2025年09月24日

島津家「長い間薩摩でダラダラしてました。九州統一してません。」←こいつが評価されてる理由

引用元：島津家「長い間薩摩でダラダラしてました。九州統一してません。」←こいつが評価されてる理由
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1692532663/

1: それでも動く名無し 2023/08/20(日) 20:57:43.06 ID:j/Tnucrr0

なんで？

2: それでも動く名無し 2023/08/20(日) 20:58:03.92 ID:JfWoytjBr

幕府倒しました

5: それでも動く名無し 2023/08/20(日) 20:59:25.58 ID:j/Tnucrr0

>>2
それは後世の手柄じゃん

13: それでも動く名無し 2023/08/20(日) 21:01:16.94 ID:JfWoytjBr

>>5
何を言ってるのか分からん
薩摩藩が倒幕の主力を担ったのは事実やし、そのことを島津家の評価として加えることの何がおかしいんや

4: それでも動く名無し 2023/08/20(日) 20:58:40.27 ID:jpUv2izs0

イギリスに勝ちました

5: それでも動く名無し 2023/08/20(日) 20:59:25.58 ID:j/Tnucrr0

>>4
勝ってない定期

6: それでも動く名無し 2023/08/20(日) 20:59:31.78 ID:NUUiggCj0

領土没収されようとしたけど駄々こねまくったら
許されました

12: それでも動く名無し 2023/08/20(日) 21:01:06.53 ID:j/Tnucrr0

>>6
家康があそこでチキってなかったら江戸幕府ももうちょっと続いたのにほんま脱糞は

11: それでも動く名無し 2023/08/20(日) 21:00:48.54 ID:rlD3+qtx0

家格高い戦闘民族が日本の端っこにいるってかなり面倒くさいよな

16: それでも動く名無し 2023/08/20(日) 21:02:17.96 ID:hOrsUPhL0

妖怪クビ置いてけ

17: それでも動く名無し 2023/08/20(日) 21:02:43.16 ID:DfsOLCRVd

ドリフ

19: それでも動く名無し 2023/08/20(日) 21:03:59.78 ID:ipmR9GXb0

明治維新の主役やからやろ薩摩が

22: それでも動く名無し 2023/08/20(日) 21:04:14.37 ID:YVkacnSN0

朝鮮で暴れ回ったせいやろ

24: それでも動く名無し 2023/08/20(日) 21:04:24.16 ID:XrESLoUIa

あいつらだけ鎌倉時代に生きとるよな

25: それでも動く名無し 2023/08/20(日) 21:04:34.13 ID:rANPFtIA0

徳川に復讐できました

32: それでも動く名無し 2023/08/20(日) 21:06:17.15 ID:4nL2xDB3M

沖縄を併合した

34: それでも動く名無し 2023/08/20(日) 21:06:34.00 ID:l/Flcw+t0

しかけたところで猿が出てきただけやぞ

39: それでも動く名無し 2023/08/20(日) 21:07:40.08 ID:fmFQOvCuM

九州の端っこ立地って結構有利だよな
火山で作物取れないけど

43: それでも動く名無し 2023/08/20(日) 21:08:40.33 ID:ipmR9GXb0

>>39
貿易はやりたい放題やろうしな

62: それでも動く名無し 2023/08/20(日) 21:13:56.79 ID:aezE9zoh0

ロマン枠や

73: それでも動く名無し 2023/08/20(日) 21:18:50.66 ID:gv/BDtuZp

関ヶ原でビビらせたから

88: それでも動く名無し 2023/08/20(日) 21:22:12.13 ID:d6Qalr+G0

あの時代にダラダラできるのも才能や

94: それでも動く名無し 2023/08/20(日) 21:23:33.16 ID:079JFX5J0

旧日本軍時代九州出身強かったってほんと？

108: それでも動く名無し 2023/08/20(日) 21:26:09.52 ID:bMPxfcCj0

関ヶ原でノーダメだったから勝ち組扱いされてるけど秀吉には領土削られまくってるよね

166: それでも動く名無し 2023/08/20(日) 21:39:50.14 ID:kOun87M/d

九州統一できなかった時点で長宗我部と同レベルや

187: それでも動く名無し 2023/08/20(日) 21:42:51.53 ID:yopOMj4Sd

明治維新は島津に限らず大名を政権に関わらせなかったのはよく出来てるよな
勢いでいつの間にかそうなってた感

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (140)

