
引用元:本能寺の変、豊臣秀吉しか得をしない
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1613297208/
1: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:06:48.48 ID:j2FEb62vdSt.V
完全に黒幕ですやん
2: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:07:23.14 ID:j2FEb62vdSt.V
ええんか
3: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:07:58.18 ID:6cAg+Riz0St.V
家康は?
4: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:08:03.06 ID:j2FEb62vdSt.V
徳川もあんま旨味ないやろ
5: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:08:53.52 ID:8uKaIOFRDSt.V
>>4
織田の元武田領がっつり奪ったぞ
織田の元武田領がっつり奪ったぞ
9: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:10:01.09 ID:t4N+KrFc0St.V
事変後一番有効な手を打っただけ
10: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:10:04.18 ID:m1YaoNn2MSt.V
家康が1番儲けたんだよなあ。
11: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:10:04.43 ID:j2FEb62vdSt.V
明智可哀想すぎるやろ
12: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:10:22.91 ID:GsRDd9eEaSt.V
上杉とかこれのお陰で滅亡免れたし超得したやろ
335: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:43:11.12 ID:hUSNB0GarSt.V
>>12
長曽我部も一息ついた
長曽我部も一息ついた
13: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:10:51.01 ID:MzP9umjE0St.V
ここで謀反起こしたら面白いやろなぁ
14: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:11:07.33 ID:cfV+XlFC0St.V
まあこれに関しちゃ結果論やな
15: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:11:09.19 ID:t4N+KrFc0St.V
明智は実際に主君を討ったんだし同情の余地などない
19: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:12:16.13 ID:dtZ/OA7zaSt.V
ワイ明智、誰も味方になってくれんで泣く
21: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:12:43.27 ID:1G6hj9qn0St.V
家康が一番得したよな
完全格上が居なくなったし
完全格上が居なくなったし
22: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:12:43.45 ID:cOkFccMTMSt.V
柴田も競争に負けただけでチャンスはあったぞ
23: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:12:58.47 ID:mW03YYVP0St.V
三日と言えど天下とって歴史に名を残したから…
27: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:13:28.86 ID:0ineBfx50St.V
>>23
11日間やぞ
11日間やぞ
31: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:13:54.36 ID:q/InygVM0St.V
>>23
言うほど天下か?
言うほど天下か?
38: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:15:20.91 ID:96WO00Ly0St.V
得したやつ多すぎ
損したやつかわいそうやん
損したやつかわいそうやん
43: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:15:52.03 ID:pAMyigJb0St.V
信長の家臣の中では秀吉一派だけ得した
70: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:20:45.67 ID:O3K+pbbqaSt.V
信忠ガチで逃げる気やったら逃げ切れたんやろか
79: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:21:51.68 ID:sjTVZ0sYMSt.V
>>70
どやろね
信長生きてるのに逃げたら叱責受けるやろうからうかつに逃げることもできない状況だったのかも
どやろね
信長生きてるのに逃げたら叱責受けるやろうからうかつに逃げることもできない状況だったのかも
92: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:22:45.30 ID:YAqhYim10St.V
>>79
家督譲られてるから自身最優先なんじゃないの
家督譲られてるから自身最優先なんじゃないの
71: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:20:53.16 ID:huK6/HBg0St.V
信忠が生き残ってたら織田家の天下は変わらんかったのに
なんで逃げないんや
ノッブは逃げたからこそその後があったんやぞ
なんで逃げないんや
ノッブは逃げたからこそその後があったんやぞ
81: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:22:07.06 ID:pAMyigJb0St.V
>>71
家康も大変な状況で必死に逃げたのに速攻で切腹する奴wwww
家康も大変な状況で必死に逃げたのに速攻で切腹する奴wwww
90: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:22:33.67 ID:PTv9Npbs0St.V
>>71
400年間糞漏らし扱いされ続けても幕府開いたのは変わらんしな
400年間糞漏らし扱いされ続けても幕府開いたのは変わらんしな
74: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:21:15.12 ID:XvGpMDr+0St.V
根回ししてなかったぽいしなあ明智くん
78: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:21:44.57 ID:IGFoyTE10St.V
信忠くんが逃げないのはいかにも優等生って感じがして好きなんだ
彼が信長のようなスーパースターだったら逃げてるんだ
彼が信長のようなスーパースターだったら逃げてるんだ
88: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:22:28.43 ID:LrFThrzs0St.V
有楽さんほんま生き汚くてすき
98: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:23:04.45 ID:oTIwNFXqdSt.V
わいは秀吉は事前に知ってて信長見殺しにした派や
やないと中国大返しなんて間に合うわけない
やないと中国大返しなんて間に合うわけない
101: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:23:25.67 ID:gPB/INOtMSt.V
秀吉ほど晩年とそれ以外で評価が変わる男もなかなかいないな
104: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:23:50.46 ID:vLFTQN+S0St.V
信忠が仮に逃げたとしてもその後侮られて天下保つのは無理そう
122: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:25:03.48 ID:huK6/HBg0St.V
>>104
武田を滅ぼしてるし、実質的に織田の総領としての実績もあるから侮られるわけが無い
武田を滅ぼしてるし、実質的に織田の総領としての実績もあるから侮られるわけが無い
111: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:24:30.78 ID:QZNa1Bp60St.V
事前に計画漏れてたらノッブに殺されてるやろ
114: 風吹けば名無し(愛知県) 2021/02/14(日) 19:24:40.07 ID:+qQgfdkk0St.V
光秀がやったとして誰も味方しないのが草だ
119: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:24:50.95 ID:a95Zqcko0St.V
パワーバランス考えれば柴田もチャンスあったやろ
192: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:30:28.74 ID:fDmUyikE0St.V
一番得したの家康ちゃう?
