20220130092245

引用元：豊臣秀吉「100年続いた戦乱の世もようやく終わって太平の世も間近やな…せや！」
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1612795519/

1: 風吹けば名無し 2021/02/08(月) 23:45:19.41 ID:2FFlg1Qb0
秀吉「唐入りして明滅ぼしたろ！」

3: 風吹けば名無し 2021/02/08(月) 23:47:22.57 ID:pTS3XBqU0
信長も考えてたから

5: 風吹けば名無し 2021/02/08(月) 23:50:07.80 ID:AG9K8lWr0
世界制覇ラッシュや！

6: 風吹けば名無し 2021/02/08(月) 23:51:08.96 ID:+xBFMdpb0
これ諸説はあるがマジでなんだったのかよくわからん

44: 風吹けば名無し 2021/02/09(火) 00:02:45.90 ID:TzrKNl5Ua
>>6
北条家の領地ないから国内不満溜まる問題と、大名どもの資産とパワー減らしが主目的やろ

67: 風吹けば名無し 2021/02/09(火) 00:06:57.70 ID:7q/b4FJR0
>>44
これよく言われる説やけど家康とか政敵は放置してる時点でないで
大名の力削った結果豊臣政権の地盤緩めただけやし

75: 風吹けば名無し 2021/02/09(火) 00:08:51.31 ID:TzrKNl5Ua
>>67
家康は面と向かってことを荒立てると、国内二分になるしということで、関東とかいう僻地の開拓で資力低下を目論んだんやろ
国外出すよか、手元で見ていたかったんやと見てる

91: 風吹けば名無し 2021/02/09(火) 00:13:03.49 ID:7q/b4FJR0
>>75
秀吉自身も唐入りしくて朝鮮に行こうとしてたし手元に置いておこう説もないと思うけどな
わからんわ

8: 風吹けば名無し 2021/02/08(月) 23:51:33.65 ID:N2QQuZ8B0
ボケてたんやろ

9: 風吹けば名無し 2021/02/08(月) 23:51:54.20 ID:a84GaFKIa
諸大名（いきなりボケてるやん…）

10: 風吹けば名無し 2021/02/08(月) 23:51:56.32 ID:P1kHWQ+G0
まぁ、自ら滅亡フラグ作って江戸幕府設立の方向に向かったからセーフ

11: 風吹けば名無し 2021/02/08(月) 23:52:52.65 ID:+xBFMdpb0
逆にこれをやらないとどうなっていたんだ

13: 風吹けば名無し 2021/02/08(月) 23:54:21.59 ID:P1kHWQ+G0
>>11
色々考察してて、家臣の働き場所作るためとか言うてる専門家もおったよな

16: 風吹けば名無し 2021/02/08(月) 23:55:51.70 ID:+xBFMdpb0
>>13
一般的には分ける領地がなくなったから説をよく耳にするし
実際徳川幕府初期の失業者問題を見るとこれが妥当かなとも思うんだが
秀吉の時に浪人大量発生させてたら戦乱にもどったのかねえ

25: 風吹けば名無し 2021/02/08(月) 23:58:24.31 ID:zcB2m25Q0
>>16
北条や島津から分捕った所領分でかなり部下に与えていたし
言うほど分け与える領地に困っていたかというと疑問やな

35: 風吹けば名無し 2021/02/09(火) 00:00:49.26 ID:uWEkz5wK0
>>25
この時点ですでに浪人がどれくらいいたか次第かね
大量浪人問題は大坂冬の陣、夏の陣の時点ではもうあったみたいだけど
これそもそもの原因なんだ

17: 風吹けば名無し 2021/02/08(月) 23:56:06.93 ID:zcB2m25Q0
>>11
豊臣政権は崩壊せんかったかもしれんな
まあ秀次をやっちまったことの方が決定的だったと思うけど

21: 風吹けば名無し 2021/02/08(月) 23:58:04.15 ID:+xBFMdpb0
>>17
そこ考えると楽しそうなんだよね
逆に崩壊どころかまた戦国時代に戻ったかもしれないし妄想が捗る

15: 風吹けば名無し 2021/02/08(月) 23:55:40.33 ID:t2NDITcb0
やることないから暇だったんやろ

22: 風吹けば名無し 2021/02/08(月) 23:58:06.19 ID:IcqCdXa+0
暇になった武士どものストレス発散のためちゃうんか

23: 風吹けば名無し 2021/02/08(月) 23:58:11.55 ID:6KWaoYyA0
兵站考えずにイケイケドンドンで攻めるアホだらけで酷いことになった

