2025年12月01日

「外国は侵略してこない！合理的じゃないから！」←これ

引用元：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1692086757/

1: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:05:57 ID:W4yD

2022年2月

政治評論家「ロシアがウクライナに攻め込むなんて合理的じゃないのでありえませんよ」
軍事評論家「何が合理的なのかはともかく、明らかに攻め込む準備はしてますね」
ロシア「攻め込むぞ」

ワイ「・・・ロシアは合理的じゃないから2人とも言ってることは合ってたな(困惑)」

2: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:06:32 ID:vewa

ありえませんだけ間違ってましたね

3: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:06:49 ID:W4yD

>>2
ロシアがウクライナに侵攻するなんて合理的ではない←ここまでは合ってる

8: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:08:58 ID:dB2h

>>2
あり得ませんは願望でしたね

4: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:08:06 ID:pVaH

独裁者も政治家も官僚も結局は人間なんだから国家は必ずしも合理的な選択肢を取るわけじゃないってなんでわからんのやろか

7: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:08:49 ID:W4yD

>>4
正常性バイアス・・・やろな
ワイは中国脅威論を支持してるけど実際に攻め込んできたら普通にビックリすると思うわ

10: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:09:30 ID:dB2h

>>7
ビックリしながら戦時体制へ

6: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:08:28 ID:zEvG

イッチ全面的に同意
第二次世界大戦の時も中国は「日本が攻め込んでくるわけない」で防衛しなかった結果侵略された

14: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:11:13 ID:W4yD

>>6
まあワイとしては歴史的に考えて満州と中国は別の国であるべきとは思ってるけどな

16: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:11:55 ID:zEvG

>>14
でも少なくとも満州は日本のものではなかったからな

20: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:12:42 ID:W4yD

>>16
そりゃそうや
だから日本はリットン調査団の結果を受け入れつつ50年くらい独立を渋って
じっくり満州を独立させていくべきやった

9: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:09:01 ID:KQZd

イッチのそれを突き詰めた結果ソ連は崩壊したのであった

13: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:10:49 ID:zEvG

つまり国同士は常に喉元にナイフ突きつけてる状態と更に大きな武器を突きつけてる状態が一番平和なんやで
中国の軍事力増強に文句言うのは間違い日本が軍事力増強すればええだけや

17: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:12:03 ID:A6sQ

>>13
日本の軍事力だけじゃどう考えても足りないからアメリカ基地置くのも普通の判断なんよな

18: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:12:33 ID:zEvG

>>17
そらそうよ
もっと置くべきやねんなホンマは

19: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:12:40 ID:dB2h

>>17
なんだ在日米軍が増強すればいいだけじゃねえかw

24: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:15:43 ID:RN1I

まあプーチンは頭悪かったんやろな

26: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:16:38 ID:i5M4

>>24
この状態でもウクライナに悪魔崇拝者がおるとか変な理屈こねて口実維持する賢さはあるぞ

40: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:22:03 ID:dB2h

>>24
あーでもせんとロシア崩壊してたのかも(たぶん勘違い)

27: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:17:24 ID:EGWt

ウクライナの件を参考にするなら軍備を整えたら攻め込まれるってことやな

29: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:18:19 ID:W4yD

>>27
整える前にも攻め込まれたぞ(クリミア)

30: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:18:42 ID:BZhH

合理的ならアメリカに喧嘩売らないけど
アメリカが合理的だと他国防衛しないという矛盾

32: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:18:49 ID:i5M4

核兵器捨てても攻められたぞ

37: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:21:14 ID:W4yD

ロシア「最近ウクライナが生意気やな、殴って言うこと聞かせるか」
↓
クリミア侵攻
↓
ウクライナ「ふざけんなロシア！親露政治家は追放！軍備も増強するぞ！」
↓
ロシア「は？まだわかってないようやな、もう一回殴るか」
↓
ウクライナ侵攻
↓
イギリス「ウクライナ支援するぞ」
アメリカ「ウクライナ支援するぞ」
ドイツ「うーん超悩んだけどウクライナ支援するか」
スウェーデン「NATO入るわ」
フィンランド「NATO入るわ」
トルコ「すまん、ワイもロシア裏切るわｗ」
ベラルーシ「私はプーチンの味方でず(絶対に参戦しない)」

