
引用元:本能寺の変が起きた理由、ガチのマジで誰にもわからない
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1693725798/
1: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 16:23:18.16 ID:+COnQv/q0
歴史の転換機やのに…
2: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 16:23:38.92 ID:fbhrp8sDd
家康のせいやで
3: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 16:23:55.15 ID:Is2T7jK5d
最近は柴田勝家黒幕説もあるらいしな
7: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 16:24:42.26 ID:Cup7q+vMd
家康が怪しいわ
11: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 16:25:03.28 ID:Jwbp5PZLd
猿やで~
12: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 16:25:18.48 ID:xR01i29zd
徳川だろうな状況的に
13: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 16:25:23.84 ID:TjdhSxJt0
いまなら殺せるなあと気づいたからしゃーない
18: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 16:27:27.10 ID:EvEf8wEH0
誰々が黒幕説ってだいたい光秀にメリットなくねってなる
20: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 16:29:08.37 ID:07QRDHsm0
安土城落した後に財物部下にばら撒いたんやろ
きんかんは無計画やったろ
きんかんは無計画やったろ
25: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 16:31:14.32 ID:/OxbOOQd0
ライブ感
27: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 16:31:42.38 ID:0haolng50
頭髪のことを馬鹿にするのは超えちゃいけないラインだろ
29: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 16:31:46.50 ID:gAmckDw6d
今は何説が一番有力なんや
家康?秀吉の陰謀説も最近よく出てるやろ
家康?秀吉の陰謀説も最近よく出てるやろ
34: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 16:33:42.35 ID:YZeTYxVh0
明智さんは織田さんに 長い間イジられた
35: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 16:34:40.62 ID:D4IeiNfM0
ここで謀反したらどうなるやろなぁ…
36: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 16:35:06.59 ID:FFT4N+mm0
明智光秀さんがとち狂ったので
38: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 16:35:39.77 ID:MZQZcOPt0
キチゲ開放説が一番しっくり来る
41: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 16:36:15.44 ID:EJ8Zmffua
何度も裏切られてるのにノッブ無警戒過ぎ
43: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 16:36:35.55 ID:NZsZzu+5H
プリゴジンもなんでいきなりキレたかよくわからんやろ
86: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 16:57:06.77 ID:BuIaVOR3r
いつ信長を殺そうとしたのか
部下にいつそれを言ったのか
そういうのは全く解ってない
光秀の周囲にいた奴が全員死んでるからな
言われてるのは全て想像でしかない
部下にいつそれを言ったのか
そういうのは全く解ってない
光秀の周囲にいた奴が全員死んでるからな
言われてるのは全て想像でしかない
88: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 16:58:28.51 ID:L33c2ESia
当時の本能寺攻めた足軽の日記だと徳川攻めだとみんな思ってたみたいやな
信長にとってもう用済みだから
信長にとってもう用済みだから
91: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 16:58:51.04 ID:sEmx8VQw0
石田三成が怪しい
93: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 16:59:07.32 ID:TbM461g8a
信忠がちゃんと逃げてればここまで大事にはならなかったのに
102: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 17:02:10.26 ID:fL/oaow70
>>93
有楽斎の心の動き知りたいわ
信忠にもう無理やろって言ってからやっぱまだ逃げれるやんって考え変わったのはなんかあったのか
有楽斎の心の動き知りたいわ
信忠にもう無理やろって言ってからやっぱまだ逃げれるやんって考え変わったのはなんかあったのか
94: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 17:00:16.19 ID:lo4d7unB0
本人もわかってなさそう
97: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 17:00:55.92 ID:aKEli6WiM
毛利と組んだ秀吉だろ
100: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 17:01:25.82 ID:fkBuFDgz0
はいはい朝廷が悪い朝廷が悪い
111: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 17:06:01.22 ID:RIANICWea
(…ここで信長殺したらどうなるんやろ?)
113: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 17:07:10.88 ID:IBIHxzsz0
誰が黒幕とかじゃなくてむしろ
ノッブが手薄やったことと
光秀の軍勢を察知できずに本能寺に呑気に寝泊まりしてたことのほうが謎なんちゃうんか
ノッブが手薄やったことと
光秀の軍勢を察知できずに本能寺に呑気に寝泊まりしてたことのほうが謎なんちゃうんか
116: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 17:08:04.88 ID:f+ZC55Zj0
そもそも光秀に聞いて見ないと分からんし数百年前の人に聞ける訳もない
126: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 17:09:46.19 ID:KAH8rTBJ0
>>116
可能性は低いけどどっかの家の蔵から光秀が書いた手紙とか見つかる可能性はあるかもしれんでな
可能性は低いけどどっかの家の蔵から光秀が書いた手紙とか見つかる可能性はあるかもしれんでな
120: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 17:08:34.70 ID:yTEFTZWl0
パワハラでしょ
121: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 17:08:59.16 ID:DfJPJGHod
信長なんて味方含め常に命狙われてたろうし多少はね
128: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 17:10:21.91 ID:3smYXQ5pp
光秀が起こす理由がない
ガチで真実の歴史は闇の中や
秀吉が謀反を起こして罪を着せたんちゃうの
ガチで真実の歴史は闇の中や
秀吉が謀反を起こして罪を着せたんちゃうの
130: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 17:10:38.65 ID:gf4HOXaw0
謀反ばっかりなのに謎も糞もないやろ
183: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 17:20:22.31 ID:nq+Yz12z0
安土城残しといてほしかったなー
190: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 17:21:32.23 ID:uVAWXRLC0
信長はともかく信忠は絶対生存ルートあったやろ
194: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 17:22:08.33 ID:8UHL4yyK0
>>190
キルアシストが有能すぎた
キルアシストが有能すぎた
208: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 17:25:22.11 ID:7S+TvwkY0
パワハラ定期
212: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 17:25:51.78 ID:9t8ZuERC0
ここで本能寺攻めたら大ウケやろなあ…
214: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 17:26:17.62 ID:pWROkpJG0
ひでよしは織田家ナンバー4くらいやったんやろ
裏切りとかやってたらクビやろ
裏切りとかやってたらクビやろ
228: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 17:29:51.67 ID:ECvJAS4va
>>214
丹羽、一益、勝家、光秀、秀吉の5人はほぼ同格ちゃうかな?
