2023年09月15日

資本主義より共産主義のほうが理屈としては正しいよな

引用元：資本主義より共産主義のほうが理屈としては正しいよな
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1694707996/

1: 風吹けば名無し 2023/09/15(金) 01:13:16.54 ID:B1oZu4460

ワイは別に共産主義者でも共産党員でもないんやけど

例えば非常に知的能力も志も高い貧しい家庭出身の若者と都会の一等地に土地持ってる家出身のアホな若者がいたとするやん

資本主義社会では後者のアホに権力が集中するんやなぜなら資本をたくさん持っているから

2: 風吹けば名無し 2023/09/15(金) 01:14:50.64 ID:B1oZu4460

共産主義社会ではこの金持ちのアホに権力が集中するって現象は起きないんやろ

その点だけは共産主義のほうが資本主義より優れていると思うんやな…

24: 風吹けば名無し 2023/09/15(金) 01:51:58.11 ID:3kexXXED0

>>2
＞共産主義社会ではこの金持ちのアホに権力が集中するって現象は起きないんやろ
その代わり統治者に権力が集中するだろ
それに無能と馬鹿が同じ待遇という理不尽さにより不満も生まれるだろ

26: 風吹けば名無し 2023/09/15(金) 01:53:00.11 ID:B1oZu4460

>>24
ワイ別に共産主義を褒め称えたいわけでもないんや

3: 風吹けば名無し 2023/09/15(金) 01:16:32.58 ID:QGU2jj8W0

どうせ指導者が私腹を肥やすからな

4: 風吹けば名無し 2023/09/15(金) 01:17:45.07 ID:B1oZu4460

>>3
まぁ実際にやってみると上手くいかないらしいけど理屈としては共産主義のほうが正しい気もするんやな

5: 風吹けば名無し 2023/09/15(金) 01:20:58.61 ID:ty5OMa/oM

持ち主が個人から国になっても使うのは権力者やから共産主義でも権力持ちが強いで

6: 風吹けば名無し 2023/09/15(金) 01:21:01.75 ID:5IvsRaAU0

分かる。
けど共産主義社会だったらここまで発展してないと思う
共産主義と資本主義の中間があればいいと思う

7: 風吹けば名無し 2023/09/15(金) 01:22:09.71 ID:mef/qalQ0

インセンティブがなきゃ人は意欲的に働かない
実質日本はその状態

8: 風吹けば名無し 2023/09/15(金) 01:24:40.67 ID:O+xqM44B0

マルクス「作り方？知らんわｗｗｗｗ指導者が作って民衆にあげたらええんちゃうｗｗｗｗｗ」

ここさえもうちょっと真面目に考えてくれてれば世界はちょっとマシだったのに

9: 風吹けば名無し 2023/09/15(金) 01:26:35.51 ID:B1oZu4460

昔の偉い人が「共産主義はナイスアイデアだが役に立たない」こう言ったらしいけど本当にそうなんやろな

スターリンみたいに粛清しまくるリーダー出てくるしアメリカに結局は負けちゃったし

ただワイちゃん資本主義のルールが全く正しいともあんまり思えないんやな…

10: 風吹けば名無し 2023/09/15(金) 01:30:59.30 ID:dX5DBXTrd

資本持ってる奴なんか極一部やん
平等に1人1票持てるからこそそいつらも貧乏人に媚びうらなあかんくてパワーバランスが取れてるんやで

11: 風吹けば名無し 2023/09/15(金) 01:35:46.36 ID:B1oZu4460

>>10
理屈としてはそうなんやけどワイおっちゃんの見てきた資本主義の世の中は金持ちにばかり金と権力が集まって貧乏人は黙殺されるこうな気がするんや…

12: 風吹けば名無し 2023/09/15(金) 01:36:34.25 ID:S5mgs4Mw0

共産主義って有能が生まれなくないか？

13: 風吹けば名無し 2023/09/15(金) 01:39:32.91 ID:xodbhD/V0

違う

資本主義は才能あるやつが支配者になるから
生物学としては正しい
生まれ持った知能　ギフテッド　天才　IQ130超え
そいつらが支配する世界だから生物学として正しい