ロシア「」

46: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:23:36 ID:ABwt

憲法9条信者もこれのおかげで理論通せなくなってるよな
こっちが戦争放棄したら向こうは攻撃しないって意味わからんわ

47: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:24:08 ID:wcfL

>>46
9条信者エアプか？日本が他国に戦争仕掛ける前提になってるぞ

51: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:25:08 ID:zEvG

>>46
そもそも憲法、法律自体　危機的状態になったら機能しないなんて前々大戦以前からそれ
現代人は法や憲法の力信じ過ぎや

49: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:24:54 ID:UnpQ

まあ向こうは昔のことでこっち恨んでるし非合理でも攻めてくるやろ

55: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:25:59 ID:W4yD

ロシア「誰も天然ガス買ってくれへん・・・」
インド「ワイが買うで、ただしルピーで決済な」
ロシア「SWIFTから追い出されてるから両替できないやんけ！！！！！」

これ実質詐欺やろ

56: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:26:48 ID:QMH9

>>55
インド「うちの商品は買えまっせ」

58: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:27:21 ID:W4yD

>>56
草
依存化政策やん

61: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:28:21 ID:dB2h

>>56
草枯れる

57: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:27:21 ID:ABwt

>>55
戦争仕掛けたロシアが悪い
自業自得

59: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:28:08 ID:wcfL

ウクライナに攻め込んだ結果類を見ないレベルで団結してるの草生える
国民国家つくるのは外敵の存在が一番効率的やな

67: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:31:05 ID:BZhH

アフガンは宗教が粘ってた感じやろ？ウクライナはそんな地力ないやろ

69: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:31:44 ID:W4yD

>>67
ウクライナとロシアの間にも宗教問題あるぞ

71: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:32:24 ID:R3r2

>>67
アフガンは地の利が半端じゃないからな
そもそもパキスタンの領土通らないと補給無理だし

68: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:31:36 ID:QMH9

中国も一人っ子政策３６年の後遺症で
あと数年もすれば戦争する元気なくなるとは思うけど
その数年が問題やな

75: 名無しさん＠おーぷん 23/08/15(火) 17:36:00 ID:QMH9

ソ連もアフガン攻めて逃げ帰ったり

隣接貧乏国だろうと
国という纏まりできてから攻め取るのは無理になったよな

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (138)

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- 12. 名無しさん
- 2025年12月01日 00:19
- >軍事評論家「何が合理的なのかはともかく、明らかに攻め込む準備はしてますね」
  
  何が合理的なのか？これが重要ですな。
  普遍的な合理性なんて存在せず、プーチンが考える合理性は「ロシア人とウクライナ人の歴史的一体性について（著者：プーチン）」だし。
  相手が考えている合理性も知る必要がある（支持するかどうかは別だけど）。
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- 13. 名無しさん
- 2025年12月01日 00:19
- プーチンはボケてるんだから合理的判断ができないのはしゃーない
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- - 33. 名無しさん
  - 2025年12月01日 00:30
  - >>13
    ボケてはいないと思うよ。
    人によって合理的判断の基準が違うだけ。
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- - 42. 名無しさん
  - 2025年12月01日 00:38
  - >>33
    ボケてんじゃなくて
    元から誇大妄想系（ソ連時代の論文）だったのが
    
    絶対的な権力えたりドゥーギンみたいな思想家のより電波じみた世界観の連中にも影響されロシアが力をえていよいよ本来のロシアの姿（ソ連時代のロシア共和国ではなくて露帝国の方）を取り戻すという考えを実行に移しただけだわな。感覚的にはウクライナ侵攻すらチェチェンと同じく内憂を潰すみたいな感覚（手口）でやってるに過ぎない
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- - 90. 名無しさん
  - 2025年12月01日 01:22
  - >>42
    君、学校の成績はクラストップだったかい？
    大学はどこへ？
    いま、君の年収は？
    
    君は君を優秀だと思うかい？
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- 14. 名無しさん
- 2025年12月01日 00:20
- 台湾有事まであと104日
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- 18. 名無しさん
- 2025年12月01日 00:23
- まあ民主主義国ではそうなんだだけど専制主義では違うからな
  だから周辺国で手を組みましょうとなるわけで
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- 21. 名無しさん
- 2025年12月01日 00:24
- 9条信者は日本が攻め滅ぼされる心配なんか全くしてないよ、日本が世界征服企てることを阻止するための正義のミカタだって思い込んでる病気だから、日本が攻め滅ぼされても9条信者は悪の日本人じゃないから被害に遭うどころか、侵略者から英雄として讃えられると信じてるからね
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- 22. 名無しさん
- 2025年12月01日 00:24
- そもそもアナタの言ってる合理性ってなに？って話よな
  例えばプーチンにソ連時代の領土に戻したいって願望があるのなら今回の侵略戦争に合理性はあるやろ
  人命は地球より重いと考える人間もいれば、人命は畑から穫れるって考える人間もいるんだよ
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- - 34. 名無しさん
  - 2025年12月01日 00:32
  - >>22
    プーチンの頭にあるのはソビエト・ユニオン（連合、連盟、同盟）ではなくてロシア帝国の（と言っても共和政の独裁体制のままで）の方だぞ？
    
