2023年08月31日

武田信玄ってなんでそんなに尊敬されてるん？

引用元：武田信玄ってなんでそんなに尊敬されてるん？
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1693214921/

1: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 18:28:41.79 ID:F/t2Eo+40

日本史上必要ある？

2: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 18:29:09.16 ID:F/t2Eo+40

まだ坂本龍馬のほうが必要じゃね？

5: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 18:29:56.90 ID:Tfwtn3l80

風林火山がかっこいい

9: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 18:31:43.33 ID:F/t2Eo+40

あのタイミングで死ななければ間違いなくレジェンドやったけどさ

10: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 18:32:10.58 ID:1WCWt30+0

堤防作ったからやろ

13: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 18:33:53.07 ID:jszxLILL0

不毛の地である甲斐や信濃で存在感を示したってのはある

14: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 18:33:56.72 ID:gL6fGII40

過大評価

21: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 18:36:26.33 ID:F/t2Eo+40

三英傑と同じくらい人気あるのおかしない？

40: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 18:41:36.66 ID:5ERpB09U0

風林火山がカッコイイから

47: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 18:44:15.81 ID:F/t2Eo+40

まあ大名と浪人の坂本龍馬比べるのは無理あるか

49: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 18:45:00.78 ID:BeCNJ0ZS0

坂本龍馬とかいう怪しげな武器商人

57: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 18:47:26.55 ID:F/t2Eo+40

信玄が上洛してたら信長は勝てたかな

59: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 18:47:32.95 ID:D5v3g/EQ0

織田も信玄存命中はビビってたとか言われるし、3英傑の畏れた存在的な立ち位置はおいしいよね

61: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 18:47:47.36 ID:wMoNSvohr

甲斐とかいう無理ゲーの土地で強いんやから強いんやないか

67: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 18:49:35.97 ID:NL/fxxih0

甲斐が雑魚国扱いされてるの謎
それなりやろ
駿河の方が小さい

72: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 18:50:42.92 ID:4kmFNmxi0

>>67
信玄の時代は金が取れたから普通に強国だったな

68: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 18:50:07.28 ID:RRw5r52td

ノッブ「ひえー武田が来るー」
家康「ひえー武田が来るー」

なお攻め込んでる最中に三河で死んでくれたので安堵する模様

74: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 18:51:17.75 ID:f71IUNaWM

金が採れるとかズルいぞ！

359: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 19:33:12.07 ID:/5kNtdNI0

>>74
それ以外がおかしい

80: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 18:52:36.63 ID:TpCxMdE30

・信長が恐れてなるべく戦わないようにしてた
・家康がフルボッコされた
・上杉北条徳川辺りの強豪と戦って互角以上だった

まあなんだかんだでそれなりよ。徳川が家臣団を吸収して持ち上げた部分もあるけど

91: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 18:55:31.78 ID:GtvOt+My0

なんだかんだで風林火山だったのは武田信玄しかいなかったからな
勝頼はあまり風林火山してなかった

106: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 18:57:42.53 ID:/UNRl4250

家康をボコったから
徳川に勝った奴らを弱いとは言えないから

115: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 18:59:21.53 ID:/UNRl4250

その信玄も義元にはビビりまくってたんよな
義元が生きてる間は子分みたいに振る舞ってるし

131: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 19:03:46.42 ID:TpCxMdE30

>>115
あの時点の今川はそら強国やし。今川氏真が最近は見直されてきてるけどあそこから国を失うんやからやっぱ無能
なんとちゃうかって思ってしまうわ

142: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 19:05:43.69 ID:eEbFMluXr

最強ではないにしろ最強幻想みたいなのは武田騎馬隊にある

144: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 19:05:56.75 ID:yU8OXtjKa

そもそも信玄や氏康が一目置く存在だった今川義元がただ1度きりのワンチャンゼンツッパが通っただけの信長にやられたってだけで貶されてた時代があることの方がおかしいねん

157: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 19:10:39.15 ID:TpCxMdE30

>>144
戦国時代で野戦で大将首とられた希少な例やししゃーない。信長もそうやったけど大将だけはなんとしてでも生き延び
なきゃアカン。まあ信長も最後は同じ失敗するけど戦場とは違うからな

151: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 19:08:24.30 ID:pbxYLjkNM

信玄餅うまいからしゃーない

168: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 19:11:35.93 ID:0fvylz+Hd

