
引用元:零戦(スピードS、攻撃力A、耐久力A)←こいつが米軍の戦闘機に負けた理由
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1604541697/
1: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:01:37.77 ID:PkxvBnqCa
なに
2: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:01:57.46 ID:Bysz1R8Y0
量産出来ない
3: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:01:57.62 ID:orE1VYXQ0
スピードなんか無いぞ
5: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:02:42.56 ID:r7pNsgo20
耐久力Dだぞ
9: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:03:28.96 ID:XVLSKxjL0
グラマン(スピードEX 攻撃力EX 耐久性∞)相手だったから
10: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:04:15.82 ID:68oSXOAza
なおスピードも無い模様
12: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:04:49.00 ID:sAna/Xv10
鹵獲されて紙で出来てるのがバレたのが痛かった
13: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:04:56.65 ID:bJ2+ud4MM
生産力が違い過ぎてすぐに対策されたからやで
14: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:05:37.42 ID:ghlED+5OM
耐久
15: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:05:53.05 ID:EX5muBwUd
零戦
スピードB 攻撃力A 耐久力C 機動性S
P-51
スピードS 攻撃力A 耐久力S 機動性A
スピードB 攻撃力A 耐久力C 機動性S
P-51
スピードS 攻撃力A 耐久力S 機動性A
53: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:16:38.91 ID:n8NdejthH
>>15
陸上機と比較するのはかわいそう
陸上機と比較するのはかわいそう
110: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:26:24.86 ID:yuxlqnfja
>>53
そもそも世代が違う
そもそも世代が違う
16: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:06:03.90 ID:eVU/2pZQp
配備当時は世界トップクラスの艦上戦闘機やぞ
マトモな艦上戦闘機は他にF4Fぐらいしかなかったけど
マトモな艦上戦闘機は他にF4Fぐらいしかなかったけど
17: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:07:26.28 ID:HcohjF4g0
耐久力の過大評価
21: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:08:48.83 ID:RUuUk+Ri0
自慢できるの航続距離くらいやろ
25: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:10:06.95 ID:rMzczWaS0
スピードB 攻撃力A 耐久力C(パイロットが防弾板外さなければB) 機動性S 航続距離A
33: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:11:39.30 ID:Tr5IUGJ/a
>>25
消化装備とか防火装備なくてタンクに当たると燃えるからもっと耐久無いやろ
消化装備とか防火装備なくてタンクに当たると燃えるからもっと耐久無いやろ
209: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:36:21.04 ID:JUGhHsmHp
>>33
ゼロ戦はまだマシやぞ
それ陸攻ちゃうか
ゼロ戦はまだマシやぞ
それ陸攻ちゃうか
26: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:10:22.70 ID:a7hKqTh/M
隼(スピードB 攻撃B 耐久B)
27: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:10:33.57 ID:rvz4I+aH0
パイロットの練度だけでセコセコ積み上げた数字など無意味
36: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:12:25.03 ID:VWgshn/Sr
>>27
P51の方が戦闘機として優秀なのは明らか
P51の方が戦闘機として優秀なのは明らか
28: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:10:38.56 ID:orE1VYXQ0
航続距離が長いから空母無くても作戦行動範囲が拡がったのが一番の戦果
なお搭乗員の疲労
なお搭乗員の疲労
30: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:10:50.41 ID:JcRhFaZGr
燃焼の質D
31: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:11:18.10 ID:ljWWM0zy0
紙装甲、急降下に耐えられない機体、
旋回スピードやドックファイト性能があっただけでエンジンは無能だからスピードがでない
旋回スピードやドックファイト性能があっただけでエンジンは無能だからスピードがでない
32: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:11:38.43 ID:HLVOFmPx0
最初は割と強かったよな
34: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:11:40.30 ID:kNgL94jtp
スピード出したら空中分解するから敵の雷爆機は最悪ダイブして逃げればいいだけ
62: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:18:07.00 ID:n8NdejthH
>>34
雷撃する前やったら攻撃が妨害出来てるからそれも悪くない
雷撃する前やったら攻撃が妨害出来てるからそれも悪くない
37: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:12:54.19 ID:rCucbKSx0