    特にウクライナとベラルーシ共和国として存在せずロシアと一体化した状態にあるが当然だと考えてる
    
    ロシア国旗の成り立ちも絡むがこの二国のない露は完全なるロシアではないという考え。NATO脅威論ってのはこれを正当化する為の国内外向けの口実（だからペテルブルク直通のフィンランド🇫🇮加盟を問題視しないとスルーできる訳ね）
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- - 48. 名無しさん
  - 2025年12月01日 00:44
  - >>34
    論点ずれてるよ
    文章はちゃんと読んだ方が良い
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- 23. 名無しさん
- 2025年12月01日 00:24
- 今のお花畑は寧ろウヨの方やろ。笑
  中国の経済力・軍事力・国際影響力を異常に過小評価している。笑
  
  https://youtu.be/TpV8lyeSCFM?si=zEWzx-Lm2ATQ1oX2
  中国のTOP100都市をみて現実を知ろう。
  東京が10個、大阪が100個あるような国やぞ。笑
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- - 35. 名無しさん
  - 2025年12月01日 00:32
  - >>23
    聞いたことない都市でも大阪や名古屋並みの人口いるんだよな
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- - 40. 名無しさん
  - 2025年12月01日 00:38
  - >>23
    現実を見たからこそ「やっぱり　過大評価だったね」を言ってるんだと思うがね。
    李克強は言った「中国の統計局の出すデータ信じてるの?　私は信じてないよ」と。
    そしてその後　彼は保養地で心臓マヒで死ぬことになる。　怖いね、中国。　別の意味で。
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- - 46. NO Name
  - 2025年12月01日 00:43
  - >>23
    世界中でチクっても誰も中国に賛同する国が居ない
    これが「大国中国の世界への絶大な影響力」大笑いのシロモノだったな
    今回の件で、中国の影響力がいかに低いかを証明されたな
    むしろ、今回の件で日本の方が影響力が大きい事が分かったな
    
    さらに反中は世界中で急増中、世界中で大規模反中デモが拡大中
    
    アフリカ "炎上" ：反中暴動が勃発 ― 2025年中国・アフリカ関係の転換点
    https://www.youtube.com/watch?v=ixoGAOymsgo
    
    【イギリス】中国の大使館建設に反対デモ　ヨーロッパ最大級　「スパイ活動に悪用の恐れ」
    https://www.youtube.com/watch?v=8PGuZI9DG4I
    
    親中国路線のブチッチ政権に不満の声セルビアで10万人参加の反政府デモ　きっかけは中国政府が改修工事した駅の屋根の崩落事故｜TBS NEWS DIG
    https://www.youtube.com/watch?v=D20VSxNEOFI
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- - 98. 名無しさん
  - 2025年12月01日 01:29
  - >>23
    
    東京が10個、大阪が100個ある国が、
    言う事聞かない台湾や、ヤギしかいない尖閣を非合理的に欲しがってんのはナゼ？
    
    🇨🇳国旗に5個の☆があるんだから、合理的に5分割すると平和になると思うの♡
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- 27. 名無しさん
- 2025年12月01日 00:26
- 領土問題が生じてる時点で合理性はない
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- 32. 名無しさん
- 2025年12月01日 00:30
- ＞合理的じゃないのでありえませんよ」
  
  誰の目から見ても合理的じゃないけど、ああやって「あり得る」のが戦争なのだと
  立証されてよかったじゃん。
  台湾有事だって習近平の「気分」ひとつであり得るし、「尖閣取ろう」「沖縄は中国だ」もあり得るよ。
  インテリジェンスの分野じゃもうとっくに日中は有事状態さ。　
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- 39. 名無しさん
- 2025年12月01日 00:37
- とはいえ、現代において侵略が「割に合わない」のはロシアの現状を見る限り確定的だろう。
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- - 50. 名無しさん
  - 2025年12月01日 00:44
  - >>39
    余命僅かの独裁者のみるロマンが「割に合わない」を上回った結果が今なんだと思うよ。
    ロシア人はそのカスみたいなロマンに付き合わされている犠牲者なんだよ。
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- 41. 名無しさん
- 2025年12月01日 00:38
- ウクライナのネオナチ問題をしっかりとメディアが解説した事なんてないでしょ。
  そもそも基礎知識が足りてないのに合理的かどうかなんて分からんでしょ。
  統一教会と岸信介からの３代の繋がりを知らずに山上の裁判が出来ないのと一緒ですぜ。
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- - 43. 名無しさん
  - 2025年12月01日 00:41
  - >>41
    お前ロシアのダブスタを知らんのだろうな
    ルシッチ、ワグネル、スパルタ大隊
    
    そもそもゼレンスキー時代にはウクライナの極右政党なんてとっくに議席を失って穏健派1人しか当選してないぞ。ルカシェンコも言ってるが別に今ウクライナで流行ってないしな　プーチンを直接取材したタッカーカールソンも民族主義に所構わずネオナチのレッテルをはるやり方は幼稚だと言ってたな
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- - 47. 名無しさん
  - 2025年12月01日 00:44
  - >>43
    「ウクライナ国家親衛隊第一軍団アゾフ」が存在するのにウクライナでネオナチが流行ってないと言われてもなあ。
    大きな影響力を持ってなきゃ第一軍団として設立されることは無かったよ。
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- - 60. 名無しさん
  - 2025年12月01日 00:51
  - お前　スパルタ大隊が第80独立親衛偵察大隊としてロシア正規軍に編入されてるがならロシアもネオナチ国家とやらにならんとおかしいからな？
    