丹羽、一益、勝家、光秀、秀吉の5人はほぼ同格ちゃうかな?
236: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 17:30:45.87 ID:mSpCxdIdd
>>228
丹羽はワンランク下やろ
丹羽はワンランク下やろ
247: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 17:32:31.66 ID:mEMl6Bj6M
>>228
織田家なら柴田と佐久間が筆頭や
佐久間追放が本能寺の原因の一つと言われてるのはそのせいや
織田家なら柴田と佐久間が筆頭や
佐久間追放が本能寺の原因の一つと言われてるのはそのせいや
216: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 17:26:43.91 ID:PBsGVO2r0
プリゴジンに聞けばわかるやろ
途中で止めずにモスコーに突撃したプリゴジンが明智光秀や
途中で止めずにモスコーに突撃したプリゴジンが明智光秀や
218: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 17:27:36.67 ID:fL/oaow70
>>216
光秀の場合は途中で日和ったら命だけは助けてもらえる気はする
信長は結構裏切り許すし
光秀の場合は途中で日和ったら命だけは助けてもらえる気はする
信長は結構裏切り許すし
229: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 17:29:51.98 ID:asc99gl/0
ムカついてたし今なら行けるんちゃうか説やろ普通に
252: それでも動く名無し 2023/09/03(日) 17:33:01.96 ID:2iw1+/5QM
実際パワハラうざすぎてさすがに限界来てブチギレたとかそんなもんなんやろ
コメント
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コメント一覧 (149)
俺はここで誰かが書いてた、光秀の引退希望を信長に否定された説を推す
milio
が
しました
その上、勝家や秀吉をはじめ多くの武将が信長の周りにいる
それがなんと本能寺では信長と秀忠が同じ場所に居て且つ、他の武将は遠征に出てて近くにいるのは自分だけ
こんなチャンス二度とないくらい全てが揃ってた
戦国武将だったらここで一発勝負に出ても全然おかしくないでしょ
光秀は後世に色々創作されてるけど、一次資料だと野心が強い武将な訳だしね
後世の人は結果を知ってるから、そんな事しても失敗するのにどうしてやってしまったんだって結果論で語りがちだけど
足利尊氏にしても源頼朝にしても、そういうワンチャンスを物にして天下を獲ってるからね
milio
が
しました
現代の推理小説と同じに考えるなよ
光秀と秀吉が「密かに謀反の密議」なんて出来るわけない
直に会ってヒソヒソ話なんて無理だし、頻繁に書状のやり取りしたり側近を行き来させればすぐ怪しまれるよ
milio
が
しました
milio
が
しました
むしろあの段階まで暗殺されずに生きてた方が奇跡だわ
milio
が
しました
milio
が
しました
このままでは信長の怒りを買い後戻りは出来ないと判断した光秀はやむなく総攻撃に転じた
信忠が最初見過ごされたのは本能寺の変がなかば行き掛かり上の事だったから
というのはどうだろう
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
次は朝廷だと思う
milio
が
しました
超低だけ
milio
が
しました
つまり、経済現象をそれと輪切りにして押し延べることができるのと同じだよ。
milio
が
しました
milio
が
しました
謀反後の光秀がとった行動がとても協力者がいる動きではない事の説明が難しすぎるんだよな
milio
が
しました
動機の解明は、本人の告白が残っていないとできません。
動機が不明な歴史上の事件は多いです。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
光秀 「 戦国の世に生きるそれがしの本能でござる 」
milio
が
しました
でもこいつらは全員敵か味方かが分からずグダグダで任地や領内封鎖がやっとで明らかに突発的な混乱が予期できてないので犯人とは言い難い
羽柴秀吉、柴田勝家、滝川一益、河尻秀隆は政権とれる実力あるが任地が遠すぎて、こいつらが主導しても運任せすぎて計画性が足りてない
誰かが引き起こしたっていうより、明智ですら予定してなかった何らかの偶然で起った謀反を剛運の秀吉が納めて政権樹立、ってほうがまだ分かる
milio
が
しました
分かってないのは謀反を起こした動機
いろいろあるけど本人死亡につき確定してないだけ
milio
が
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milio
が
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信長公記より(1576年頃の天王寺の戦い)
milio
が
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milio
が
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やはり、本願寺顕如は使いづらかったのは君次第♪
milio
が
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milio
が
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milio
が
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そのあたりその時歴史が動いたで凄く詳しくやってたんだけどまた見たいなぁ。
milio
が
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