共産主義は
バカも天才も平等になるから
いずれ絶滅に向かう
もしくは天才側から不満が出てどうせ革命が起きる

18: 風吹けば名無し 2023/09/15(金) 01:46:38.27 ID:B1oZu4460

>>13
ワイが見てきた資本主義の世の中は既得権の力が強すぎるのよ

いわゆる親ガチャが個人の才覚に比べて強すぎるんや二世議員の占める割合なんかいい例やろ

15: 風吹けば名無し 2023/09/15(金) 01:42:24.73 ID:S5mgs4Mw0

天才にはコネや才能や人格者が集まるしな

21: 風吹けば名無し 2023/09/15(金) 01:49:16.18 ID:S5mgs4Mw0

時代に合わせて柔軟にシステムを変えることが大事　

27: 風吹けば名無し 2023/09/15(金) 01:55:53.84 ID:S5mgs4Mw0

AIが発達すれば共産主義はうまくいきそうな気はするが　
人ではない何かに資本を管理させればいいわけっしょ

28: 風吹けば名無し 2023/09/15(金) 01:57:05.83 ID:HDeefYb20

私有財産否定の時点であたおか

30: 風吹けば名無し 2023/09/15(金) 01:59:08.69 ID:S5mgs4Mw0

財産一定は魅力的だと思うがな　まぁ自分で稼げる有能は受け入れないだろうな

31: 風吹けば名無し 2023/09/15(金) 02:01:30.07 ID:403mK4pkM

重力を無視すれば手を離してもボールは落ちないってのと同じくらい無茶言ってる
人間の性質を無視して人間社会を語る事になんの意味も論理性も無いだろ

32: 風吹けば名無し 2023/09/15(金) 02:02:11.69 ID:S5mgs4Mw0

人間全員が野心家だと思ってそう

33: 風吹けば名無し 2023/09/15(金) 02:02:48.31 ID:SZl4EIWyd

相続と贈与を100万円相当までしかできないようにしたらええねん
不動産は国庫で

35: 風吹けば名無し 2023/09/15(金) 02:08:29.51 ID:HDeefYb20

単なる思考実験だが5年ごとに選べるようにしたらいいと思うんだよ
共産主義選んだら私有財産剥奪だがベーシックインカム的なのが貰えて資本主義選んだらセーフティネットなくなるが自由に経済できる

まあドイツ見たら以下略

36: 風吹けば名無し 2023/09/15(金) 02:09:52.69 ID:Clxxvd52d

私有財産を認めながらもそれはその代限りにしたらええんや

37: 風吹けば名無し 2023/09/15(金) 02:10:02.19 ID:S5mgs4Mw0

日本って資本主義と共産主義が共存してるよな　ナマポあるし

38: 風吹けば名無し 2023/09/15(金) 02:10:10.67 ID:HDeefYb20

そもそも国が税金を集められる道徳的な根拠って一切なくて徴税権を担保してるのは結局のところ警察の物理的な権力だからな
共産主義で喜ぶのは全員の資産の平均以下の連中だけだよ

39: 風吹けば名無し 2023/09/15(金) 02:10:35.27 ID:nM6QLLyva

全ての国民が平等に暮らせるパラダイスみたいな国を作りてぇ

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (232)