    >>47
    そもそも初期のメンバーは追い出される形ですでにいない（ホワイトウィッシュという批判はある）上に今アゾフの源流自体が東部のフーリガン（露と交流試合してた）や自警団で闇鍋だったがロシア語話者の方が多数派、ロシア系は勿論ユダヤ系やタタール系も在籍してるロシアのプロパガンダみたいなステレオタイプの組織ではない
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- - 65. 名無しさん
  - 2025年12月01日 00:55
  - >>60
    初期メンバーは第三旅団アゾフの方にいるぞ。
    ウクライナ軍陸軍「東部」作戦司令部隷下　第三軍団アゾフ　アンドリー・ビレツキー准将
    追い出された所か大出世してますね。こちらも軍団長じゃないですか。
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- - 70. 名無しさん
  - 2025年12月01日 00:59
  - >>65
    逆に言うと出戻りできたのでそいつしかおらん
    
    しかもプーチンのウクライナ侵攻のせいだし
    
    復権に手を貸した訳だ（笑）
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- - 76. 名無しさん
  - 2025年12月01日 01:01
  - >>70
    そういう矮小化は好みではないな。
    第一軍団も　第三軍団もネオナチだよ。
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- - 84. 名無しさん
  - 2025年12月01日 01:12
  - >>76
    好みではないなら
    クレムリンの私兵組織だった
    ロシア国営PMCワグネルもネオナチだし
    ロシア帝国運動RIMのメンバーを中核とした
    スパルタ大隊を正規軍な組み込んでる
    
    ロシアもネオナチ国家だろうなぁ〜
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- - 85. 名無しさん
  - 2025年12月01日 01:15
  - >>84
    気に入らんのは君が勝手にウクライナ国家親衛隊第一軍団アゾフ」をネオナチから外した事だよ。
    彼は間違いなくネオナチだしウクライナ政府にとっても大きな存在だ。
    （ホワイトウィッシュという批判はある）←真っ当な批判だろう。彼らが今もネオナチである映像や写真は数多く出回っているのだから。
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- - 104. 名無しさん
  - 2025年12月01日 01:48
  - >>85
    なら今の組織としての
    アゾフのイデオロギーとやらは何？（）
    
    ロシア帝国運動（RIM）みたいに
    白人史上主義や反ユダヤ主義でもあるのか？
    
    そんなもんねーの
    元々アゾフ自体が東部自警団の闇鍋だもの
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- - 106. 名無しさん
  - 2025年12月01日 01:53
  - >>104
    公式サイト見りゃ分かるじゃん。今も松明掲げてウクライナ民族主義者の祈りがー云々って言っとるわ。
    もちろんそれぐらいは見てるよね？
    アゾフやウクライナを擁護する割にウクライナへの理解が根本的に足りてないんじゃないの？
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- - 108. 名無しさん
  - 2025年12月01日 02:03
  - >>106
    所構わず民族主義やナショナリストにネオナチのレッテルを貼るのは単なる印象操作でしかなく幼稚な行い。プーチンを直接取材してきたタッカーカールソンもそこについてはバカらしいってさ
    
    だから白人史上主義や反ユダヤ主義を掲げてるなら現アゾフみたいな人種的な雑多性（ロシア系は最初からいるクリミアタタール系やユダヤ系も）は無いよなぁ
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- - 109. 名無しさん
  - 2025年12月01日 02:07
  - >>108
    所かまわず？しっかりと公式HPを見りゃこりゃやべーわってなるのが普通の感覚なんですわ。
    下て提示したURLで示した内容と今も変わらない。松明持って民族主義を叫びナチス式敬礼を続けてる。彼らの行動は分かり易くネオナチでしょうよ。
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- - 110. 名無しさん
  - 2025年12月01日 02:23
  - >>109
    右手がグーなんですがローマ式敬礼ですか？
    民族主義だから何？だからどこにロシア帝国運動みたいな白人史上主義な反ユダヤ主義の主張があるの？
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- - 111. 名無しさん
  - 2025年12月01日 02:25
  - >>110
    ちなみに松明更新なんて今のドイツ連邦でもやってるよ（メルケル政権の退任時が分かりやすい）
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- - 53. 名無しさん
  - 2025年12月01日 00:46
  - あ、クレムリンと裏でグルでドンバス紛争の尖兵（DPR初代国防大臣ギルキン元FSB大佐もその1人）やスペイン大使館のテロにGRUも利用した露の極右組織RIM＝ロシア帝国運動（白人史上主義や反ユダヤ主義）を忘れてたルシッチや現露正規軍に編入されたスパルタ大隊もここの分派だわ
    >>43
    これはポーランドの著名な欧州極右研究者はロシアはアゾフ部隊を隠れ蓑にネオナチを自陣に隠してるという論文書いとるがまさにその通りな話だな。
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- - 59. 名無しさん
  - 2025年12月01日 00:50
  - >>43
    ttps://khanna.house.gov/media/press-releases/release-rep-khanna-leads-bipartisan-members-condemning-anti-semitism-europe
    ウクライナのネオナチ問題の深刻さを否定するお前に戦前にホワイトハウスに送り付けられた文書を置いとくわ。
    ウクライナでは流行ってない？
    UPA創立75周年を記念する2万人の行進で松明とナチスの敬礼としっかり報告されてるぞ。
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- - 63. 名無しさん
  - 2025年12月01日 00:54
  - >>59
    そもそも右派セクターにしろ
    バンデラ支持者にしろナチスドイツとソ連の両方とも戦った事を讃えてるのにそれを一時期の対独協力でナチスのレッテルを貼り続けるのは無理筋
    
