億超の受注を得ているし、ハードでも電機メーカーが旧式レーダーを持ち出してイスラエルや米国抑えてコンペに勝ったりしてるな
    あと水面下で動いているプロジェクトもいくつかある
    
    北朝鮮相手にリーズナブルかつ陸上戦主体の韓国製兵器と違って、日本製は高性能防空システムや情報システムなどの対ニアピア戦特化のハイエンド品やIT系が多い
    ここから十分伸びるだろうね
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- - 112. 名無しさん
  - 2023年08月01日 22:10
  - >>75
    必死だねぇｗｗｗ
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- 78. 名無しさん
- 2023年08月01日 21:07
- 榴弾砲は他の兵器から比べたら物凄く費用対効果が大きいからな
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- 80. 名無しさん
- 2023年08月01日 21:10
- 榴弾砲は弾が優秀、火薬と砲弾別々装填だから同じ火薬で違う砲弾も撃てる、砲弾頭のプライマーもネジ式で抜けるから移動時も誤爆減らせるし
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- 81. 名無しさん
- 2023年08月01日 21:11
- 陸自も次期IFVを開発しているが、現用の89式の砲塔を再活用するみたい。89式の銃眼を廃止しただけの感じの試作車の画像がアップされている。車体を共用するAPCも試作車もあるが、これは第二次世界大戦中の戦車のように車体前面に機関銃の銃眼付きというクラシックなスタイル。レッドバックの方がはるかに垢抜けしている。装輪装甲車もそうだけど、日本の装甲車設計はおそろしく昭和テイスト。宮崎駿の設計かという感じ。　
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- - 82. 名無しさん
  - 2023年08月01日 21:12
  - >>81
    面白い表現だなｗ
    文才があるｗ
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- 85. 名無しさん
- 2023年08月01日 21:14
- 韓国のAS-21、性能で選ばれたとのことで素直にすごいな……
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- - 89. 名無しさん
  - 2023年08月01日 21:17
  - >>85
    そやな。
    まあ日本は軍事は経済へ悪影響と言って現実が見えてないからな。
    ここのコメント欄も軍事は経済へ悪影響と言うのが大勢を占めるし。
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- - 91. 名無しさん
  - 2023年08月01日 21:27
  - >>85
    まー10年前は欠陥だらけのひどい兵器だったらしけど。10年の間に進化したんだな。
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- - 96. 名無しさん
  - 2023年08月01日 21:34
  - >>85
    プロモーション用のクルマと量産車と部品や組み立て精度や性能が違うというメーカーが在ると聞いたような気が。
    
    まあ、量産兵器で同等のスペックを出せたら大したものだｗ
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- - 106. 名無しさん
  - 2023年08月01日 21:45
  - >>85
    カタログデータ見たけど搭乗人員が9名と非常に多いな。
    ドイツのプーマが6名に対して9名は他に類を見ない搭乗人員の多さ。
    サイズ的にも他の西側諸国と変らないサイズ。
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- - 141. 名無しさん
  - 2023年08月02日 08:51
  - >>85
    お金かけてるからね
    兵器の質に関しては韓国は結構高い方
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- 86. 名無しさん
- 2023年08月01日 21:14
- 腹が減っては戦は出来ぬ
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- 88. 名無しさん
- 2023年08月01日 21:16
- オーストラリア陸軍に採用された韓国製歩兵戦闘車Redback IFVの映像。韓国兵器ってデザインかっこいいよな() pic.twitter.com/QX168a69Sw
  https://t.co/QX168a69Sw
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- 90. 名無しさん
- 2023年08月01日 21:27
- アメリカ様は
  ドイツとロシアがくっいて欧州からアメリカ様は出て行って欲しい
  日本と中国がくっついて極東からアメリカ様は出て行って欲しい
  と言われることだよね
  （日本の保守派は日本の独立を希求すべき）
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- - 92. 名無しさん
  - 2023年08月01日 21:29
  - >>90
    まず韓国と北朝鮮じゃね？
    アメリカに付いてる限り統一は難しいぞ。
    中国なら北朝鮮主導で簡単に統一できると思うが
    ケツ持ちは中国とロシアで。
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- - 93. 名無しさん
  - 2023年08月01日 21:31
  - >>90
    自民党は吉田首相以来の売国保守から脱却すべき
    （安倍元首相の目指した戦後レジュ－ムの脱却）
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- - 95. 名無しさん
  - 2023年08月01日 21:32
  - >>93
    日本はアメリカ様に日本独自の核武装を要求すべき時が来ている
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- - 99. 名無しさん
  - 2023年08月01日 21:36
  - >>95
    日本の核シェルターの普及率は0.05%
    日本は通常ミサイルの打ち合いですら耐えられないから。
    核ミサイルで睨意味合いと言うレベルには達してないよ。
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- - 101. 名無しさん
  - 2023年08月01日 21:38
  - >>99
    日本は山岳地形だから、核攻撃は山で防がれて効果は都市単位までで限定的だよ。
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- - 102. 名無しさん
  - 2023年08月01日 21:41
  - >>101
    近代ミサイルの精度を舐めすぎでしょ。
    日本は核ミサイルで攻撃する必要性すらないし。
    そもそも原爆落とされたの日本でしょ。壊滅的打撃なんて与える必要もない。
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- - 105. 名無しさん
  - 2023年08月01日 21:45
  - >>102
    通常ミサイルの打ち合いに耐えられない？
    