信玄は三英傑とやり合ってるしまあわかる
島津とか伊達とかの地方でイキってた奴等が持ち上げられる方がわからん

169: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 19:11:49.18 ID:2ZAWbtOw0

クソみてえな土地なのに勢力拡大させた有能
なお後継者問題

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (149)

- 読み込み中

- - 35. 名無しさん
  - 2023年08月31日 07:08
  - >>6
    裏切りの常習犯、武田信玄
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- 7. 名無しさん
- 2023年08月31日 06:29
- 徳川家康「天下取ったワシを戦で破った相手だから持ち上げないと」
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- - 69. アッシュ™🎌
  - 2023年08月31日 08:21
  - >>7
    足利尊氏・直義「楠木と新田はちゃんと持ち上げとくんやで、新田のビンボー設定は忘れんとな、玊袋がかゆい」
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- 8. 名無しさん
- 2023年08月31日 06:30
- されてないぞ。静岡ではイナゴ扱いだぞ。
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- - 30. 名無しさん
  - 2023年08月31日 07:06
  - >>8
    静岡県民と山梨県民は今でもあんま仲良くないのだろうか by静岡県民
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- - 60. 名無しさん
  - 2023年08月31日 07:52
  - >>30
    裏富士っていうな
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- - 74. 名無しさん
  - 2023年08月31日 08:27
  - >>60
    山梨県の日蓮宗ｖｓ静岡県の日蓮正宗。
    宗教でも対立してるな。
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- - 83. 名無しさん
  - 2023年08月31日 08:33
  - >>74
    創価学会はどっち？
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- - 131. 名無しさん
  - 2023年08月31日 14:49
  - >>83
    日蓮正宗
    ただその2つは喧嘩別れしてるから、同じ扱いしたら双方から袋叩きにされそうだから気をつけろ
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- - 138. 名無しさん
  - 2023年08月31日 18:47
  - >>60
    はい
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- 9. 名無しさん
- 2023年08月31日 06:33
- アホみたいに戦が強かったからね
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- - 11. 名無しさん
  - 2023年08月31日 06:36
  - >>9
    村上義清「じゃあそいつを２回も破った俺は最強だな」
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- - 31. 名無しさん
  - 2023年08月31日 07:06
  - >>11
    実際強かったでしょあなた
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- - 32. 名無しさん
  - 2023年08月31日 07:07
  - >>11
    真田幸隆「戦らしい戦せず、お前のとこの城落としたぞ」
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- - 42. 名無しさん
  - 2023年08月31日 07:18
  - >>32
    あんたも有能だな
    そういや真田一族って現代でも直系残ってるのだろか
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- - 49. 名無しさん
  - 2023年08月31日 07:33
  - >>11
    長野「わしなんか存命中は勝てないっていわれたぞ」
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- - 77. 名無しさん
  - 2023年08月31日 08:28
  - >>11
    武田晴信君＞口煩い爺（甘利・板垣）の処分に使っただけやで。
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- - 146. 名無しさん
  - 2023年08月31日 22:56
  - >>77
    いや、あれはその後は敗走しているからなあ。大敗でいいと思う。
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- 15. 名無しさん
- 2023年08月31日 06:45
- 甲斐守護職のくせに上司の関東管領に逆らった謀反人。
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- - 18. 名無しさん
  - 2023年08月31日 06:46
  - >>15
    信玄「長尾如きに？」
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- - 20. 名無しさん
  - 2023年08月31日 06:51
  - >>15
    甲斐守護職と関東管領が北信濃の領有権で争うというのが
    字面だけ見るとギャグにさえ見える。
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- - 29. 名無しさん
  - 2023年08月31日 07:05
  - >>20
    信濃並びに越後は、室町殿の管轄領域。
    そこで
    管轄外の関東管領と部下の甲斐守護職が争う。
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- - 70. 名無しさん
  - 2023年08月31日 08:22
  - >>29
    武田の本拠地甲斐は関東管領の管轄。
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- - 50. 名無しさん
  - 2023年08月31日 07:33
  - >>20
    北条「関東管領はウチのだけど」
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- - 62. 名無しさん
  - 2023年08月31日 07:54
  - >>50
    古河公方「傀儡です。」
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- - 94. 名無しさん
  - 2023年08月31日 09:03
  - >>15
    そもそも関東管領自体が鎌倉公方に逆らった謀反人
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- - 102. アッシュ™🎌
  - 2023年08月31日 09:35
  - >>94
    上杉憲実「ワシは公方様に頭を冷やしてほしかったのにどうしてこうなった、玊袋がかゆい」
