20220128075005

引用元:米国ってなんでウクライナの味方してるんだっけ?
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1691595157/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 00:32:37.030 ID:bLbrjejl0
教えて

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 00:32:58.868 ID:2Z6CsNMN0
ロシアの敵だから

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 00:34:09.502 ID:bLbrjejl0
侵略戦争だから?

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 00:35:49.376 ID:j20jWgok0
露中北の先軍社会主義経済圏vsアメリカ様1st資本主義経済圏

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 00:37:18.470 ID:bLbrjejl0
>>5
そういう代理戦争的な側面?

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 00:37:14.816 ID:z4yi9xqNa
敵の敵

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 00:38:37.305 ID:bLbrjejl0
よくよく考えたら支持する理由を周囲が作ってないかって思って

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 00:38:39.428 ID:ezCvTn++0
ソ連時代からロシア嫌いなやつらなんだから仕方ない
元でも社会主義が大嫌いなんだよ多分

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 00:38:54.362 ID:TvJLfobYa
元々ロシアや中国を脅威と見なしていて弱体化させたいと思っていた
でもわざわざアメリカが正面から戦争したらリスクが大きいからウクライナに代理戦争させている
自国民の血を流さずロシアを弱らせることができて、自国の兵器も売れると

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 00:41:10.661 ID:bLbrjejl0
>>14
プーチンはさすがに読めてたよね?いくら国紛争だって言い訳してもアメリカが出しゃばってくるの
なんで侵略したんだろう

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 00:58:09.079 ID:g1C3KZa4a
>>17
読んでたから侵略したんじゃん
どっちみちウクライナのNATO加盟や核再武装は容認できなかったし

米欧は冷戦終わって米国の一極覇権になってすっかり油断していた
兵も武器も不足していたし、グローバル化で国内工業が空洞化してたからウクライナへ提供する武器の増産も追いつかない

リーマンショックに対処するため量的緩和、つまりドルだけ刷って誤魔化すってことを始めたから、金融経済と実体経済が乖離していって、GDPで見るよりも実際にはずっと衰退していた

そこら辺をわかってるから中東も、世界人口85%を占めるグローバルサウスも、今中露寄りになっていて、米欧は世界から孤立しかけてる
グローバルサウスもといアフリカ諸国は元々ロシアに支援されてたってのもあるけど

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 00:59:46.988 ID:bLbrjejl0
>>47
それだとアメリカはまさかと思ってロシアは狙い通りだったってこと?

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 01:03:07.754 ID:g1C3KZa4a
>>49
まあ読んでたってのは言い過ぎかもな
アメリカは経済制裁で破綻するだろうとか思ってたろうが、見込みが甘かった

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 00:45:23.542 ID:7RXBn6PW0
侵略っぽいから、っていうテイだよね
実際は敵だからってだけだけど

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 00:46:58.304 ID:bLbrjejl0
>>29
そう
体ってところも実際は敵だからってとこも引っ掛かってた
それだけで首突っ込む?って

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 00:50:08.445 ID:n2mV/bZI0
クリミア併合するまでは欧米はロシアに歩み寄ってたけどな
王様気取りで馬鹿やらかしたロシアを庇うやつはオツムが足りてない

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 00:55:13.830 ID:2/qElmIq0
>>39
クリミア後もやらかしたことに対して甘々だしな
そこで調子乗っちゃった結果

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 00:55:36.939 ID:JeOVNupr0
ロシアの敵は味方
古くなった兵器の処分
常に正義執行してないと死ぬ病
世界への武力誇示

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 00:56:18.631 ID:bLbrjejl0
>>44
含めて全部都合良かったんだろうなぁとは思う

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 01:01:44.681 ID:cM7DLw3zp
敵の敵は味方

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 01:03:29.389 ID:7RXBn6PW0
いや、ロシアはアメリカが出てくるの前に超短期間で終結すると思ってただろ
世界中がそう思ってたし、クリミアはそうなったし
クリミアと違ったのは首都を攻められたことだけど、それにしてもこんな反応をするとは完全に計算外だっただろな