- 読み込み中

- 12. 名無しさん
- 2025年09月24日 07:23
- 鹿児島には島津の会社みたいのがあって、今でもお殿様が存在するんよな。狂信的で怖いと思う。またいつか大阪東京を攻めてくるんちゃうか？
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- - 19. 名無しさん
  - 2025年09月24日 07:29
  - >>12
    秋田には佐竹の殿様もいるし仙台には伊達の殿様もいるぞ
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- - 59. 名無しさん
  - 2025年09月24日 08:06
  - >>19
    秋田の元知事て家老の家だから、藩主の家とは違うぞ。
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- - 124. 名無しさん
  - 2025年09月24日 17:46
  - >>59
    19は秋田の元知事が殿様とは言ってなくね？
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- - 129. 名無しさん
  - 2025年09月24日 18:20
  - >>124
    > 秋田には佐竹の殿様もいるし
    日本語理解出来ない人？
    だいたい旧華族当主は皆東京生まれ東京育ちだ。
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- 13. 名無しさん
- 2025年09月24日 07:23
- 何故か戦国時代末期になると、どの家も急激に勢力を拡大し始める不思議
  島津・長曾我部が顕著だけど東国でも大勢力が形成されつつあった。
  勢力の拡大は加速度的に進むのは確かだけど、東国と西国で時期が同じ（西国がやや早い）のは
  何故か。
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- - 62. 名無しさん
  - 2025年09月24日 08:08
  - >>13
    火縄銃の普及。
    火縄銃買える大名家が巨大化した。
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- - 85. 名無しさん
  - 2025年09月24日 08:58
  - >>13
    タイミングについてはど真ん中で織田が強大化したからなんじゃない
    何度も包囲起こったから織田との関係どちらにしてもその名目で組んだり飲み込まれたりも進んだろうし
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- - 99. 名無しさん
  - 2025年09月24日 10:33
  - >>13
    色々理由はあるが曲がりなりにも所領を担保してくれてた中央（室町幕府）の弱体化は大きいよ
    今の日本で政府筆頭に役所・警察・裁判所が機能しなくなるようなもんだし
    北斗の「ケ〇拭く紙にもなりゃしねえ」と同じ
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- 15. 名無しさん
- 2025年09月24日 07:25
- ゲームじゃザコ扱いされてる伊東と死闘してた時点で程度が知れるのに
  いつも異常に強化されてるの意味不明なんだわ
  伊東も同じように強化してないと釣り合いとれないだろ
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- - 110. 名無しさん
  - 2025年09月24日 13:35
  - >>15
    当時の伊東氏は伊東四十八城と呼ばれるほど堅固な拠点を持つ大大名で、むしろ島津を圧迫していたほど。
    それが木崎原の戦いとその後のお家騒動で衰退、一時滅亡した伊東親子は逃亡（なお、父のほうは以降気ままな一人旅を続けて最後は船旅の最中に病気になり、面戸ごとを嫌がったクルーに放り出され、野垂れ死に…寸前でかつての家来が見つけて堺の息子の屋敷に担ぎ込まれてそこで亡くなった…という面白経歴）が、たまたま秀吉の伊東と名乗る人物がいて「苗字同じだね」ということで意気投合して子がそのまま秀吉に仕官し、中国攻めや山崎や賤ヶ岳で活躍。で、逆襲の九州征伐でも戦功をあげて旧領に復帰。
    以降、朝鮮出兵でも活躍し、関ヶ原も危ない橋を渡りながらもうまく切りに受けて飫肥藩として明治維新を迎えると。
    