    モスクワ自体が独ソ秘密協定（単なる不可侵の取り決めではない）でナチスドイツと協力下（東欧北欧をワケワケ）にあった事を棚に上げてるなら尚更だわ
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- - 66. 名無しさん
  - 2025年12月01日 00:57
  - >>63
    個人的にはこの考え方は好みじゃないが・・・
    イスラエルのディアスポラ問題局もこの件をウクライナのネオナチ問題として報告してるんだからレッテル貼りしたのはロシアだけではなくイスラエルもなんだよ。
    イスラエル・ロシア・アメリカがネオナチと認定しちゃった以上はもうネオナチですわ。
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- - 75. 名無しさん
  - 2025年12月01日 01:01
  - >>66
    すでに非主流派でしかないんだよ
    
    Russian Imperial Movement: how a far-right group outlawed by the UK is spreading terror across Europe https://theconversation.com/russian-imperial-movement-how-a-far-right-group-outlawed-by-the-uk-is-spreading-terror-across-europe-260825
    
    クレムリンが裏で白人史上主義や反ユダヤ主義を掲げるロシア帝国運動（RIM）を利用して欧米の極右やネオナチを扇動したりテロに駆り立てたり、尖兵に使ってきたか周知の事実だっての
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- - 67. 名無しさん
  - 2025年12月01日 00:57
  - >>59
    すでに非主流派でしかないんだよ
    
    Russian Imperial Movement: how a far-right group outlawed by the UK is spreading terror across Europe https://theconversation.com/russian-imperial-movement-how-a-far-right-group-outlawed-by-the-uk-is-spreading-terror-across-europe-260825
    
    クレムリンが裏で白人史上主義や反ユダヤ主義を掲げるロシア帝国運動（RIM）を利用して欧米の極右やネオナチを扇動したりテロに駆り立てたり、尖兵に使ってきたか周知の事実だっての
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- - 71. 名無しさん
  - 2025年12月01日 00:59
  - >>67
    でもウクライナのネオナチの方が深刻じゃね？内務大臣が支援してるんだから。
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- - 78. 名無しさん
  - 2025年12月01日 01:06
  - >>71
    極右組織ロシア帝国運動（RIM）のメンバーでありギルキンのロシア越境戦闘員によるドンバス武装組織による占領を支援してたのプーチンの大統領補佐官スルコフだぞ？ロシアの非公然活動用の裏部隊だったワグネルも元GRUのネオナチ軍人の中佐ウトキンにプーチンが命じて作らせたもの（忠誠を誓う旨の契約書あるよ）
    
    これは日本でも毎日新聞の取材でも本人がぶっちゃけてるな（というか指示があったとな）欧州人権裁判所も東部のロシアによる実行支配の認定において表向き首相のボロダイがスルコフをボス呼びしながら指示を受けてるなど証拠を揃えてるし
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- - 83. 名無しさん
  - 2025年12月01日 01:11
  - >>78
    ウクライナのネオナチアゾフが内務省傘下の公然組織の時点で勝てねえよ。アメリカからの軍事支援も規制されてたしな。
    ロシアがネオナチだーって必死にPRするのはええけどウクライナのネオナチの方がどう考えても酷いしそれをメディアがしっかりと報じてこなかった責任は重い。
    いずれはウクライナの汚職問題の暴露と同様にこの件もメッキが剥がれるだろう。
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- - 87. 名無しさん
  - 2025年12月01日 01:17
  - プーチン直属の裏で飼ってた国営PMCワグネルや非ナチ化を掲げながら戦死したロシア正規軍に部隊ごと組み込んだネオナチの指導者にロシア英雄勲章を授与するダブスタには勝てんわな。公然組織しなかったからこそアゾフみたいなホワイトウィッシュもされてなかった（ルシッチがそれ）
    >>83
    ウクライナの汚職問題はむしろウクライナの汚職対策機関が独立性を保って仕事してるからだぞ？
    
    何もウクライナが理由もなくロシアと同レベルから40位以上マイダン後に汚職度数を改善させた訳ではない（今はトルコとかより上）
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- - 93. 名無しさん
  - 2025年12月01日 01:24
  - >>87
    汚職が見つかれば対策が進んでる証拠ですか？都合の良い解釈だ・・・
    あとウクライナの汚職対策なんて全然進んでないよ。今のゼレンスキー政権が西側にとって好都合だからランキングが高くなっただけ。（これは報道の自由でも同じ事が起きている）
    実態はコノザマ。ウクライナの汚職対策は全然進んでないよ。
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- - 99. 名無しさん
  - 2025年12月01日 01:30
  - >>93
    本当の汚職国家ってのはプーチン政権みたいにそもそも失脚でもしない限り表に出さなで揉み消し
    
    まさにプリゴジンと裏でクレムリンと組みながら最初から違法組織（傭兵PMCは本来は違法）で存在しないと宣言され契約書がありながらプーチンに他の誰かが勝手に契約したと（追及もされずに）切り捨てられたワグネルがそうだな
    