    そんなミサイルを大量に「日本にだけ」向けられる国があるのかな？
    韓国も北朝鮮も数は少ないし、ロシアに至っては余分はゼロだｗ
    
    アメリカ、って言われたら正解になっちゃうけど。
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- - 107. 名無しさん
  - 2023年08月01日 21:46
  - >>105
    なぜ真っ先に出るであろう中国の名前を出さないのかな？
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- - 108. 名無しさん
  - 2023年08月01日 21:59
  - >>107
    中国が日本にだけミサイルを向けることは可能かな？って話で。
    インド、台湾、ベトナム、アメリカ、ロシアと全方向を警戒しないといけないのに。
    
    日本は北から西までで済むけどｗ
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- - 110. 名無しさん
  - 2023年08月01日 22:05
  - >>108
    中国はまず台湾の次に日本だろうな。
    ロシアは連合国として軍事同盟を結ぶのがベスト。
    インドは中立で居て欲しいがまあまあ困る相手。
    ベトナムは狂犬なんで敵には回したくない。
    アメリカは仮想敵
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- - 116. 名無しさん
  - 2023年08月01日 22:15
  - >>110
    中国が日本を攻撃する手段はそれほど多くない。
    ウクライナで判明したとおり、軍事的には攻撃力の小さいミサイルと対潜哨戒能力の低い海軍と、航続距離の足りない空軍。
    この辺りは正直大したことは無いと思う。
    
    最大の脅威は日本全国に散っている便衣兵。
    まあ、治安出動で大半は抑えられるだろうけど。
    火力と補給が不足しているだろうから。
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- - 120. 名無しさん
  - 2023年08月01日 22:43
  - >>116
    日本の本土決戦を想定しているなら台湾は陥落済だろう。
    台湾有事で日本の海軍力空軍力はどれほど失われているかは不明だが一説では26隻
    全滅判定を受けてもおかしくない艦艇数。
    その後に本格的日本侵略が始まると想定される。
    