26: 風吹けば名無し 2021/02/08(月) 23:58:32.42 ID:flcT0X3m0
なぜ朝鮮半島を完全占領しなかったのか

39: 風吹けば名無し 2021/02/09(火) 00:01:36.27 ID:wNPzDhYX0
言うても戦争しないと兵士持ち腐れどころか不満抱かれるまであるやろうし
次攻めるところいうたら海外しかなかったとかそういう話とちゃうん？

48: 風吹けば名無し 2021/02/09(火) 00:03:19.14 ID:uWEkz5wK0
>>39
大量浪人問題がこの時点であったかどうかと
朝鮮出兵しなかった場合そいつらを豊臣主導で処理できたのかってのが疑問点じゃな

41: 風吹けば名無し 2021/02/09(火) 00:01:47.34 ID:OOdmAudz0
日本で最初のガチの総力戦感あってすき

52: 風吹けば名無し 2021/02/09(火) 00:03:51.80 ID:pC0hFvaC0
日本て失業者増えると政変起きてるよね
現代でもそうやし

57: 風吹けば名無し 2021/02/09(火) 00:04:58.58 ID:Zpn7YKjha
>>52
せや満州傀儡国家作ったろ←石原閣下がいうほどまともな案ではないよね

53: 風吹けば名無し 2021/02/09(火) 00:04:04.52 ID:XaWfQOFm0
実際清正とかがバカみたいに戦線拡大してなくてじっくり攻めてれば攻略可能やったんか

65: 風吹けば名無し 2021/02/09(火) 00:06:26.25 ID:uPkMPvXk0
>>53
無理や
服属しないしゲリラ的抵抗にあって領地化は無理

59: 風吹けば名無し 2021/02/09(火) 00:05:39.08 ID:3a2mdtVr0
負けてるやん

61: 風吹けば名無し 2021/02/09(火) 00:05:47.24 ID:Vr46T2Qt0
平和になったから戦は終わりとか行っても
到底納得しなさそうな連中ばっかやからな

62: 風吹けば名無し 2021/02/09(火) 00:05:58.64 ID:SO4DntiB0
大きい内戦が終結するときはたいてい対外的拡張路線にいくもんや
フランス革命の後もナポレオン戦争が起こるやろ

77: 風吹けば名無し 2021/02/09(火) 00:09:05.47 ID:7q/b4FJR0
>>62
まぁ指導者の野心とノリよな昔の戦争とか
合理性求めても意味ないわ

71: 風吹けば名無し 2021/02/09(火) 00:07:55.21 ID:nIBZfEtU0
秀吉在命のうちに因縁つけて徳川と戦ったらどうなったんやろな？

84: 風吹けば名無し 2021/02/09(火) 00:11:23.16 ID:bfvC6FC20
>>71
終わりやろだから因縁つけられないように頑張った

90: 風吹けば名無し 2021/02/09(火) 00:12:53.31 ID:TzrKNl5Ua
>>71
言うて次男２回も養子出してるし、政略結婚もしてるし、あまり喧嘩するつもりなかったやろ

110: 風吹けば名無し 2021/02/09(火) 00:15:35.05 ID:LNIliXC90
>>71
小牧長久手でもう疲れたんやろ

83: 風吹けば名無し 2021/02/09(火) 00:11:11.24 ID:Vp6Hrj890
明がボロボロやったからワンチャンあった事実

87: 風吹けば名無し 2021/02/09(火) 00:12:03.43 ID:aJkt3d8C0
>>83
朝鮮半島も維持できない程度の兵站管理能力じゃあなぁ

85: 風吹けば名無し 2021/02/09(火) 00:11:32.52 ID:A8r4uWlSd
そらどっかいくさびと達が暇しちゃうしガス抜きが必要やねん

86: 風吹けば名無し 2021/02/09(火) 00:11:57.82 ID:5fx2eCK00
朝鮮だけなら行けるだろうが明も来ると無理やろ

104: 風吹けば名無し 2021/02/09(火) 00:14:53.65 ID:pC0hFvaC0
平壌も抵抗あって完全には落ちなかったんやろ
戦に勝てても属領化は難しいやろな

107: 風吹けば名無し 2021/02/09(火) 00:15:00.68 ID:UMXlG1QCM
くだらない対外戦争させずに外様取り潰しまくった秀忠は神

109: 風吹けば名無し 2021/02/09(火) 00:15:20.73 ID:WhUrM22b0
秀吉があと3年生きてたら朝鮮半島占領とか出来たんか？
それとも兵站とか破綻して完全敗退もあった？