- 読み込み中

- - 139. 名無しさん
  - 2023年09月16日 07:30
  - >>108
    なるほど、政治の才能っていうのは遺伝しないのだね。
    まして５代も経てば血も薄まる。
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- - 153. 名無しさん
  - 2023年09月16日 09:35
  - >>108
    ３００もの大名が分割していて徳川はそれらの大名の盟主であって独裁はできていない。
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- 106. 名無しさん
- 2023年09月16日 01:23
- 共産主義は、資本主義と対峙しない。
  共産主義は、帝国主義と対峙する思想。
  資本主義は、今では修正資本主義と呼ばれている。
  資本主義の方が、進歩している。
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- 107. 名無しさん
- 2023年09月16日 01:25
- 今日も憤慨のパヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 111. 名無しさん
- 2023年09月16日 02:00
- 小学生に
  「右足沈む前に左足出したら水面歩行できるぞ」
  っていってるようなもんやで
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- - 178. 名無しさん
  - 2023年09月16日 13:01
  - >>111
    なるほど
    平等主義前提の計画経済が必ず失敗するのに、「計画経済で平等に」のスローガンを叫んでる、みたいな
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- 112. 名無しさん
- 2023年09月16日 02:04
- 理想だけなら宗教支配の政治体制の方が理想かも知れないな
  (何教なのかにもよるだろし多民族国家だと揉める元になりそうだがな)
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- 113. 名無しさん
- 2023年09月16日 02:07
- 世界でいちばん最初にできた共産党は片山潜も一枚かんだメキシコ共産党。
  彼らはここで資金を稼ぎアメリカ共産党を立ち上げそこで稼いだ金がレーニンのドイツ入りの資金になった。
  レーニンによるロシアの動向はその後だ。　関東大震災の折に街で朝鮮人に民族自決を促し略奪と暴動を
  あおったのはコミンテルン。　そのへんを日本の歴史家は語らないから「なんであの震災のさなかに日本人が
  朝鮮人を？？　なんでそんなに暇なの?」と、いっぱい疑問がわくことになる。
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- 114. 名無しさん
- 2023年09月16日 02:27
- 理屈としては正しいんやけどその理屈を欲まみれの人間が実践できないって事に問題がある
  人間以外の奴らが政治を請け負えるのならワンチャンあるか？
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- - 118. 名無しさん
  - 2023年09月16日 02:46
  - >>114
    > 欲まみれの人間が実践できない
    
    理屈が破綻して、理屈として正しくねえじゃん。
    一文で矛盾してるし、小泉ジュニアよりアホなこと言ってるじゃん。
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- - 165. 名無しさん
  - 2023年09月16日 11:13
  - >>114
    理屈としても正しくないだろ。アホか。
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- - 179. 名無しさん
  - 2023年09月16日 13:06
  - >>114
    全ての肯定派が必ず言う「理屈としては正しい」の根拠を、悲しいかな誰も語れない現実（笑）
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- 115. 名無しさん
- 2023年09月16日 02:31
- バカかこいつは、行き過ぎた資本主義は共産主義と同じなんだよ
  
  どちらもごく少数に力を吸い上げっ放しで利益を還元せずその他多数を虐げるし、上がることを許さないのも同じ
  資本主義の奴隷と共産主義の奴隷、どちらがマシかってどっちもクソに決まってんだろ
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- - 166. 名無しさん
  - 2023年09月16日 11:15
  - >>115
    資本主義は競争し自然淘汰の道で、共産主義は個人を消す全体主義の道。共産主義では生きる価値などない。
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- 116. 名無しさん
- 2023年09月16日 02:44
- 資本主義より共産主義が正しいところがあったとしても、それは理屈じゃねえ。
  スレ主はアホ。
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- - 167. 名無しさん
  - 2023年09月16日 11:16
  - >>116
    理屈って言うより実現しない屁理屈だよね。
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- 119. 名無しさん
- 2023年09月16日 02:51
- 純粋な資本主義も純粋な共産主義もないのに、馬鹿なことを言ってるわな。
  資本主義国が用意した社会インフラなんか共産主義の賜じゃねえか。
  資本主義も共産主義も善し悪しは部分部分におけるケースバイケースなのに、
  資本主義がいいとか共産主義がいいとか、馬鹿の戯言だな。
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- 121. 名無しさん
- 2023年09月16日 02:58
- 共産主義を成功させるには人間が一切の欲望を捨て霞を食って生きていけるようになり、無料で無限のエネルギーを無から捻出でき、繁殖も個人で行わないようになったら成功できるよ。
  どれか一つでも叶えられないなら、共産主義は永遠に成功しない理想論でしかない。
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- 122. 名無しさん
- 2023年09月16日 03:01
- 資本主義が産んだ成果を傍受しながら、共産主義が正しいと言っても説得力無くね？
  資本主義陣営と共産主義陣営に分かれたとして、資本主義陣営の成果には触れません、求めませんっていうなら好きにすればいいけど。もちろん逆も然り。
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- - 125. 名無しさん
  - 2023年09月16日 03:13
  - >>122
    たぶん、日本は共産主義になりますって言った瞬間から、資本家は日本から逃避するよね。
    大企業や有力な企業も。
    なんの才能や能力もない人だけが残る。
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- 123. 名無しさん
- 2023年09月16日 03:02
- 間違いなく理屈としては正しい。
  だから学歴高い奴と下層民は引っかかりやすいんや。
  世の中は理屈通りに動いてない事を知ってる層なら騙されたりせんのやろうけどな。
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- - 126. 名無しさん
  - 2023年09月16日 03:14
  - >>123
    下水入ってゴキだらけの中で仕事するのとコンビニレジが同じ給料って時点で理屈として根本的に間違ってる
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- - 149. 名無しさん
  - 2023年09月16日 08:57
  - >>126
    大谷サンや藤井プロとSyamuさんが同じ給料になるんだもんなぁ
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- - 133. 名無しさん
  - 2023年09月16日 05:59
  - >>123
    理屈として間違ってるんだよ
    独占寡占一本化の危険性を理解してない
    