テレビで零戦特集やってたの見たが速さのためギリギリまで装甲薄くしたとか言ってたが当たったらどうすんだろ
46: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:14:40.93 ID:rvz4I+aH0
>>37
当たらない為の速さやろ
英国海軍の巡洋戦艦の発想に近い気がする
あっちもアレやし
当たらない為の速さやろ
英国海軍の巡洋戦艦の発想に近い気がする
あっちもアレやし
54: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:16:53.17 ID:CVPJBw7da
>>37
航続距離のためやで
欧米の同クラスの常識的な機体の倍ある
装甲なくした結果なんやけどな
航続距離のためやで
欧米の同クラスの常識的な機体の倍ある
装甲なくした結果なんやけどな
70: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:19:51.18 ID:dStN/og20
>>37
小学校のボロバケツよりも薄そう
小学校のボロバケツよりも薄そう
74: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:20:56.44 ID:XYiMEiGT0
>>37
当たらなければどうということはない
当たらなければどうということはない
211: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:36:38.57 ID:GtZ8t6evd
>>37
死ぬで
それで最後の方では熟練パイロットがいなくて個人技能でも勝てないようになった
死ぬで
それで最後の方では熟練パイロットがいなくて個人技能でも勝てないようになった
38: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:13:02.95 ID:zKRoY24/0
鹵獲されて研究対策されたのがね・・・
39: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:13:22.50 ID:u+tO5b780
スピードC 航続距離A 機体剛性D 防弾性能Z
40: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:13:53.59 ID:1uIgteHMM
スピードC攻撃力B耐久力F機動性A
41: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:13:58.69 ID:eVU/2pZQp
機動性もロール性能が割と悲惨なのスルーされがちよな
42: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:14:06.22 ID:YLPGIyK0M
耐久A?
43: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:14:09.86 ID:QsxM5mVq0
紙飛行機で勝てるわけ無いやろ
45: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:14:33.33 ID:PF71KW+Qa
20mm砲積んだの失敗やろ
50: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:15:46.87 ID:CVPJBw7da
耐久力Gやろ
56: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:17:25.58 ID:KaENPw+9M
P51はオールSくらいある?
57: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:17:39.52 ID:RUuUk+Ri0
速さもイメージだけやからな
旋回性能としてのスピードだけやし
旋回性能としてのスピードだけやし
58: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:17:45.85 ID:ehpEi/4Wa
結局はエンジンがショボいからに行き着いてしまうのが悲しい
67: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:19:15.56 ID:XYiMEiGT0
鹵獲されて終わった
68: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:19:16.52 ID:Xatfk168M
日本と言えば軽量化よな
77: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:21:32.97 ID:CVPJBw7da
結局2000馬力級のエンジン作れなかったのがすべて
80: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:22:01.16 ID:xQ83YWXt0
防弾ガン無視で練度の高いやつしか扱えないって時点で欠陥品
誰が乗ってもそこそこ戦えるってのが量産兵器の基本やろ
誰が乗ってもそこそこ戦えるってのが量産兵器の基本やろ
94: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:24:02.43 ID:mGZqgoAc0
>>80
日本人はとりあえず崖から突き落として上がってきたやつだけ鍛える国やからな
日本人はとりあえず崖から突き落として上がってきたやつだけ鍛える国やからな
81: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:22:03.15 ID:KaENPw+9M
軽量高燃費紙装甲低馬力とか戦闘機界の軽自動車みたいだな
87: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:22:39.59 ID:RUuUk+Ri0
>>81
まさにそういうことやな軽自動車や
まさにそういうことやな軽自動車や
83: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:22:05.38 ID:n8NdejthH
ゼロ戦とP-51を単純比較するのは
F18とF22を同じ土俵で比べるようなもんや
F18とF22を同じ土俵で比べるようなもんや
103: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:25:25.19 ID:eVU/2pZQp
>>83
問題は後継機マトモに開発できずに同じ土俵で戦わざるをえなかったことやな
問題は後継機マトモに開発できずに同じ土俵で戦わざるをえなかったことやな
90: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:22:57.30 ID:ehpEi/4Wa
烈風がもたつきすぎたのもあかんわな
95: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:24:12.87 ID:QcC8bzrOH
ゼロ戦って「小回り特化」って認識で合ってる?