    戦時権限待ちの大統領でもこの件を潰せず
    汚職対策機関が独立性を保ってんのは民意の象徴
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- - 101. 名無しさん
  - 2025年12月01日 01:34
  - >>99
    だから「酷い汚職が表に出た！ウクライナの汚職対策は進んでいる！」そんなヘンテコな考えは世間じゃ普及してませんよ。
    言っちゃなんだが「ウクライナってやっぱ政権幹部も汚職する酷い国なんだ」こんな感想が世論でしょうよ。+戦時中に他国から受けた支援金を汚職するって重さを理解した方が良い。
    ウクライナの金じゃないんだよ。
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- - 103. 名無しさん
  - 2025年12月01日 01:43
  - >>101
    膿が出たから治療してないなんてバカはいない
    治療する為に膿が出すのが当然なのだから
    
    国営原発受注に関する汚職の仕組みを摘発
    むしろ失脚してた訳でもない政権中央に近い人間を逮捕したり操作できるのはウクライナ汚職対策機関（NABU）が独立性を保ってる証拠ですわな
    
    そもそもウクライナが今もロシアと同レベルの汚職国家なら14年の時みたいに色んな人間がロシアに金で買収されて簡単にロシアに併呑されてたよ
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- - 92. 名無しさん
  - 2025年12月01日 01:23
  - >>83
    ウクライナのネオナチ方が酷いならワグネルと関係の深いルシッチグループ（親露メディアの取材でも自分達がネオナチと開きなってるような連中）がICCからロシアが関与する各地の戦争犯罪（自分達でPR）で国際指名手配喰らったらしません
    
    裏でこんな連中を野放しにして知らんふり（色々な違反存在になるワグネルは政府と関係ないと戦争前まで言い張ってた）しながら他国の非ナチ化とか嘯きながら侵略同化政策の正当化に使ってるのがロシアです
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- - 74. NO Name
  - 2025年12月01日 01:01
  - >>41
    「ウクライナにネオナチが居たら、戦争を仕掛けても悪くない」
    「岸信介と繋がりが有ったら、山上が人をコロしても許されるべき」
    何言っているのか意味不明
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- 45. 名無しさん
- 2025年12月01日 00:43
- ペケッたパヨちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 49. 名無しさん
- 2025年12月01日 00:44
- むしろ合理的な理由で始まる戦争のほうが少ないだろ
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- - 55. 名無しさん
  - 2025年12月01日 00:47
  - >>49
    守備側は合理的なんじゃない？　宮崎駿は「くれてやれ」を言うが、あいつ変人だから。
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- 51. 名無しさん
- 2025年12月01日 00:45
- 非合理だが日本は外国に侵略戦争を仕掛けて負けた
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- - 56. 名無しさん
  - 2025年12月01日 00:47
  - >>51
    どこを侵略したよ、言ってみ?
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- - 62. NO Name
  - 2025年12月01日 00:53
  - >>51
    非合理だが中国は外国に侵略戦争を仕掛けて負ける
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- 52. 名無しさん
- 2025年12月01日 00:46
- すぐに落とされないだけの防衛力は隣国を見ながら増強なりしとかんとね
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- 54. NO Name
- 2025年12月01日 00:47
- 結局、中国に賛同する国が一か国も現れないし、国内で高市人気が、むしろ上がった時点で、中国の負け、日本の勝ちが確定
  中国の影響力の低さが露見した
  逆に日本の影響力が中国より高い事が証明された
  
  今回の件は習近平の負け、高市の勝ちで確定
  
  大笑いの結果だったな
  
  中国信者の皆さん
  高市に負けた感想を聞かせてよ？
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- 57. NO Name
- 2025年12月01日 00:48
- 「大国中国の熾烈は反撃」ってショボかったな
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- 58. 名無しさん
- 2025年12月01日 00:49
- 数年前に日本のEEZ内に中国のミサイルが落下してるんだけどね(メディアは砲台のようなモノと濁すので落下と言う言葉を使ったのかも？)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  
  もしもこれがアメリカだったらどうするだろう…報復すると思いませんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 69. NO Name
- 2025年12月01日 00:58
- 中国人に合理的な思考なんて無理
  習近平だけでは無く、一般の観光客など普通の中国人を見ても、「中国人って頭良いな」と感じる部分が無い
  行動も発言も余りには頭が悪すぎる
  