    そうなったら経済はゲームオーバーに向かうと予測され
    実際共産圏は独裁によって独占寡占一本化のような計画経済を実行してゲームオーバーになってる
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- - 180. 名無しさん
  - 2023年09月16日 13:11
  - >>123
    だから、理屈でも正しくないだろ
    【共産主義とは】
    　財産の私有を否定し、生産手段・生産物などすべての財産を共有することによって貧富の差のない平等社会を実現しようとする思想。
    
    平等にするとは、努力差や能力差を一切認めない、評価されない、と言う不公平な状態を産む。
    結果、勤労意欲を喪失したり怠け得が横行したりして経済そのもが崩壊する。
    事実崩壊した。
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- 130. 名無しさ
- 2023年09月16日 05:15
- 共産主義は発想の原点に権力がある。市場経済とは経済活動が権力から自由でなければならない。つまり共産主義とは経済とは相反する。
  
  共産主義の原理とは経済とは無関係なナニモノカであり、理屈においてすべて反する。
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- 131. 名無しさん
- 2023年09月16日 05:21
- 共産党の不破哲三が、党の金で豪邸に住み、大勢の党員にかしずかれて暮らしてるって言うのに、
  それのどこが正しいのか、イッチにはちゃんと説明してもらおうか。
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- - 143. 名無しさん
  - 2023年09月16日 08:08
  - >>131
    それなら日産の天皇と言われた塩路一郎を調べるといいよ。
    不破とか志位が赤子に見える。
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- - 187. 名無しさん
  - 2023年09月16日 16:32
  - >>143
    まったく別物を同等に扱う共産党員。お前らみたいなのしかいないから、党がどんどん衰退してるのに。
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- - 195. 名無しさん
  - 2023年09月16日 17:04
  - >>143
    社会主義国家の独裁者、スターリン、ポルポト、毛沢東、習近平、金正恩、プーチンと同列に扱うとか
    糞味噌思考の無茶振りもいいとこだろ
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- 132. 名無しさん
- 2023年09月16日 05:34
- イッチの資本があるから権力が集中するって理屈がわからない
  それとプーチンはアホじゃないのか？
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- 134. 名無しさん
- 2023年09月16日 06:36
- ある人がビジネスを思いつきました
  その人は頑張ってお金を貯めて小さなお店から始め、上手くいって大繁盛しました
  そして次々に店舗を増やし、多くの雇用が生まれ、多くの人が収入を得られました
  雇われた中で優秀な人達が頑張ってもっと事業が拡大し、もっと沢山の雇用が生まれて繁栄しました
  ある日、アホがこう言いました「上の奴らばっか多くの金を貰ってずるい！あいつらをぶっ倒せ！」
  このアホに同調した多くのアホが上の奴らと創業者を暴力で追い出しました
  アホは言いました。「これからはみんな平等だ。何が平等化は俺が決める。俺に逆らう奴はクビだ」
  当然、アホだから経営なんてできるわけもなく、優秀な人間もみんな〇されたか、高収入を求めて他所へ行き
  事業はあっという間に廃れました。でもトップのアホーリンだけはみんなから搾取して豊かな生活を送りました
  これが共産主義の例外の無い末路
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- - 141. 名無しさん
  - 2023年09月16日 07:55
  - >>134
    おとぎ話としては稚拙だねぇ。
    