    なので別段ザコでもないけどね。
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- - 130. 名無しさん
  - 2025年09月24日 18:26
  - >>110
    近江の六角氏や伊勢の北畠氏や常陸の佐竹氏みたいな地域大大名だな。
    悲しいかな皆国の統一ができなかった。
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- - 133. 名無しさん
  - 2025年09月24日 20:57
  - >>15
    雑魚の村上に大敗した信玄も程度が知れてるしその信玄と死闘した謙信も程度が知れてる
    いつも最強扱いされてるのが謎だわ
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- 18. 名無しさん
- 2025年09月24日 07:28
- 島津「琉球が日本なのはオイの手柄でごあんど」
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- - 49. 名無しさん
  - 2025年09月24日 07:58
  - >>18
    違うだろ、まだ島津のやったことが裁かれてない状態だ。沖縄の都合次第でいつでも断罪する材料になる
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- - 64. 名無しさん
  - 2025年09月24日 08:09
  - >>49
    なら、沖縄は独立すりゃいいじゃん。
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- - 116. 名無しさん
  - 2025年09月24日 14:04
  - >>49
    日本本土に復帰した時点でそういう機運ほぼ無くなったよ
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- - 111. 名無しさん
  - 2025年09月24日 13:38
  - >>18
    島津の段階では琉球王国は日本清の両属状態なので、なんとも
    
    事実上確定したのは台湾出兵とそれに伴う日清両国互換条款」であり、本決まりしたのが日清戦争以降となる。
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- 20. 名無しさん
- 2025年09月24日 07:30
- いつか薩摩のマンセー特攻平和祈念館に行きたいね
  
  鹿児島自体は一回行ったけど、まず遠いんよな
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- - 31. 20
  - 2025年09月24日 07:42
  - >>20
    知覧特攻平和会館だったわ。
    九州の時点で遠いのに、鹿児島はさらに遠く、知覧特攻平和祈念館は鹿児島から距離があるので、土日に行こうと思ったら完全にターゲットを絞っていくしかないな。
    ワイはウヨではないのでなかなかそこまでできん。
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- - 65. 名無しさん
  - 2025年09月24日 08:10
  - >>31
    知覧てパヨの聖地では？
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- - 126. 名無しさん
  - 2025年09月24日 18:06
  - >>20
    鹿児島が遠いか近いかの感覚は君の住んでいるとこからの距離的なもんよ
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- 22. 名無しさん
- 2025年09月24日 07:33
- 明治維新の立役者の薩長同盟の一翼で現在も政界に影響力をもっているからだと思っているけど
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- - 26. 名無しさん
  - 2025年09月24日 07:37
  - >>22
    それは微妙なんだよね
    俺も詳しくはわからないけど、なんかいつからか長州藩の出身者ばかりが政権幹部やそれに影響力を持つようになってる
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- - 30. 名無しさん
  - 2025年09月24日 07:39
  - >>26
    今も、麻生・安倍・林芳正・少し離れて岸田と、実力政治家が集まってるな
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- - 136. 名無しさん
  - 2025年09月25日 02:13
  - >>30
    安倍は出雲出身だよ
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- - 34. 名無しさん
  - 2025年09月24日 07:46
  - >>26
    西南戦争で西郷親分もろとも自爆したからな
    関わらなかった連中は能力はあっても極力ノンポリに徹したし
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- - 43. 名有りさん
  - 2025年09月24日 07:56
  - >>26
    九州派閥ぁ　日本政府頂点だぜ
    日銀総裁　銀行　電力インフラ
    一万田日銀総裁　白洲電力社長
    麻生金銀銅炭鉱社長　の布陣だ
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- - 66. 名無しさん
  - 2025年09月24日 08:11
  - >>22
    戦後、総理大臣になった鹿児島県人は居ない。
    それが全て。
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- - 68. 名無しさん
  - 2025年09月24日 08:13
  - >>22
    ラサール石井が国会議員になったから、
    鹿児島県は白い目で見られる。
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- 27. 名無しさん
- 2025年09月24日 07:37
- 尚古集成館行くと、色黒の薩摩の田舎者たちが、脳筋に飽き足らず、洋書を勉強して、溶鉱炉まで作っていたことがわかる。田舎者のくせにけしからん。
  