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- 17. 名無しさん
- 2023年08月31日 06:46
- 隠し湯を何十箇所も作ったからだろ
  どいつもこいつも「信玄の隠し湯」を謳いやがって
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- - 108. 名無しさん
  - 2023年08月31日 10:15
  - >>17
    温泉気持ち良いよね
    酸性度が高いのか余計な角質がボロボロ取れて肌ツルツルになったわ
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- - 147. 名無しさん
  - 2023年08月31日 22:57
  - >>17
    そこで高坂弾正とかっぽれかっぽれ！
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- 19. 名無しさん
- 2023年08月31日 06:49
- 尊敬される理由はわからんが、地元で尊敬されているのはガチ。
  大河ドラマやってたときは、信玄役の中井貴一に手を合わせる老婆がいたとか。
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- - 95. 名無しさん
  - 2023年08月31日 09:03
  - >>19
    その話、ロケ中に中井貴一が鎧姿のまま立ちションしてた所に地元の老婆が通りかかって手を合わせたってやつだな
    とりあえず真顔でうなずいてみせたそうだ
    本人が裏話で言ってた
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- 21. 名無しさん
- 2023年08月31日 06:51
- ベースが山梨県から領土増やしていくんだから十分凄いやろ
  当時は河川も氾濫し放題だし虫もいるし不毛の土地レベル
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- - 64. アッシュ™🎌
  - 2023年08月31日 07:55
  - >>21
    小幡昌盛「泥かぶれがかゆい」
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- 23. 名無しさん
- 2023年08月31日 06:59
- 伊勢宗瑞＞ワシは可愛いい甥っ子の為に今川家を率いて頑張ったのに、
  信玄坊主は甥っ子の領土を奪ったのか、クソ坊主だな。
  武田家当主の座を義信に譲って今川家にもぐりこんで武田・今川両家を院政支配できなかったのか？
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- - 33. 名無しさん
  - 2023年08月31日 07:08
  - >>23
    できるわけないじゃん
    今川が信玄に従うはずがないし、信玄は宗瑞みたいな身軽な立場でもない
    信玄は有力豪族の盟主でしかないから豪族連中の意向を尊重しないといけない
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- - 36. 名無しさん
  - 2023年08月31日 07:11
  - >>23
    親父の武田信虎が今川家にいるのに、
    追放した親父と一緒に居られる訳もない
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- - 52. 名無しさん
  - 2023年08月31日 07:34
  - >>36
    当事は京都にいたのでは？
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- - 80. 名無しさん
  - 2023年08月31日 08:32
  - >>36
    親父さんは、息子が信長と対立すると六角旧臣を煽って一揆おこさせるほど息子LOVE。
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- 27. 名無しさん
- 2023年08月31日 07:04
- 家康をボコっていたから。
  同じ理由が真田。
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- 34. 名無しさん
- 2023年08月31日 07:08
- 天下を取った徳川家康を苦しめた大巨人。六韜三略そのものと言っていいほどの戦略家。
  兵法では謙信以上で家康にとってはいい師匠だったから。
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- - 53. 名無しさん
  - 2023年08月31日 07:35
  - >>34
    謙信との決戦から逃げ続けたヘタレやないか
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- - 148. 名無しさん
  - 2023年08月31日 22:59
  - >>34
    ＞六韜三略
    典型的な、講談師のハリセンからの言葉。
    実際ほとんど伝授されていないので適当な写しくらいしか残っていない。
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- 38. 葉月の雷鳴
- 2023年08月31日 07:15
- 武田信玄　戦国デモクラシー　「人は石垣　人は城」
  竹中平蔵　新自由主義　「益は派遣　悪事は闇バイトに…」
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- 39. 名無しさん
- 2023年08月31日 07:16
- 大河ドラマの影響
  昭和日本ではテレビ＝神だった
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- 46. 名無しさん
- 2023年08月31日 07:26
- 三方ヶ原の戦い信玄53歳家康31歳武田軍27000騎徳川軍11000騎
  これで家康勝てるチャンスある？
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- - 51. 名無しさん
  - 2023年08月31日 07:34
  - >>46
    無いな
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- - 54. 名無しさん
  - 2023年08月31日 07:37
  - >>46
    血気に逸った家康が出てくることも見越して
    信長の援軍が３０００程度しか来ていないことも
    完璧に把握した上で戦ったんだからそらそうなるよ
    あそこだけ未来人来てただろ
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- - 67. 名無しさん
  - 2023年08月31日 08:04
  - >>46
    攻撃三倍則にほぼ従っているため、引きこもって織田の援軍を待っていれば勝てるチャンスもあったが、
    武田がちょっと引くと、無謀に追撃したんじゃなかったっけ？
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- - 98. 名無しさん
  - 2023年08月31日 09:12
  - >>67
    武田の小勢が挑発してきて挑発に乗った若い衆が俺も俺もと出て行って
    石合戦してるうちに「なめやがって俺もいくぞ。向こうは下り坂だから
    ワンチャンあるんじゃね？」と全軍で追撃したら
    完璧に反転して待ち伏せてた武田にボコられた
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- - 73. 名無しさん
  - 2023年08月31日 08:26
  - >>46
    恰好つけて騎の意味も知らずに使うアホｗ
    