210: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:31:54.99 ID:cfV+XlFC0St.V
九州も本能寺の変なかったら随分変わってたやろうなあ
219: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:32:34.62 ID:5j83cW/W0St.V
黒幕ではないけど何となく察してて見逃してた感はある
251: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:35:50.10 ID:3KN+t6ic0St.V
秀吉しか得しないならみっちゃんが賛同するのはおかしくね
272: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:38:06.32 ID:Abis2ZvN0St.V
明智光秀にしては計画がザルすぎるって考える人も多いよな
あいつ本来はもっと慎重な性格やって
あいつ本来はもっと慎重な性格やって
306: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:41:16.65 ID:iuLGk1ajaSt.V
秀吉って信長生きてたら何やってたんやろ
333: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:43:01.37 ID:VjBxnqe8pSt.V
>>306
毛利を滅ぼしてそのまま九州まで取って、官職通り筑前の大名になるんやないか
信長の子を養子にしとるしまあ安泰やろ
毛利を滅ぼしてそのまま九州まで取って、官職通り筑前の大名になるんやないか
信長の子を養子にしとるしまあ安泰やろ
365: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:45:02.52 ID:DOlOdEHr0St.V
>>306
信長号令の下結局大陸に攻め込んでそう
信長号令の下結局大陸に攻め込んでそう
309: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:41:28.63 ID:ODZFXBJW0St.V
結果論やろ
もし毛利さんサイドが秀吉追いかけてたら明智の天下はもう少し続いてたわ
もし毛利さんサイドが秀吉追いかけてたら明智の天下はもう少し続いてたわ
327: 風吹けば名無し 2021/02/14(日) 19:42:37.23 ID:6ZlpN1GI0St.V
>>309
もう少し(10日程度)
もう少し(10日程度)
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コメント一覧 (108)
秀吉を返り討ちにできてれば得してたぞ
milio
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水攻め喰らって国衆の支持と兵の士気がボロボロだったはず
milio
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結果で動機を全て説明した気になるのは、下司の勘繰りと言う。
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信忠は甲斐平定で戦上手の手腕見せてるし、本能寺を切り抜けてたら織田家をまとめるカリスマには成れただろう
その場合秀吉が結局台頭して織田家を掌握するとしても執権止まりだった可能性
milio
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信長が正義の味方だったわけでもないだろ
milio
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あと結果的には家潰したけど、この時点では北条もそう。
milio
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を見てしっくり来た
milio
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明智から毛利への密者がわざわざ戦場を通るかって点が怪しいし
家康も偶然のタイミングで堺に行くとかも怪しい
両者共に変後に勢力拡大してるし手際が良すぎる
それに普通は頭の善し悪し関係なく外部勢力か内部勢力で味方を作ってから謀反するだろうし外部勢力と手を組んでた形跡皆無だから内部に協力者が居ないと好機だけで動いて事後のお粗末な対応もおかしいんよね
milio
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上杉景勝「ふぅ〜、命拾いしたぜ」
小早川隆景「織田家中混乱で、毛利家は当分は安泰だな」
長宗我部元親「コレで土下座回避できた」
milio
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信長亡き後にその遺志を継ぐ可能性があった武将は複数いた
上手くいけば光秀だって天下人の可能性はあった
milio
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人生の一大事と捉え大博打を打った秀吉と、危機回避に全集中した家康の違いなんだろうな。
milio
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milio
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milio
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その後の本人の知恵と行動力と運によるものと考えるが。
milio
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比叡山を燃やした2人の先達、足利義教と細川政元も家臣の謀反で死んでるし、ルーズベルト呪殺という実績もある
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事情知らんから光秀の事嫌うしかないのは分かるが、糞上司に顎で使われ続けるのは実際地獄だぞ。
独裁気質のパワハラ上司が逆襲されたなんて事件が実際あったら現代人でもいい気味くらいには当然思うだろ。仮にいい気味と思ってる奴の中に実際得する立場の者もいるのもまた当然なわけで別にそれで秀吉怪しいとはならんわ
milio
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何か1つ歯車狂っただけで取って返せずに光秀が京で幅効かせる世界線もありえた
こういう未来を予想して立ち回ってた可能性ならあるけど黒幕説は無理がある
milio
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信長が生きてたらお市との結婚は許さ無かっただろう。
清州会議のあとの勝家の日記は猿にしてやられたわではなく、秀吉にも協力させてお市様との結婚きまったやったーだし。お市しか頭に無かったから要所全部取られたわけ。光秀との関係も秀吉より深いし勝家黒幕説あっても良さそうだがな。
milio
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結構ギリギリもいいとこなきがするが。
milio
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余計なこと言って自分だけ逃げるぐう畜。
milio
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官兵衛「殿チャンスでございますな」
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