    資本主義でも腐敗したり無能によりその組織が崩壊したりするでしょ？資本家＝有能とは限らないし、社会主義の独裁者だけが腐敗するという訳でもない。
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- - 155. 名無しさん
  - 2023年09月16日 10:02
  - >>141
    トップだけじゃなくて全体が腐敗するもんな
    日本共産党みたいに
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- - 157. 名無しさん
  - 2023年09月16日 10:14
  - >>141
    金になるビジネス起こして雇用生み出して衣食住与えられるだけ十分に有能だろ
    共産主義のトップなんて例外なく自分達幹部だけが裕福になって下の人間は
    みんなまともな衣食住も与えられずに野垂れ死にさせるような連中ばかりだし
    共産主義者が描く下々から搾取して自分だけが裕福な資本家ってまさに
    北の黒豚みたいなのそのまんまじゃん
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- - 181. 名無しさん
  - 2023年09月16日 14:12
  - >>157
    資本主義黎明期の話？
    それともすべての企業が数年前に設立されて、今繁栄している法人はみな個人の才覚だと認識している？？
    
    あなたの言いたいことはわかるよ。
    でもね、それなら制度の矛盾を説明しないと意味がない。共産主義で評価されるリーダーなら、周恩来、カストロ、チトー、ホーチミン、といないわけでもないのでね。
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- - 191. 名無しさん
  - 2023年09月16日 16:59
  - >>181
    共産主義者の間で崇められてるだけで誰もロクに経済的成果
    出せてない連中ばかりで草
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- - 196. 名無しさん
  - 2023年09月16日 17:14
  - >>181
    良心的な方の独裁者ってだけで、必ず失敗する計画経済によって貧しく不平等で不自由な制度は何も変わらないよね。
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- - 209. 名無しさん
  - 2023年09月16日 21:29
  - >>196
    言うほど良心的か？
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- 137. 名無しさん
- 2023年09月16日 07:25
- 20世紀に億単位の生命を巻き込んで、
  何度も社会実験やって結論出たでしょ？
  もはや惜しくもないのだよ。
  
  社会主義は人類では成立しない。
  必ず資本主義より劣り、
  無視できない確率でジェノサイドを
  やらかしてしまう。
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- 140. 名無しさん
- 2023年09月16日 07:54
- 正しい、とは？
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- 142. 名無しさん
- 2023年09月16日 08:08
- まだやってるなぁw
  共産主義は、無理だからw
  詐欺や騙しの材料にしかならないから。
  言葉にはできるが、現実には存在しない何かと同じだから。
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- 144. 名無しさん
- 2023年09月16日 08:09
- 競争原理が働かない共産主義は、生物として間違い。
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- 147. LLLLL
- 2023年09月16日 08:32
- だから『トップ』で本気で共産主義やろうとしたのは、『レーニン』と『ポル・ポト』くらいやろ！？
  『チェ・ゲバラ』も居ったか………。
  (´・ω・`)
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- - 182. 名無しさん
  - 2023年09月16日 14:16
  - >>147
    本当の共産主義とは共産党による一党独裁であって、その中でトップに立つ者が支配者となる体制
    その意味で『毛沢東』、『金正恩』を忘れてはならない
    それに続いて現在進行形では『習近平』
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- 150. 名無しさん
- 2023年09月16日 09:01
- 全員がランボルギーニに乗れるならいいけどさ、実際は全員自転車でしょ(独裁者除く)
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- 152. 名無しさん
- 2023年09月16日 09:31
- 「民主集中制」の名の下に独裁体制を執る共産主義はロシアや中国など専制独裁体制が長く敷かれた地域に向いている。
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- - 183. 名無しさん
  - 2023年09月16日 14:18
  - >>152
    美辞麗句の「民主集中制」
    実体は「独裁主義集中制」
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- 154. 名無しさん
- 2023年09月16日 09:44
- 資本主義と共産主義の最悪を比較して下さい。
  資本主義の最悪は世界大恐慌で失業者の大発生。
  共産主義ではソ連の400万の餓死、毛沢東の3000万の餓死、北朝鮮の200万の餓死、ポルポトの虐殺。
  私は資本主義の方がマシだと思う。
  共産主義の教えには道徳的優越と資本主義批判はあるが、自説の欠点は説明しない。
  多分、LK-99の説明だけ見て、それを正しいと信じちゃった人と同じ。
  詐欺師やカルト宗教はそんな人から財産や常識的な思考（実証されていない仮説を正しいと思わない）を奪います。
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- - 159. 名無しさん
  - 2023年09月16日 11:02
  - >>154
    社会主義と共産主義を一緒にしたらあかん。
    