122: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:27:49.43 ID:mGZqgoAc0
>>95
航続距離
航続距離
133: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:29:06.12 ID:OHCiI6dBa
>>95
軽くていくつかメリットはあったんだけど結局はエンジン糞ゴミだからとにかく軽くしなきゃいけなかっただけでゴミエンジン載せるのに特化した奴
軽くていくつかメリットはあったんだけど結局はエンジン糞ゴミだからとにかく軽くしなきゃいけなかっただけでゴミエンジン載せるのに特化した奴
139: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:29:47.36 ID:yuxlqnfja
>>133
当時としては悪くないエンジンやぞ
航続距離が無駄すぎた
当時としては悪くないエンジンやぞ
航続距離が無駄すぎた
96: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:24:22.74 ID:RfWKXAYpa
精神力SSSやぞ
100: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:24:49.81 ID:a8Y49RBRM
かといって防弾性能上げて航続距離減らして太平洋戦線戦えないやろ
105: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:25:36.41 ID:CVPJBw7da
>>100
そこで2000馬力級エンジンというわけですわ
そこで2000馬力級エンジンというわけですわ
127: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:28:25.30 ID:cFf/NqxTa
>>105
無いものを求めてはいけない
無いものを求めてはいけない
108: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:26:04.55 ID:+m+RnIqS0
航続距離を耐久力と言えばAだからセーフ
109: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:26:10.56 ID:wcXYxu7ba
名前のかっこよさS
114: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:26:55.18 ID:Oh53y7GId
機体軽すぎて運転しやすいから特攻に使用される悲しき機体
117: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:27:27.69 ID:SUkoUkLKM
回避A装甲G
うーんこれは耐久A!
うーんこれは耐久A!
118: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:27:27.79 ID:6a0makB2p
陸なら堕ちても帰ってこれるけど、海はほぼ死やかな
128: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:28:29.94 ID:RUuUk+Ri0
>>118
ルーデルさんいつも普通に歩いて帰還するの草生える
ルーデルさんいつも普通に歩いて帰還するの草生える
132: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:28:56.39 ID:aazG9rBqM
>>128
そんなんあの化け物だけや…
そんなんあの化け物だけや…
145: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:30:45.71 ID:6a0makB2p
>>128
相方は結構死んでるのに普通に生きてるのマジで草
帰ったら落とした対空砲潰しに行くやべーやつやし
相方は結構死んでるのに普通に生きてるのマジで草
帰ったら落とした対空砲潰しに行くやべーやつやし
134: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:29:10.90 ID:CVPJBw7da
隼が成功しすぎたせいで軽戦思想が蔓延しその後の開発に支障きたした
鍾馗の系譜に注力すべきやったわ
鍾馗の系譜に注力すべきやったわ
135: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:29:25.16 ID:j1rlB1L1M
耐久力が問題なんだよなあ
140: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:29:52.64 ID:sHwMet8np
ヘルキャット(スピードA、耐久A、攻撃力S、名前S)
こいつが日本で評価されない理由
こいつが日本で評価されない理由
177: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:33:29.76 ID:ehpEi/4Wa
>>140
見た目とカタログスペックでF4Uに負けとるからしゃーない
丈夫さとか扱いやすさとか目に見えない部分はええんやけど
見た目とカタログスペックでF4Uに負けとるからしゃーない
丈夫さとか扱いやすさとか目に見えない部分はええんやけど
141: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:30:10.64 ID:NSpFa+UY0
零戦が強かったの出た初期だけじゃなかったか?