  そもとも、中国人が合理的な思考が出来る民族だったら、アレだけの人口が居るのだから、今頃、アメリカより豊かに成っている
  アメリカより貧しい時点で、中国人の知能の低さが証明されている
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- 72. 井の中のカエル
- 2025年12月01日 01:00
- 侵略なんていまでもふつーにあるでしょ、現にウクライナは侵略されてるシ、台湾だって日本だって今後どーなるか分からんよんヨ。
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- 77. 名無しさん
- 2025年12月01日 01:05
- 土.人国の中国は攻めて来るぞ、中国はチベットを武力侵攻してるし、タイも武力侵攻してる
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- - 79. 名無しさん
  - 2025年12月01日 01:07
  - >>77
    タイ誤り、ベトナムに訂正
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- 80. 名無しさん
- 2025年12月01日 01:08
- 中国は戦争ばかりしてますやん
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- 81. 名無しさん
- 2025年12月01日 01:09
- 中国はヨーロッパ諸国に賛同求めて総て蹴られてるの草w
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- 82. 名無しさん
- 2025年12月01日 01:11
- チベットは元々中国では無かったよね、中国のチベット侵攻で無理矢理編入させたに過ぎない
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- - 86. 名無しさん
  - 2025年12月01日 01:16
  - >>82
    チベットは吐蕃と呼ばれていた時代から、中華に侵略したりされたりを繰り返していたので今さらな話
    チベット侵攻で突然中国に組み込まれたわけではない
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- - 88. 名無しさん
  - 2025年12月01日 01:18
  - >>86
    詰まり中国は侵略常習犯と認める訳やなw
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- - 91. 名無しさん
  - 2025年12月01日 01:22
  - >>88
    チベットの方から積極的に中華世界に切り込んで行ってたので自業自得といえば自業自得
    中華の勢力が強くなれば併合されるし、弱くなれば独立できる
    これの繰り返しよ
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- - 96. 名無しさん
  - 2025年12月01日 01:27
  - >>91
    じゃ弱い中国は滅びなさい
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- 89. 名無しさん
- 2025年12月01日 01:22
- 戦争なんて起きないと思ってるのは平和ボケパヨさんのみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 94. 名無しさん
- 2025年12月01日 01:25
- 竹島で虐殺＆侵略を食らってるだろ
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- 95. 名無しさん
- 2025年12月01日 01:26
- 中国は侵略者、中越戦争もベトナムが中国軍撃退したから占領されて無いだけで、中国軍は撤退時に略奪と焦土作戦実行して行った支那畜生
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- 97. 名無しさん
- 2025年12月01日 01:29
- 中国がどんな詭弁を使っても世界の認識としては中国は侵略国家、この認識が変わる事は無いよ。
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- 100. 名無しさん
- 2025年12月01日 01:31
- エンド　オブ　パヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 102. 名無しさん
- 2025年12月01日 01:40
- 合理的でない尖閣への海警派遣を何故やめないのですかねぇ
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- 105. 名無しさん
- 2025年12月01日 01:53
- 独裁の保身と宗教対立は国益なんてガン無視だし、国を動かす権力者本人の中に合理性があれば国が亡びる結果になるのが見えてても実行される
  これがロシアで教訓になったね
  台湾有事もいつか必ず起こる
  起こそうとしたらそのまま内乱になって起こらないって結果に化ける可能性はあるけど
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- 112. 名無しさん
- 2025年12月01日 02:30
- プーチンの立場から考えると、
  ロシアの軒先までNATOが迫っってきたら存亡の危機
  部下がウクライナは数日でカタがつくと甘い観測をした
  バイデンがアメリカは派兵しないと明言した
  以上の理由があればそれなりに合理的な判断とも言える
  
  一方、戦前の日本は、
  朝鮮半島までソ連が迫ってきたら存亡の危機
  米英が経済封鎖をしてきたが、軍は弱腰で戦えば負けるはずがないという国民世論やマスコミの非合理な判断に軍部も政治家も逆らえなかった
  
  ところで現在の日本
  台湾海峡、シーレーンが奪われると存亡の危機
  中国が経済的嫌がらせや領土的威圧をしてくるが、軍は張り子の虎で負けるはずがないと非合理な判断がSNSを中心に叫ばれている、まともな政治家は中国の犬だのハニトラだのレッテル貼られる。困ったことに総理大臣の主な支持層がこいつらである
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- - 114. 名無しさん
  - 2025年12月01日 02:45
  - >>112
    ロシアの軒先までNATOが迫っってきたら存亡の危機
    >>
    既にバルト三国がある上にウクライナはクリミア強奪後に加盟を希望してもロシアに仕掛けれたハイブリッド戦争で国内に内戦事案を埋め込まれて加盟条項を満たしておらず入れない状態だった
    
    何より第二都市ペテルブルク加盟をプーチン自ら問題視しないと軍事的政治的な妨害もなく素通りさせた事がNATO脅威ナラティブが国内外向けの本来のロシア領域と見做す他国への侵攻併呑の為の口実作り程度のものでしかないのは明らかだな
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- - 115. 名無しさん
  - 2025年12月01日 02:48
  - >>114
    ロシアの人口　特にスラブ系の殆どはモスクワとペテルブルクに集中しているのにスルーしたのだ
    