    後、君の言う常識的な思考の表現は片手落ちで、実証されていない仮説は否定されないでもある。
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- - 171. 名無しさん
  - 2023年09月16日 11:31
  - >>159
    そこ（社会主義と共産主義の違い）はこの段階ではどうでもいい話。
    単純に資本主義と社会主義では数例(ドイツ、朝鮮半島)の例でわかるように資本主義が生産量、質で上回る。
    更にしばしばジェノサイドや政治弾圧を伴う社会主義と比較すれば資本主義は遥かにマイルドだ。
    社会システムの優劣などもはや誰の目にも明らか。
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- 156. 名無しさん
- 2023年09月16日 10:12
- 何回目だよバカ。
  世界で成功例がないのが証拠だろ。
  真面目に働けよ無能。
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- 158. 名無しさん
- 2023年09月16日 10:34
- 中央計画経済もロシア連邦だけ一極集中して
  それ以外の連邦のみんなは平等に貧乏でいきましょうね
  ってボロボロガバガバ経済でしたやん
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- 160. 名無しさん
- 2023年09月16日 11:03
- 共産主義の問題は集団主義であり、個人の自由は認めない所。結局、頭が悪く、仕事も出来ず、貧乏で、怠け者でも普通に暮らしたいとか言う奴しか共産主義を求めない。
  全て国家に管理され配給で生活するのが楽しいか？もちろんエッチな画像も攻撃的なアニメも禁止されるだろう。売買の自由もない。
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- 161. 名無しさん
- 2023年09月16日 11:04
- 理論と実践では世界が違う。
  現在、共産主義社会を素のまま実行すると、うまく回りにくいことが確認されている。
  共産主義社会をやるなら、様々な改良が必要である。
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- - 164. 名無しさん
  - 2023年09月16日 11:10
  - >>161
    物理学（理論）と工学（実践）って、きちんと分かれてる。
    それがわからないやつが多いから。。。
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- 163. 名無しさん
- 2023年09月16日 11:09
- 法の上に共産党を置く、という体制の時点で国家の仕組みが根本的に近代国家とは異なる。
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- 170. 名無しさん
- 2023年09月16日 11:29
- 逆説的だが「専制政治の打倒」を謳った共産主義が皇帝の専制を上回る苛烈な独裁体制を敷いた。
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- 172. 名無しさん
- 2023年09月16日 11:36
- 世界各国の政府を暴力革命で転覆して、世界中の金持ちを皆殺しにすればみんな幸せになれると甚だしく著しく思い違いをしている狂気の共産主義に共感できるところなど微塵もない。
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- 173. 名無しさん
- 2023年09月16日 11:53
- とある憲政史家の本でマルクスの著作の一部分を抜粋されたところを読んだけど、支離滅裂で文章になっていなかった。
  あんなの目の前で真顔で熱く語られたら、この人頭大丈夫かな？って思ってしまう。
  言語を羅列しただけで何が言いたいのかさっぱり分からない。
  とある憲政史家は抜粋した後にこう言っていた。
  