  ところが、いざ、薩摩が天下を取ってしまうと、製鉄はむしろ、北九州などに集約されてしまう。薩摩藩の田舎者が驚異的な努力で技術力で先行したのに、結局は福岡が全部取っていき、薩摩は田舎に押し込められる構図が見えて、面白かった。
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- - 48. 名有りさん
  - 2025年09月24日 07:58
  - >>27
    薩摩人ぁ　大久保利通の命を狙うくれえ　
    大久保利通を　嫌ってたからな・・
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- - 55. 名無しさん
  - 2025年09月24日 08:02
  - >>48
    やったのは長州側に決まってるだろ。
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- - 69. 名有りさん
  - 2025年09月24日 08:15
  - >>55
    大久保利通ぁ　西南戦争で　薩摩討伐した
    だから　薩摩人から　ガチマジで命狙われた
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- 28. 名無しさん
- 2025年09月24日 07:38
- 倒幕に成功したから。
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- 29. 名無しさん
- 2025年09月24日 07:39
- キャラが立ちすぎ
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- 32. 名無しさん
- 2025年09月24日 07:45
- やはり「捨て奸」だろう
  
  保守ならではの美しい戦術に魅力を感じないパヨはいないだろうwww
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- 36. 名無しさん
- 2025年09月24日 07:50
- 関ヶ原での退却戦、李舜臣返り討ち、そして倒幕の立役者
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- - 40. 名無しさん
  - 2025年09月24日 07:54
  - >>36
    だからろくな事をしていない
    
    明治憲法で日本人を洗脳して
    バカな戦争を初めて負けて
    結局、日本は統一教会の植民地になってしまった
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- - 70. 名無しさん
  - 2025年09月24日 08:15
  - >>40
    明治憲法は、伊藤博文が中心じゃん。
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- - 112. 名無しさん
  - 2025年09月24日 13:43
  - >>70
    そもそも立役者ではあっても藩主や上級武士は討幕にもそれ以降の政権運営にも関与していないので。
    更に言えば島津の殿様は「いつ、島津幕府できるの？」とかほざいているレベルなのでむしろ迷惑がられていた。
    
    ちなみに毛利の殿様は原則「そうせい」だけど重要な案件には責任を受け持ったり、適切なアドバイスを送っているので木戸とか井上あたりは「この殿さまに仕えられて本当に良かった」と泣いて喜んでいる
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- - 134. 名無しさん
  - 2025年09月24日 20:59
  - >>36
    李舜臣やったのは多分立花だろうけどな
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- 37. 名無しさん
- 2025年09月24日 07:52
- 最近はお茶で静岡追い抜いてるしな
  鹿児島のお茶が静岡と同じぐらいの量並んでるわ
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- - 42. 名無しさん
  - 2025年09月24日 07:55
  - >>37
    火山灰とか入ってそうでこわい
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- - 47. 名無しさん
  - 2025年09月24日 07:58
  - >>42
    桜島大根とかいう名前ばかり有名で誰も食ったことがないやつ
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- - 100. 名無しさん
  - 2025年09月24日 10:37
  - >>37
    昔から大量消費のお茶は鹿児島産だったしな
    今は収穫量だけでなく品質・ブランド化で目立つようになった
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- 38. 名無しさん
- 2025年09月24日 07:53
- コヤッキーがフルベッキの写真で西郷を特集したから。
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- 39. 名無しさん
- 2025年09月24日 07:53
- 　　評価しているのは
  
  　　日本会議とか参政党のような
  
  　　似非保守カルト連中だ
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- 41. 名無しさん
- 2025年09月24日 07:55
- 「明治維新の背後には英国（ロスチャイルドなどのＮＷＯ世界政府）の資金援助があり
  
  　グラバーに操られた志士たちによって明治政府が成立後、
  
  　坂本龍馬など志士たちは口封じで次々と殺されています。」
  
  ttps://twitter.com/sakazaki_dc/status/1299384438678142977/
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- 44. 名無しさん
- 2025年09月24日 07:57
- 島津製作所は京都の会社で薩摩藩と直接関係がないのはがっかり
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- - 50. 名無しさん
  - 2025年09月24日 07:58
  - >>44
    は？
    関係なくて良かったというのが普通の日本人の感想だと思う
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- - 95. 名無しさん
  - 2025年09月24日 10:13
  - >>50
    その理由は？
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- - 113. 名無しさん
  - 2025年09月24日 13:51
  - >>44
    全くないというわけではない。
    