    騎＝お付きの兵士込み
    お前の書き方だと兵力は武田１０万とかになるぞニワカ野郎ｗ
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- - 84. 名無しさん
  - 2023年08月31日 08:37
  - >>46
    武田軍が三方ヶ原から半数が下ってる最中襲う予定だった家康君。
    現場到着すると何故か武田軍が布陣済み。
    諜報戦で負けたんだね家康は、この借りを長篠で返すことに。
    （勝頼時代は武田の諜報力が低下してる）
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- - 85. 名無しさん
  - 2023年08月31日 08:37
  - >>46
    皆無。
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- - 118. 名無しさん
  - 2023年08月31日 11:41
  - >>46
    
    あの時期の武田家に、27000の遠征軍出せる国力あったのかな。
    本当はもっと、兵力差は少なかったんじゃないのかな。
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- - 123. 名無しさん
  - 2023年08月31日 12:41
  - >>118
    だいたいだが、当時の武田家が１００万石として１万石３００人動員で３万ってのは妥当じゃね
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- 55. 名無しさん
- 2023年08月31日 07:46
- 家康は台地である三方ヶ原から武田軍が下り坂に差し掛かるところで攻撃すれば勝負になると
  考えており、全く勝機がなく城を出た訳ではない。
  問題なのは信玄がそれを見越して坂の前で陣を敷いて待ち構えていた事、しかも突撃用の魚鱗の陣。
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- 57. 名無しさん
- 2023年08月31日 07:48
- 孫子や韓非子では、必ずしも織田信長には勝てない結果だった。
  織田信長はマキャベリを知っていただろうか、ウィキには書籍の刊行は1532年だけど理論は1513年には完成していたみたいで、知っていたとしても不思議ではないことになる。
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- - 78. アッシュ™🎌
  - 2023年08月31日 08:29
  - >>57
    伊曽保物語「古くから成立してるワシが伝わったのは文禄年間でようやく江戸時代で訳本が広まりだした。よほど認知していて優秀な訳者がそろってないと難しいと思うよ、玊袋がかゆい」
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- - 86. 名無しさん
  - 2023年08月31日 08:43
  - >>57
    ローマカソリックでは「君主論」は禁書扱い。
    君主論解禁は1648年以降では？
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- - 134. 名無しさん
  - 2023年08月31日 17:16
  - >>57
    知らんと思う
    信長とマキャベリって全く相入れないし
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- 71. 名無しさん
- 2023年08月31日 08:22
- 謙信と戦って結局のところ北信濃は全部武田領になり　以後謙信は武田に手出し出来なかった。
  信長が武田に下手に出るしかなかったのは　山岳戦では　まったく濃尾平野の兵では勝てないと
  分かっているいるから　1対３どころか1対１０でも武田に完敗するから　山を知り山を武器にし
  山を城とし縦横無尽に動く武田に山岳地帯の甲斐信濃で戦う事は出来ないと知っていた。
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- - 75. 名無しさん
  - 2023年08月31日 08:27
  - >>71
    ＞北信濃は全部武田領
    
    妄想を垂れ流す浅学馬鹿ｗｗ
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- - 89. 名無しさん
  - 2023年08月31日 08:54
  - >>75
    確かに全部ではないけど、川中島の戦いの後は飯山城付近の山しかない地域しか
    上杉の視力範囲ではない。
    北信濃が勢力だった村上、高梨、小笠原の支配地域の大部分は武田の勢力下に
    なっている。
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- - 92. 名無しさん
  - 2023年08月31日 08:58
  - >>89
    んな事は知っとるわ
    だからこそ「全部武田領」と書いたアホを浅学と指摘したんだよｗ
    
