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引用元:日清戦争と日露戦争ってなんで日本勝てたの?
https://hayabusa.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1379741321/

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 14:28:41.12 ID:gzncOY3u0
近代化の遅れた弱小国家だったのに

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 14:29:29.15 ID:6+g7BmJN0
政治の差

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 14:29:53.23 ID:z2Eapp280
根性があったから

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 14:30:10.88 ID:pBszcnSG0
日露戦争はロシアが手を抜きまくったから勝てた

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 14:30:28.72 ID:q9vYWI/DO
日本人ががんばったから

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 14:30:31.01 ID:LOYLOH9c0

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 14:30:36.91 ID:1HzIwYOE0
日清→清がもともと弱かった
日露→イギリスのロシアへの嫌がらせ、アメリカの支援

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 14:30:44.53 ID:zegVU7ds0
征露丸のおかげ

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 14:31:11.96 ID:T+W0W09Y0
確かに頑張ってたわな

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 14:31:19.01 ID:Rw8p61Ss0
北に向かって攻めたから
南に向かって戦ってはいけない理由を古事記の神武東征の項に書いてある

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 14:32:05.20 ID:U+8wZGw+0
ロシアとか国自体がガタガタだったし

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 14:33:14.81 ID:HCwSZ8ep0
戦術

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 14:33:43.47 ID:IJP1zGqyI
東郷ターンというものがあってな

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 14:34:58.07 ID:cPMzZG7m0
ロシアは革命近くてゴタゴタしてたし
ぶっちゃけ東の辺境にそこまで執着する余裕が無かった
それと日本海海戦ばかりクローズアップされるけど、実際は奉天の方が遥かに重大かつ英雄的

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 14:36:13.15 ID:3iiHTayg0
ロシアはロシア革命があったからだろ
てか日露は両方限界で若干日本に有利な講和結んだだけじゃね?

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 14:36:23.34 ID:QuJXND4y0
日露は勝ったとは言いがたい
日本海海戦に勝ったとき、
ロシアで内乱が起きて戦争継続が困難になったから
講和に持ち込めただけ
長期戦になっていたら確実に負けていた。

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 14:36:24.91 ID:2RvDDugK0
日比谷焼討ちとかいう後味の悪さ

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 14:36:36.37 ID:fErAQXGN0
なんで清って定遠級戦艦持ってて日本より海軍強かったのに黄海海戦で負けちゃうん?
アホか?アホなのか?

131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 15:56:06.70 ID:bxMI30nOP
>>29
持ってても修理する技術ないですし
小破したらポイー

133: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 15:58:00.12 ID:gU1i7yfUi
>>131
補給を疎かにした末路が…

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 14:38:05.47 ID:1HzIwYOE0
ロシアはまだまだ戦えたからな
アメリカが言うならってことで妥協した

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 14:42:08.42 ID:QuJXND4y0
日本では国家を挙げての総力戦だったが
一方ロシアでは単なる地域紛争という扱いだった。
この時点で国力に絶望的な差があることがわかる。

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 14:48:43.44 ID:ux3qGj+O0
>>46
ロシアも総力をあげて日本を徹底的に潰せばよかったのにロシアさん優しすぎ

76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 14:59:18.44 ID:NQYw/PYJ0
>>60
戦争ってのは軍の戦闘だけじゃないんやで
ロシアは革命でそれどころじゃなかったけど、日本は政治や外交が安定してたから共産革命は起きなかったし、アメリカに仲介に入ってもらうことができた
もちろん奉天を取れたことや、ロシアが戦争に使える艦隊をほぼ集めた海軍の総力を完全に壊滅した日本海海戦のおかげでもある

71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 14:54:51.03 ID:xeewPNFVP
ロシアには勝ったと言っていいだろ
日本単独の実力で相手を圧倒したわけではなくロシアが自滅に近い崩れっぷりを見せただけ

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 14:55:01.57 ID:uhzycyZmP
日清→清がgdgdだった
日露→たまたま勝ちの形になった

74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 14:57:52.34 ID:vPGv4o4S0
日露戦争はどっちかっていうと痛み分けじゃね?