    島津製作所の創立者の先祖が播磨の島津領の顔役で検地などでお世話になったのでその功績を評して島津義弘から“島津”の姓と“丸に十の字（くつわ）の家紋”をもらったとされる。
    
    ちなみに関ヶ原の敗走中に世話になったお礼の説もあるが。
    
    なので血縁関係等はないが島津姓は島津家から頂いた正真正銘の正規のものである…という話
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- 46. 名無しさん
- 2025年09月24日 07:58
- なんでネトウ-ヨ管理人って
  キリシタンを禁じた幕府が嫌いで
  織田信長とか外国資本に日本を組み入れた薩長を崇めているの？
  どうして移民推進の統一教会をあまり批判しないの？
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- - 54. 名無しさん
  - 2025年09月24日 08:01
  - >>46
    ここの移民推進管理人って、なぜか朝鮮とか満州とかモンゴルが大好きですよね
    普通の日本人と何か感覚がずれていますね
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- - 58. 名有りさん
  - 2025年09月24日 08:04
  - >>46
    織田信長の血統が藤原近衛家同族なの知りゃ
    手のひら返しして　ボロクソ改竄するだろ
    島津家も　藤原源氏　だから
    近衛家たぁ同族だ
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- - 137. 名無しさん
  - 2025年09月25日 02:17
  - >>46
    幕末は自民党みてえな利権政治だったから
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- 52. 名無しさん
- 2025年09月24日 08:01
- 鹿児島では選挙は行われてるの？
  言論の自由はある？
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- - 56. 名無しさん
  - 2025年09月24日 08:02
  - >>52
    ないでしょ
    実質イスラエルの植民地だと思う
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- - 60. 名無しさん
  - 2025年09月24日 08:07
  - >>56
    鹿児島はネットから遮断されてるので、誰もこのサイトを見ていない
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- 57. 名無しさん
- 2025年09月24日 08:04
- 関が原が長引いて黒田が九州で好き放題やってれば歴史の評価も違ってたろうな。
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- - 63. 名有りさん
  - 2025年09月24日 08:09
  - >>57
    よく　知ってたな
    黒田如水　加藤清正　鍋島直茂　相良頼房　
    らで　島津家討伐の予定あったからな
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- - 73. 名無しさん
  - 2025年09月24日 08:19
  - >>57
    黒田如水は、加藤清正の指揮下だぜ？
    勝手な振る舞いはできない。
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- - 96. 名無しさん
  - 2025年09月24日 10:18
  - >>73
    というか家康の許可取っての軍事行動だから好き勝手は出来ない
    黒田は小倉の毛利勝信・勝永が留守中に「留守中は俺らが守ってやる」とだまして
    城乗っ取ったのは汚いにもほどがある
    関ケ原から毛利父子が帰ってくると鉄砲撃って追い返したとか
    だから黒田は大嫌いだ
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- 61. 名無しさん
- 2025年09月24日 08:07
- 今の皇族の先祖は島津家だもんな。
  皇族は薩摩隼人
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- - 67. 名有りさん
  - 2025年09月24日 08:11
  - >>61
    だが　佳子様　は　島津家との婚姻を辞めた
    みてえだな　
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- - 74. 名無しさん
  - 2025年09月24日 08:20
  - >>67
    血が近すぎる。
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- 71. 名無しさん
- 2025年09月24日 08:15
- 野蛮だし田舎すぎて誰も関わろうとしなかった
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- 75. 名無しさん
- 2025年09月24日 08:21
- 「堂が消えるとここまで違うのか？」「なにが？」「二階」
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- - 77. 名有りさん
  - 2025年09月24日 08:29
  - >>75
    二階崩れの変、再び...
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- 76. 名無しさん
- 2025年09月24日 08:24
- ＞＞６７　辞めたんじゃなく辞めさせられたんじゃないかな。苦無丁は第2のコムジーを探している。
  