    便衣兵は同意だな。
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- - 148. 名無しさん
  - 2023年08月02日 17:10
  - >>102
    ロシア見てると大したことねーなと思ったわ
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- - 97. 名無しさん
  - 2023年08月01日 21:35
  - >>93
    日本が独立するには根拠となる兵力が足りなすぎるよ。
    30万人しか自衛隊はいないし台湾200万韓国360万。
    中国の脅威に単独で対抗するには500万～600万人は欲しい。
    在日米軍5万人は総額6000億程度と格安で居て貰っている。自衛隊なら人件費だけで5000億。
    完全武装の兵器付人員5万人なんて不可能な価格だわな。
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- - 109. 名無しさん
  - 2023年08月01日 22:04
  - >>97
    2026年在日占領米軍の撤退は決定事項なんですが？
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- - 113. 名無しさん
  - 2023年08月01日 22:11
  - >>97
    韓国軍の総兵力は60万人。
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- - 119. 名無しさん
  - 2023年08月01日 22:37
  - >>113
    ロシア、ウクライナを見て分かるように、戦争になれば予備役を招集して戦時に合わせた戦力に増強する。
    その予備役が韓国は300万人
    徴兵制の真の目的はこの予備役を増やす事にある。
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- - 149. 名無しさん
  - 2023年08月02日 17:10
  - >>113
    あそこは動員かければ即350万になる、
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- - 100. 名無しさん
  - 2023年08月01日 21:36
  - >>90
    韓国と台湾、あと千島と樺太なら米軍が居ても良いね。
    ブービートラップ用に三沢の米軍基地は残しておこうｗ
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- - 114. 名無しさん
  - 2023年08月01日 22:13
  - >>90
    アメリカ海軍は世界最強かつ最大だから、中国海軍の抑えには最適。
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- - 122. 名無しさん
  - 2023年08月01日 22:46
  - >>114
    艦艇数に関しては逆転されそうだけどね。
    質はまだまだだが。
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- - 124. 名無しさん
  - 2023年08月01日 23:08
  - >>122
    海軍に関しては数で質を逆転するのは極めて困難だからねえ。
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- 115. 名無しさん
- 2023年08月01日 22:14
- 韓国が独自核武装を言ったらアメリカ様がすっ飛んで行くそうです
  （アメリカ様は作ってまで戦争したウクライナで失敗したな）
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- - 140. 名無しさん
  - 2023年08月02日 08:50
  - >>115
    核持ったまま中国に寝返りそうだからな・・・・
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- 118. 名無しさん
- 2023年08月01日 22:18
- アメリカ様による
  通貨による世界統一失敗
  軍事力による世界統一失敗しつつある（三方面での軍事作戦不可能）
  日本は核武装で植民地から脱却する時が来ている
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- - 121. 名無しさん
  - 2023年08月01日 22:45
  - >>118
    核を打っていいのは撃たれる覚悟がある奴だけ。
    核シェルター0.05％の国に核を持つ資格はない。
    自国に撃たれる事を想定しないと。
    他の国はそうしてる。
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- - 123. 名無しさん
  - 2023年08月01日 22:57
  - >>121
    もう日本は核を撃たれたから、充分に資格は有る。
    日本の核武装には一切の問題が無い。
    スパイ防止法だけで達成できる。
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- 125. 名無しさん
- 2023年08月02日 00:28
- 砲兵でよく死ぬのは実は砲手よりも通信手と観測班らしい
  敵のゲリラがうようよしてて砲弾が雨あられ状態の中で有線構成しにいくのと
  観測所を潰せば砲兵は無力化するから徹底的に狙われるからなんだと。
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- - 139. 名無しさん
  - 2023年08月02日 08:49
  - >>125
    そいつらも危ないけど今はもうどこに居てもあんま変わらんよ
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- 126. 名無しさん
- 2023年08月02日 00:40
- 砲兵に弾が飛んでこない時代の話だな。
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- 127. 名無しさん
- 2023年08月02日 05:27
- ジャンケン大会でグーだけで勝ち抜けると思えばそうすればいい
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- 138. 名無しさん
- 2023年08月02日 08:48
- しかしまあ韓国がどうとかウザすぎるな
  韓国をNGワードにしてくれんかねいい加減
  構ってちゃんが多すぎる
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- 142. 名無しさん
- 2023年08月02日 09:17
- 日本が太平洋戦争で得た戦訓だね
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- 143. りしさん
- 2023年08月02日 10:25
- 現代の砲兵は陣地展開から撤収までの時間が短いほど有利。遠距離からヒットエンドランで目標に壊滅的打撃を与えたら敵の反撃が来る前に3分以内で撤退する能力が求められている。
  ウクライナき供与されたドイツのPzH2000等はこの能力が優れており、そのために省人化と砲の自動化が採用され戦車に劣らない機動力がある。
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- 144. 名無しさん
- 2023年08月02日 10:31
- ここのスレは砲兵云々よりゲーム脳バカのミサイル最高とか得意の韓国云々で騒いでいる低レベルが多いなあ。
  GPS誘導砲弾とか砲兵観測甩ドローンとか軍事テクノロジーを知らない奴が多すぎ。
  バカか！
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- - 145. 名無しさん
  - 2023年08月02日 13:18
  - >>144
    
    ウクライナ侵攻で、ウクライナ軍が駆使する戦術は、これまでの常識を毎日のように塗り替えて行ってるから、知識更新が追い付いてないのかもね。
    
    あと、コスパの概念はもうちょい理解が広まって欲しいところ。
    
    今のウクライナ軍って、陸軍限定ではあるけれど、G7レベルでも破産するレベルの超リッチ装備のオンパレードなんで、米軍とそれ以外、という話と同様、今のウクライナ軍も判断基準としちゃいけないと思う。155㎜榴弾って１発2.5～4.0万円なのに対して、エクスカリバー誘導砲弾は１発1,200万円。いくら最高な性能だって、そんなもんばっか使ってたら国が潰れてしまう。
    今は国連常任理事国の暴走をNATOが食い止めようとしている非常事態だから、じゃんじゃん高級兵器が供給されてるだけだからね。
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- - 150. 名無しさん
  - 2023年08月02日 17:12
  - >>145
    そもそも誘導砲弾でも必ず当たる訳じゃないしな
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- 146. 名無しさん
- 2023年08月02日 15:05
- 砲兵工兵共闘せよ～
  最後　蛸壺やクリークから敵兵を引っ張り出すのは歩兵
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