78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 15:03:29.57 ID:Fz6Sdwjo0
大英帝国が味方にいる限り負けない
1940年頃米帝が台頭するまで世界最強だから……

79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 15:03:47.02 ID:hSNEK2Bo0
「陸軍は頑張ってるのに海軍は金食い虫の役立たずか」と
新聞にぼろくそに叩かれ民衆に抗議デモまで起こされた
なお日本海海戦のあとはそんなことなかったことになった
日本人の調子の良さは今も昔も同じ

81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 15:05:26.43 ID:mXpbR60L0
秋山好古と真之いう人物がおってな

87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 15:08:28.69 ID:hSNEK2Bo0
>>81
ロシアの騎兵とマブダチになったのに
実戦では騎兵でやり合うのを諦め
陣地から機関砲で撃ち殺した兄ちゃん

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 15:06:18.44 ID:HZGWsqWT0
三笠がかっこいいから

86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 15:07:50.82 ID:lxRBDSM20
陸軍がよく負けなかったよな

90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 15:12:54.17 ID:uJNGYRLi0
日清戦争は清が雑魚すぎた あそこの王+その妻たちが金食いすぎ
日露戦争は革命もあったしアメリカも支援もあったし
勝ったとは言い難いけど負けてはないって感じ

91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 15:13:47.27 ID:lxRBDSM20
予備師団まで投入しなきゃいけなかったからホントギリギリだったと思うわ

94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 15:21:34.42 ID:XPcEOvIfO
開国からたった数十年であそこまで戦えたのはほんと凄い

108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 15:37:23.88 ID:oRG4bfqA0
日清は実力
日露は英米でのロビーがうまくいった結果
イギリスにはロシア艦隊に植民地の港使わせないように
アメリカにはいいところで講和してもらう

しかしその後英米でのロビーに使った言葉を中国利権についてアメリカに言われて対立からWW2

111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 15:40:38.44 ID:6avbSona0
日露は負けた方がよかった
勝ったのに戦利品少なすぎて国民の怒りがヤバくて
中国利権でアメリカと対立することになる

122: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 15:50:54.42 ID:lxRBDSM20
>>111
それこそその後ムリゲーだろ
おそロシアの南下政策完成しちゃってたぞ

123: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 15:52:07.70 ID:gU1i7yfUi
>>122
ロシアは朝鮮半島に関わった時点で負けてるから

115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 15:44:13.13 ID:CEWjGM5I0
日露って勝ったと言えるのか
見返りなさすぎだし、ほぼロシアの自滅だろ

117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 15:47:29.48 ID:gU1i7yfUi
>>115
引き分けが正しい表現だと思われる

129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 15:54:56.52 ID:4kvonRQp0
>>117
勝ちは勝ちだろ。
日本は戦争目的を達してロシアは失敗したんだから。
相手がベストな状態じゃ無かったから勝ったって言えないって主張はよくわからん。
どの国でも万全な状態で戦える戦争なんて数少ないよ。

132: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 15:57:16.74 ID:VX6Xkm+70
日本海海戦はバルチック艦隊がボロボロの状態でノコノコやってきたから楽勝だったけど
黄海海戦はなんで勝ったんだっけ?

144: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 16:11:36.67 ID:xeewPNFVP
>>132
日露戦争の黄海海戦なら旅順からウラジオストクに回航しようとする旅順艦隊を日本が追撃し阻止
旅順艦隊は旅順に逃げ帰る羽目となり救援しようとウラジオストクから艦隊出撃させたが形勢不利だから出撃中止命令出す
しかし命令が届かずこれもまた日本に撃破されて失敗
これにより旅順艦隊は修復が間に合わず以後戦闘不可能状態になった

日清戦争の黄海海戦は衝角ぶつけようとしたら速度にまさる日本にスルーされて砲弾ブチ込まれまくって北洋艦隊死んだ

135: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 15:59:22.27 ID:hGYk84puO
明石小村是清がいたから
イギリスが日本側についたから
外交で勝利したから

158: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/09/21(土) 16:25:13.99 ID:CU7EHH2a0
日清は日本の順当な勝利。
日露戦争は革命中で大荒れのロシアと戦い、早めに講話にもっていけたのが肝。
当時世界最強のロシアの艦隊がどの進路から来るのか予想して撃沈できた日本の功績はすごい。
あんだけ手際いいと相手国も日本の戦力の見直しをしなきゃならないし、日本は幸運だった。