150: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:31:05.12 ID:XYiMEiGT0
>>141
性能バレるまでは過大評価もあって
恐れられてたんや
性能バレるまでは過大評価もあって
恐れられてたんや
183: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:33:50.73 ID:iuaeX9dba
>>141
せやで
軍のめちゃくちゃな要求通りに作ったスーパースペックの化け物飛行機やぞ
当時の日本の技術の限界に絶望しながら必死で設計したんやろな
せやで
軍のめちゃくちゃな要求通りに作ったスーパースペックの化け物飛行機やぞ
当時の日本の技術の限界に絶望しながら必死で設計したんやろな
151: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:31:07.26 ID:B4HF9O3cM
コスパ最強で名戦闘機やと思うで
221: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:37:18.36 ID:jOhIC1+Pa
陸軍「一式戦と二式戦出来たンゴ」
海軍「零戦うおおおおおおお」
↓数年後
陸軍「三式戦と四式戦出来たンゴ」
海軍「零戦うおおおおおおお」
↓数年後
陸軍「五式戦とジェット戦闘機そろそろ出来るンゴ(なお間に合わん模様)」
海軍「零戦うおおおおおおお」
こうやぞ
海軍「零戦うおおおおおおお」
↓数年後
陸軍「三式戦と四式戦出来たンゴ」
海軍「零戦うおおおおおおお」
↓数年後
陸軍「五式戦とジェット戦闘機そろそろ出来るンゴ(なお間に合わん模様)」
海軍「零戦うおおおおおおお」
こうやぞ
226: 風吹けば名無し 2020/11/05(木) 11:37:41.47 ID:R4UTb3jCa
当たらなければどうということはないを地で行くスタイル
コメント
※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。
コメント一覧 (168)
出来たが既に日本にはベテランパイロットも量産する余裕も無かった。
milio
が
しました
負けちゃいないが。 っていうか、鹵獲後コピーされたが。
milio
が
しました
アメリカの戦闘機は今年開発されてさらに毎日、改造されていた
milio
が
しました
防御力の不足: 軽量化を優先した結果、防御力が不足しており、被弾による損傷に弱かったという側面もあります。
航続距離の長い作戦への依存: 長い航続距離を活かした作戦に依存するあまり、短距離の戦闘や機動戦に不向きな側面もありました。
後期の性能不足: 戦争が長期化し、米軍がより高性能な戦闘機を開発するにつれて、零戦の航続距離の長さは相対的に意味をなさなくなっていきました
milio
が
しました
milio
が
しました
そのうち実戦参加出来たのは南雲機動部隊に配備された78機しかない
なぜこれ程少数になってしまったのか
それは零戦の生産工場が完成したのは開戦のわずか半年前、
さらにせっかく完成した零戦を零式輸送機、二式水戦、零式水偵、零式水観、
零式小型水偵へと改造してしまって、残ったのがわずかに100機程度だったという
二式水戦への改造のために1年以上前から完成した零戦をプールしていたのだ
さらに完成した機体を牛車で一週間かけて飛行場まで運んで往復していたから、
牛車が帰って来るまで次の機体を製造できなかった
また、戦闘機の強さはクルクル格闘戦のみで決まる物であり、
零戦は最強だった21型からどんどん改悪されクルクル回れなくなっていった
最強の零戦は21型を急降下出来るようにし、防弾性能を持たせ、7.7ミリ機銃を12.7ミリにした機体である
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
これや
milio
が
しました
一方日本は零戦でようやく引き込み脚になった
それまでの96式艦戦や99艦爆は不格好な固定脚
しかもグラマンFFから既に電動油圧式の動力引き込み式
零戦は人力で紐を引いて引っ張り上げていた
だから同時に引き込む事が出来ずに、一方ずつ引き込んでいた
当時の映像で脚を引き込む際に右からだったり左からだったりするのはそのせい
パイロットによって引き込む順番がバラバラだったから
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
おまえらも1回はプラモ作ったことあるだろ?
milio
が
しました
世界基準だと平凡な機体だよ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
零戦はこれらが外国のコピーだった。つまり技術不足。
戦時中は外国からの技術情報が途絶えるため改良の
スピードが遅くなり、米国に差をつけられる事になった。
技術思想の不足と合わせて、零戦は日本がいかに負けたのかの
見本である。
milio
が
しました
ゼロ戦大嫌いサヨク爺さんのしつこさは
精神異常レベルだよな
milio
が
しました
というかアメリカ機ともそんなに遜色ないレベル。
だから強度が足らずに空中分解とかはあり得ない。
milio
が
しました
スレ立てた奴はクルクルパーなんだろ。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
数を揃えられるか?や整備や部品の補充、パイロットの育成システムの方が戦争の勝利にとりより決定的
milio
が
しました
こうやって少しずつ削っていったんだなあ。
優秀な無線がある時点でずるいな。
milio
が
しました
ゼロ戦娘可愛い
milio
が
しました
個人的には鈍臭く悲惨なエピソードが多い零戦より隼の方が好きだが。
milio
が
しました
milio
が
しました
スピード S
攻撃力 A
耐久力 D
司令部 Z
だからだよ
milio
が
しました