    醜い言い訳をすんなタワケｗ
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- - 96. 名無しさん
  - 2023年08月31日 09:08
  - >>92
    >>89本人だけど>>71とは別人だよ
    人を罵倒しないと会話もできないやつはコメントするなよ。
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- - 136. 名無しさん
  - 2023年08月31日 18:24
  - >>96
    発狂自推マンに言われてもなあｗ
    こんなコメに推薦５とかクソワロスわ。
    
    それに武田が信濃を完全占領して無い事への指摘なら勘違いしている※71にレスを付けるべきだろｗ
    何で75に付けんだよ、論理破綻してるぞ虫けら野郎ｗｗｗ
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- - 143. 名無しさん
  - 2023年08月31日 21:09
  - >>136
    横からだが見るたびに増えていったから
    他人だぞ多分
    それだけ口汚いレスが不快だったんだろ
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- - 149. 名無しさん
  - 2023年08月31日 23:02
  - >>136
    カミツキくん、キミこの前もそれやってタコ殴りになったでしょ？
    浅学とか言い訳とか、自己紹介かよ。
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- 82. 名無しさん
- 2023年08月31日 08:33
- 夏季休暇に読んだ「若狭武田氏と家臣団」　著者・河村昭一
  
  基本的に甲斐武田には触れないんだけど、信玄が大膳大夫を名乗った理由とか
  なんで朝倉氏に若狭武田当主を保護を感謝する手紙を書いたのかとか
  背景を推察するに足る内容で非常に面白かった。
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- 88. 名無しさん
- 2023年08月31日 08:50
- 山梨にはそれしかないから。
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- - 139. 名無しさん
  - 2023年08月31日 18:48
  - >>88
    ほうとうとかあるやん
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- 90. 名無しさん
- 2023年08月31日 08:55
- 神君家康公が唯一完敗した相手だから
  徳川幕府としては持ち上げるしか無かった
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- 91. 名無しさん
- 2023年08月31日 08:58
- ロシアでスターリンやソ連時代が好意的に評価される理由と似通っているのでは
  悪い意味で言っているのではなく、どちらも辺境で文化的後進地帯の勢力でありながら覇権国や天下人に比肩しうるところにまで至ることができた業績は評価されて良いという点で
  ましてや、スターリンと違って（全くないとは言わないが）残忍な統治を布いたわけでもないのだから、ただ信長に比べて劣位にあるという理由で省みられないというのであれば不遇
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- 93. 名無しさん
- 2023年08月31日 09:00
- 大体は歴史小説の影響
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- 97. 名無しさん
- 2023年08月31日 09:09
- 諏訪神社の諏訪家を乗っ取ったり
  善光寺の本尊を強奪してったり
  宗教的には結構酷いことしてるよな
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- - 99. 名無しさん
  - 2023年08月31日 09:14
  - >>97
    勝てばよかろうなのだ
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- - 101. 名無しさん
  - 2023年08月31日 09:19
  - >>97
    そのくせ信長の延暦寺焼き討ちは非難しているしな、
    あと本願寺とは成立しなかったけど政略結婚しようとしてたし、
    宗教的に節操がないというか、いいとこどりで利用している印象
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- - 106. 名無しさん
  - 2023年08月31日 10:07
  - >>101
    武田不動とか自分で作っててむなしくならんのかな
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- - 110. 名無しさん
  - 2023年08月31日 10:19
  - >>97
    荒れ果てた寺院を保護し出資して再興させたりするケースもある
    個々の対応を見る限りでは酷いことばかりでもない
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- - 113. 名無しさん
  - 2023年08月31日 10:45
  - >>110
    宗教勢力が軍事力や経済力を持っていたのが問題で信仰心は別問題だからね。
    統治の道具として宗教は大事。
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- - 140. 名無しさん
  - 2023年08月31日 20:05
  - >>113
    京の末寺は暴れまくったのに、
    戦国時代に全く消息不明の日蓮宗総本山身延山久遠寺さん。
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- 100. 名無しさん
- 2023年08月31日 09:16
- 戦国期に一大勢力築いたから万人に尊敬は無くても憧れる奴や地元にとってはアンチ以外には英雄
  最近になって他を○○したから再評価とかで持ち上げるならそれ以前で大きいことやってのけてるから評価されて普通
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- 103. 名無しさん
- 2023年08月31日 09:45
- 治水をやった人は名君扱いされる事が多いよね。
  昭和だって人工衛星が無くて台風の進路が分からない頃は、水害で毎年数千人くらいは死者が出てた。
  