  もともと薩摩に吸収統一する気はなかった。だが、ふと国内を見てみれば、やべーとなって慌てて大友氏とか竜造寺氏とか滅ぼしたが、ちょっと遅かったってことだろうな。
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- 78. 名無しさん
- 2025年09月24日 08:32
- 島津家の人は玉袋が大きかったから
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- 79. 名無しさん
- 2025年09月24日 08:36
- 二階「俺は悲しいよ」息子「すみません」「いつになったら当選するんだ」「今度こそ」・・・「どうして、俺は、人気が無いんだ。そうか判ったぞ」それから「親父、今度こそ当選するぞ」「本当か！」「見てくれ、俺、整形で二重瞼にしてきたんだ」「あぁ、だめだこりゃ」
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- 80. 名無しさん
- 2025年09月24日 08:38
- 第二次西南戦争マダー？
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- 81. 名無しさん
- 2025年09月24日 08:40
- 薩摩は後年の軍の風潮のメインストリーム形成しちゃったからね
  なかなか悪く言われるのは難しいと思うよ？
  武田が割と高評価なのと似たようなもんですよ
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- 84. 名無しさん
- 2025年09月24日 08:58
- 端っこはええよな。遠征コストと講和の天秤で粘れるから。
  地元出身の大久保には通じなかったけど。
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- 87. 名無しさん
- 2025年09月24日 09:06
- ネット評価については諸々の漫画なんかでのネタからやろ
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- 90. 名無しさん
- 2025年09月24日 09:37
- 「薩摩焼酎、二階堂」「先生、うちも作りましょうよ」「で、なににするんだ？」「梅干し」「なんか俺の顏に似ていやだなぁ」「じゃ、マグロ」「絶対だめだ」「では、パンダ焼き」「なに、パンダ焼き」「はい、焦げたところと生のところ」「じゃ、全部焦げたらどうすんだ」「月の輪くま」「生なら」「シロクマ」「はぁ？」「おきゃくさん、今日はどうします？」「うん、月の輪クマで」
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- - 139. 名無しさん
  - 2025年09月25日 14:56
  - >>90
    残念ながら二階堂焼酎は薩摩でなく豊後（大分）・芋焼酎でなく、麦焼酎なんだ。
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- 91. 名無しさん
- 2025年09月24日 09:44
- 鹿児島は、北側の熊本から国道三号線を行くと、すごい山ばっかりで、なかなか鹿児島市まで
  たどり着けない。
  中央と非常に離れているので東京や京都と繋がっているという感覚がなく、自分たちだけで独立して
  やっていけるというムードがある。
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- 94. 名無しさん
- 2025年09月24日 09:52
- 島津が評価されてたのはもう秀吉の時代からじゃん
  朝鮮の役で大きな成果を上げて敵にも名指しで非常に恐れられてたでしょ
  それが延いては関が原での扱いやその始末で国を安堵されることに繋がったんだし、島津家にとって江戸期以降の評価なんて付け足しでしかない
  戦闘集団としての能力の高さと結束力が島津をここまで大きくした
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- - 97. 名無しさん
  - 2025年09月24日 10:21
  - >>94
    立花・志賀などの大友方の武将の奮戦で城を攻めあぐねてるような連中だぞ
    １５８７年になってようやく2/3取るのがやっとの地方武将じゃん
    １５７０年くらいまでずっと九州の南端でうごめいてただけの連中
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- - 114. 名無しさん
  - 2025年09月24日 13:56
  - >>97
    その大友家ってどうなったけ？
    島津は鎌倉時代から明治維新まで九州の有力武家として活躍してるけど。戦国時代で終わった大友と違って。
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- 98. 名無しさん
- 2025年09月24日 10:30
- それまで積み重ねてきた佐津間のあらゆる高評価を打ち消し地に貶めた森山の功績
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- 101. 名無しさん
- 2025年09月24日 11:15
- たしか、薩摩と土佐の違いを表すのに有名な逸話がある。
  それは酒に例えられ言い伝えられており、つまり、土佐ではお酒などによる醜態は卑下される一方
  薩摩では、その醜態をよく飲んだ！と褒めてくれるらしい・・・
  これはそうした土壌があることを知った海外勢力が目星を付けたという終わりの始まりである。
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- - 103. 名無しさん
  - 2025年09月24日 12:13
  - >>101
    
    それはない、昭和までは高知でも酒のやらかしに滅茶苦茶甘かった。
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- 102. 名無しさん
- 2025年09月24日 11:52
- とにかく九州山地が邪魔で、人吉盆地まで南下してもさらに国見山地を超える必要がある。
  九州北部から攻めると言っても容易ではない。
  