    ロシア国営通信が３日目にフライング配信した戦勝宣言の原稿ではウクライナ回収不可能化を阻止しロシアウクライナベラルーシの一体化を実現し偉大なるロシアの姿を取り戻すとあるがここでもNATOを脅威でなくロシア帝国主義に対する駆け込み寺になってる事を理解した上で書いてるのが丸わかりなんだよな
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- 117. 名無しさん
- 2025年12月01日 05:50
- ゼレンスキーがカネに汚いのはユダヤだからではなく、ウクライナ・ロシア系スラブ人だからだろ。
  似たようなものだ。
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- 118. 名無しさん
- 2025年12月01日 05:51
- 成人人口と資産の中央値と平均値とジニ係数
  List of countries by wealth per adult
  順位国ジニ中央値／平均値成人人口
  008位日本 65.0 106,999／220,371 10,451万人
  013位韓国 67.9 095,872／245,298 4,285万人
  020位台湾 69.8 110,521／302,551 1,980万人
  033位中国 70.9 027,273／075,731 111,560万人
  132位米国 83.0 112,157／564,862 25,368万人
  146位露国 86.9 008,595／039,514 11,099万人
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- 119. 名無しさん
- 2025年12月01日 05:52
- 侵略戦争は常に合理的だと言うなら、
  「日本は韓国や中国を侵略した！　それは合理的なことだ！」
  ……と、なるんですよね？
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- - 120. 名無しさん
  - 2025年12月01日 05:55
  - >>119追記。
    当然、「非合理なことを無理やりにやった、それが日本だ！」なんて言うなら、
    つまり「非合理であっても侵略するケースもある！　例えば日本のように！」となるから、
    「合理的でなければ侵略戦争は発生しない！」という最初の主張が崩壊する。
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- 121. 名無しさん
- 2025年12月01日 06:12
- 合議制が行われている国であればそうなる
  だが独裁者の頭の中は合理とは違う
  日本は独裁者に囲まれてる
  だから9条を改憲しようという話になったんだよ
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- 123. 名無しさん
- 2025年12月01日 07:03
- じっさい合理的ではなかった
  プーチンが思想と名声欲にまみれて不合理なことをやっただけ
  でもこれがリアルなんだよな
  理が通るなら戦争なんてこの世から消えてる
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- - 128. 名無しさん
  - 2025年12月01日 08:34
  - >>123
    領土とれそうやん
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- 124. 名無しさん
- 2025年12月01日 07:08
- 言葉遊びだね。
  だって合理的というのがナンセンス。何をもって合理的と決めるかは、判断する人の基準で決まる。明確な基準になってない。それで判断されても個人の主観になるだけ。
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- 125. 名無しさん
- 2025年12月01日 07:10
- 特にNATO側が支援をしだしたら戦争が泥沼化することが示されたわけだし、というかそれを示すために西側諸国は支援をしているわけで、事実として不合理なことを示せてるわけだが。
  むしろ現代における戦争の経済的な不合理性を示しているのに、未だに低学歴の理解はその逆を言ってるのが興味深い。
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- 126. 名無しさん
- 2025年12月01日 07:31
- 渡海能力って難しいんだよ
  チャンコやロス家には無理ｗ
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- 131. 名無しさん
- 2025年12月01日 09:18
- （小さくても）勝利を重ねるとイケイケドンドンになって合理性を欠くんや
  最初は金門島、ついで台湾本島、、その先は沖縄か対米大戦争か、って感じや。
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- 132. 名無しさん
- 2025年12月01日 09:54
- 「共産主義はみんなを幸福にするんだ」と同じ類の戯言
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- - 133. 名無しさん
  - 2025年12月01日 09:54
  - >>132
    同じ人たちが言ってますから当然
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- 134. 名無しさん
- 2025年12月01日 11:03
- 合理的でない行動もするとはっきり示されたから危ないんだよな…
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- 135. 名無しさん
- 2025年12月01日 14:16
- 経済的結び付きとか外交何て
  軍事より下位の所業何だよな
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- 136. 沼尻祐兵
- 2025年12月02日 11:25
- (宇宙の果ての…その…向こう側…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …3…魅せてあげられるのだろう…(利他性等)………
  
  (指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…宇宙……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
  …2…一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)……
  
  (八面六臂百花繚乱…(利他性等)…)
  …1…下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…
  
  (ミラクル○じゃよ…(利他性等)……せいちょう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…ミンサガと輪廻と魂年齢等々等々将又…(方向性)…説…てつがく…(方向性)…とは…トリムルティ…(利他性等)…の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…おとな…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…雨の日はグッジョブ仏眼歩きかな…(利他性等)…夜等の歯磨きは…仰向けで…(利他性等)…せいちょう(方向性)と鉛筆等々等々将又と善(利他性等)循環…(利他性等)…とは…)
  『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
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- 137. 沼尻祐兵
- 2025年12月02日 12:25
- (作文用紙……尻の横(※結構上の方…) 腰痛と指(※数十歩程度歩きながら…) ツボ刺激(※両側から…)…(利他性等)……時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………
  
  (チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せでスマホ片手に腰痛に肘を立てての膝下上げは要注意…(利他性等)…)
  …2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……
  
  (着眼メモ帳(紙)と…)
  …1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…
  
  (すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
  『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
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- 138. 沼尻祐兵
- 2025年12月02日 14:25
- (時が来た選挙に行こう利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
  …『神は乗り越えられる試練しか与えない』…(利他性等)…(引用ドラマ JINｰ仁ｰ先生(利他性等)百花繚乱)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
  『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
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