  徳川に再雇用された元武田の家臣が宣伝したのもあるけど。
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- - 105. 名無しさん
  - 2023年08月31日 10:07
  - >>103
    鹿児島県民＞岐阜・愛知県民は我々に感謝しろ！
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- 104. 名無しさん
- 2023年08月31日 10:01
- 言うても名門甲斐源氏の末裔だからな。
  それなら尼子と大内という二大大名に挟まれた一国人から、一代でその二大大名を滅ぼして中国地方最強になった毛利元就の方がスゲェと思うわ。
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- - 107. 名無しさん
  - 2023年08月31日 10:09
  - >>104
    京雀＞甲斐の武田？名門武田はんは、若狭の殿様でっしゃろ？甲斐なんて山猿の住処でっしゃろ？
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- - 114. アッシュ™🎌
  - 2023年08月31日 10:48
  - >>107
    万人恐怖「若狭武田はワシが育てた！
    一色を騙してな…
    あぁん、コガモちゃんかわいぃいぃーー！！玊袋がかゆい」
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- - 109. 名無しさん
  - 2023年08月31日 10:16
  - >>104
    大内は最盛期の大内じゃない陶の傀儡政権だし
    尼子は内部分裂してるし
    中国地方最強→元就自身が「領国は大きくなったが謀略で敵を降してきたので
    毛利に忠誠を誓う者などひとりもいない
    弱いところを見せればいつ背かれるか怖い」って言ってる
    外から見れば大大名毛利だが中身はかなりの綱渡りで維持してたにすぎない
    隆元と元春隆景は不仲だったし輝元は悲観するほどの体たらくだし
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- - 111. 名無しさん
  - 2023年08月31日 10:32
  - >>104
    元就のママの杉大方が凄すぎ。
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- - 122. 名無しさん
  - 2023年08月31日 12:39
  - >>104
    佐竹も名門。しかも存続したし、常陸統一したし。
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- - 141. 名無しさん
  - 2023年08月31日 20:08
  - >>122
    血筋は、山内上杉家やで。
    しかも正統源氏血統の分家を皆ゴロしにして。
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- 116. 名無しさん
- 2023年08月31日 11:39
- イメージとして、諏訪法性の甲冑装束が出色。
  これほど絵になる本陣総大将の姿はない。
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- 117. 名無しさん
- 2023年08月31日 11:39
- 徳川家康の武の師匠だから
  統治の師匠は、今川義元
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- 119. 名無しさん
- 2023年08月31日 11:54
- ちゃんと公共事業やってインフラ整備もしてたから
  少なくとも緊縮しか言わない今の政治家や官僚よりはまとも
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- 120. 名無しさん
- 2023年08月31日 12:06
- 見た目の問題じゃね　可愛いは正義みたいなルッキズム
  実際の手腕で言えば今川義元の方が全然上だと思うけど
  
  桶狭間のゲリラ豪雨は偶発的事故で義元に非はない
  信玄は体調が良くないの最初からわかってるのに無理して出陣して死亡
  これは自己責任　退却可能なとこで死んだから退却出来たがもっと進んでから死んでたら長篠待たずに瓦解もあった
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- 132. 名無しさん
- 2023年08月31日 16:17
- 尊敬も何も会ったことなからわからないｗ
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- 133. 名無しさん
- 2023年08月31日 16:41
- まず、生涯における戦の成績は72戦中49勝3敗20分といわれ、純粋に戦績が良かった。
  
  引き分けが多いのも、「完勝は、驕りを生じ、後のいい結果や軍の士気にはつながらない。五分の接戦こそ、後の軍の励みになり、次の戦に備えることが出来る」などと言うあたりが理屈好きを虜にする。
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- - 135. 名無しさん
  - 2023年08月31日 17:33
  - >>133
    完勝といえるのは最晩年の三方ヶ原くらいだろ
    優位に勝てた戦など基本ない
    三増峠は撤退戦だし
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- 137. 名無しさん
- 2023年08月31日 18:43
- 空城計に騙される間抜け
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- - 142. 名無しさん
  - 2023年08月31日 21:06
  - >>137
    家康を頃すことが目的じゃなかったからな
    信長と戦うためにしばらく出てこれなく出来たら勝ち
    実際大敗して追撃戦どころではなかったし
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