  薩摩側からは人吉盆地まで出れれば、球磨川を下って八代湾に出れるが、
  これも日本三大急流の一つで容易ではない。（西南戦争時には薩軍は球磨川を下って増援軍を送ったが。）
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- 104. 名無しさん
- 2025年09月24日 12:29
- 島津よしひろ「あれ、、、ほんとは東軍につくつもりが😅
  
  こんなんじゃなかったっけ？で、軍勢も少なくて関ヶ原も積極的に動いてなかったんじゃなかったっけ？
  
  囲まれたからどうしようもなくて、敵中突破したんやろ？
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- - 105. 名無しさん
  - 2025年09月24日 12:43
  - >>104
    島津は最初から三成方として活動してる
    義弘が「奉行方につくから兵を送ってくれ」と国元の兄貴に書状出してる
    義久は表立って活動できないから自由参加という体でそいつらを黙認した
    家久が伊集院を切ってしまって息子が反乱した庄内の乱でゴタゴタもしてたし
    そんな中でも義久は西軍方として東軍方を攻めたりしてる
    で、戦後に義弘が参戦していたことを咎められると
    「最初から東軍に参加する予定だったが鳥居が強情だったのでやむなく西軍方になった」
    という死人に口なしのカバーストーリーを押し通した
    家康は本当は罰したかったけど九州の南端までわざわざ攻め込むと
    何があるか分からないから結局処罰はウヤムヤになった
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- - 115. 名無しさん
  - 2025年09月24日 14:00
  - >>105
    太閤検地や島津の内情（というか内紛）に関して親身になって世話をしてくれたのが三成。
    なので島津家の家臣ですら「仕事人間だけど親身になって対応し、いろいろ融通も聞かせてくれてとても助かった」という手紙も残っているほど
    
    なので島津的には西軍というよりも三成に加担する理由があると
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- 106. 名無しさん
- 2025年09月24日 12:43
- プロパガンダ
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- 108. 名無しさん
- 2025年09月24日 13:25
- 徳川幕府を倒して新政府を作りました、自藩の被害は殆どありません
  新政府のやり方が気に食わないので反乱を起こしました、主立った殆どの人が死に絶えました
  これ
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- 109. 名無しさん
- 2025年09月24日 13:34
- 文禄の役の時、碧蹄館の戦いというのがあって
  女真族を蹴散らした明軍の精鋭中の精鋭騎馬軍団を島津の寡兵で
  完膚なきまでに打ち破った
  この戦いで自慢の騎馬兵を失なった明軍はビビりまくり積極的に戦いを挑もうとしなくなった
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- 117. 名無しさん
- 2025年09月24日 14:16
- 豊臣政権時まで、日本人奴隷貿易の一大拠点でもあった
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- 119. 名無しさん
- 2025年09月24日 14:51
- 恐怖政治だろ。
  9公1民は有名だし、戦の際の乱妨取りも酸鼻を極めたと言われている。
  あと執念深い。
  『江戸の敵は長崎で』なんて言葉もあったけど、薩摩は実際に数百年前の恨みを江戸で晴らしている。
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- 120. 名無しさん
- 2025年09月24日 15:18
- 南朝方に負けたのが痛かったな
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- 132. 名無しさん
- 2025年09月24日 19:55
- 多分クマソタケルの昔から南九州の蛮族は中央政府に一度も従ったことなくて
  西南戦争でやっとトドメさされて中央に従ったってくらいに超強力な蛮族やったからやろな
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- 135. 名無しさん
- 2025年09月24日 22:03
- 税金やばかっんやろ。
  何故耳川で万も集められた？
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- 138. 名無しさん
- 2025年09月25日 05:46
- >>こいつが評価されてる理由
  
  それは「薩摩義士伝」という漫画で
  凶悪薩摩戦闘民族みたいな分かりやすい、でも根拠の怪しいキャラクターを流布して貰えたから
  ひえもんとりとかの
  ネットで流布されてる薩摩ネタの発信源でもある
  司馬史観みたいなもの
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- 140. 名無しさん
- 2025年09月25日 15:03
- 犬HKはそろそろ大河ドラマで九州三国志をやればいいのにねえ。
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