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 01:04:58.352 ID:xFKtnXYi0
>>58
こんなにロシアが弱いのもこんなに長引くのも全部予想外

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 01:10:37.918 ID:2/qElmIq0
>>58
クリミアのときにキーウも攻めてたらあっさり落ちてたし西側もなあなあで済ませただろうな

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 01:05:01.167 ID:7RXBn6PW0
欧米の代理戦争なのはその通りじゃない?
実際、そういう形になってるんだから陰謀も何もないじゃないか

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 01:10:37.918 ID:2/qElmIq0
>>61
NATO動かせないのは核が怖いからで特殊部隊くらいなら入ってるみたいだし代理とは言えんくね?

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 01:07:00.090 ID:j20jWgok0
結果論だけど目的知らせず集めた一般兵とかじゃなくてまともな兵隊なら確実にすぐ終わってたよな
ウクライナから成人男性いなくなるのが先かプーチンがクーデターで死ぬのが先かみたいになってる

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 01:08:04.435 ID:ZqOJyEM80
俺たちが判断するには圧倒的に情報が足りないんだよ
そんな中でいろいろ想像するのは勝手だが他人の意見を否定できるほどの情報は誰も持ってない

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 01:11:09.464 ID:7RXBn6PW0
アメリカだってベトナムみたいなアジアの小国に負けてるし、本土戦ってのはそれくらい難しいものなんだと思うよ
アフガンでだって負けてるし
仮にロシアが勝ってもウクライナ国民のコンセンサスがある程度なければ反ロシアのパルチザンが抵抗を続けるのはまず間違いないし
ベトナムはアメリカから遠い国だったからテロなんかに合うリスクも低かったけどロシアはその後もそこに残らなきゃなんだからベトナムの数倍難しいとも言える

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 01:15:02.494 ID:7RXBn6PW0
でもキーウは少なくなくとも他の地域ほどボロボロにしないで一般市民が普通に出歩けるくらいは平穏なんだよね
ロシアはなんでキーウは見逃しているのか

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 01:19:33.589 ID:2/qElmIq0
>>75
開戦初期にキーウ落とそうとして失敗したの覚えてないの?
やらないんじゃなくてできないんだよ

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 01:23:08.541 ID:7RXBn6PW0
>>79
そうだけどさ
にしても首都までこれてたのに国境の方まで後退するのは不思議ではあるくない?

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 01:30:14.318 ID:2/qElmIq0
>>84
作戦能力を失ってそうせざるを得なかっただけ
不思議でも何でもないしいやがらせの如くミサイルは飛ばしてきてる

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 01:30:03.596 ID:ZqOJyEM80
日本人の多くはウクライナ国内の親露派の存在を完全に無視してるよな
ロシアのスパイだとでも思ってるんだろうか

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 01:32:18.238 ID:bLbrjejl0
>>89
確かに
ロシアからしたらロシア国民で一般市民なんよね

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 02:02:04.156 ID:miw41AMy0
>>92
併合したあとだからそう言えるけど、親露派は普通にウクライナ人だと思うよ日系のアメリカ人が迫害を受けてるから日本が守るって感じ?
まぁロシアがそれを目論んで人を送って仕事を与えて親ロシア派が誕生したと見ることも出来るけど

何よりウクライナ内で政治が腐敗してロシア系の住民にも参政権があったことがウクライナ内での東西の対立を産んだんだと思うわ

日本で仮に例えたとしたら外国人に参政権があって中国人や韓国人がいっぱい入ってきて一部地域で中国人や韓国人の政治家が産まれて国内で対立した感じかな
そうしたら右翼が黙ってないでしょゼレンスキーはウクライナでの右翼だよ

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 02:03:44.277 ID:bLbrjejl0
>>107
おおーなるほど

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/08/10(木) 02:14:39.194 ID:miw41AMy0
>>110
ドラマの主人公やってた芸人に「ドラマみたいなことをやってほしい」と思って大統領にしちゃった感じだろ?半沢直樹が上司になった感じ?
そんなことをしちゃうほどウクライナ内で政治が腐ってたんだろうな