  『バ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━カッ！』
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- 174. 名無しさん
- 2023年09月16日 12:09
- 経済に対して権力が法に制限されずに介入してくる、という状況では信用が安定しない。
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- 175. 名無しさん
- 2023年09月16日 12:36
- 大正義欧州式の社会民主主義
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- - 184. 名無しさん
  - 2023年09月16日 14:26
  - >>175
    補足しないと理解が及ばないと思います
    社会民主主義　　　　：自由主義経済を前提
    マル系社会・共産主義：硬直化した計画経済を前提
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- 176. 名無しさん
- 2023年09月16日 12:46
- 「国民を縛る法律はなく軍隊は最強で治安は極めて安定していて国民は利益を欲しいままにしているが納税の義務はなく国際競争力は世界一で財産も保証される。社会福祉も世界をぶっちぎりで充実。文化的にも自由でタブーも少なく然りとて秩序が保たれている」という主義。今思いついた。
  どうよ、カールマルクスが考えた共産主義よりもよっぽど優秀だろ。実現性が皆無なことについてはどっこいどっこい。
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- - 185. 名無しさん
  - 2023年09月16日 14:39
  - >>176
    甘い。
    法は無くても道徳に溢れ、軍がなくても最強で、国民は個人と集団の最大利益を追い、税が無くとも分かち合う。
    が、共産主義。
    社会主義のせいで、まるで管理強制の厳しい社会に思われる共産主義だが、一切の枷をかけないのが共産主義だよ。
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- - 188. 名無しさん
  - 2023年09月16日 16:35
  - >>185
    だから、全ての社会主義の段階で計画経済が必ず失敗するから共産主義に移行できないって
    共産主義は空想世界だよ
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- - 197. 名無しさん
  - 2023年09月16日 17:15
  - >>188
    共産主義が空想なのは同意する。そして社会主義が共産主義につながる事も空想なんだよ。
    社会主義国家やマルクス共産主義＝共産主義と見るのが間違い。
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- - 199. 名無しさん
  - 2023年09月16日 17:52
  - >>197
    あなたが言いたい共産主義世界って、スタートレックのような時代にならないと実現しないでしょ
    しかもそんな時代になったら、個人が何でもできるから国家なんて不要だし、共産主義の主義すら要らない共存共生世界のことだよね
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- - 211. 176
  - 2023年09月16日 21:57
  - >>185
    俺は別に共産主義を提唱しているわけじゃないぞ。今しがた思いついた俺が考えたすごい主義だ。
    財産も保証される時点で共産主義ではない。
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- 186. 名無しさん
- 2023年09月16日 15:02
- れいわ山本みたいに国が金を配ればみんな幸せになれる？？？
  共産主義者が分配する前に最初に全国民から財産取り上げないと実現しないよ、
  共産主義国の全てが共産党員の指導という名の強制を受け入れているんだから、
  資本家の位置に共産党員が付いただけで経済は資本主義と何も変わらない。
  自由主義国では政府にデモをすることが出来るが、共産主義国ではデモの前に殺される。
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- - 189. 名無しさん
  - 2023年09月16日 16:37
  - >>186
    「経済は資本主義と何も変わらない。」
    だから
    マル系社会主義は計画経済だってば、自由主義国は自由主義経済
    全然違う
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- - 192. 名無しさん
  - 2023年09月16日 16:59
  - >>189
    労働価値＝賃金を共産党が決めてるか、需要と供給で決まるかの違い。
    経済原理は同じ、共産主義者が経済は計画できると妄想したのが間違い。
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- - 202. 名無しさん
  - 2023年09月16日 19:15
  - >>186
    山本太郎みたいな、芸能人で売れなかったからパヨに転向してそれこそお布施で暮らしてる奴を
    持ち上げる人間が理解不能。例えばそれはジュリー（沢田研二）だったりするんだけどな。
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- 190. 名無しさん
- 2023年09月16日 16:40
- 言っていることは正しいのかもしれないが、実際にやってることは人類史的にみても最も悪質な部類。
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- - 201. 名無しさん
  - 2023年09月16日 19:13
  - >>190
    正しくない。実在しないのだから。
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- 193. 名無しさん
- 2023年09月16日 17:01
- アカヒが言ってたのが「目的が手段を浄化する」だからな。
  左翼の考えることはすべてこれ。
  まずどこにも存在しない理想の楽園を妄想する。
  そして「こう言う楽園を実現するためだから、あらゆる手段は容認されるべき」と言い出す。
  結果として多くの人が、どうでもいいような理由で虐殺される。
  で外国が介入するまでやまない。理想の楽園なんか、もちろん実現してない。
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- 194. 名無しさん
- 2023年09月16日 17:01
- キンペーが姿を消したみたいだな。
  十億の人間を巻き込んで行われた、共産主義の実験国だった中国の終焉が見られそうで嬉しい
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- 198. 名無しさん
- 2023年09月16日 17:41
- 地政学的に帝政が当たり前のところで実践することが間違いであって、共産主義自体は理想的だよ。
  まあ、ほかの地域でも理想的であるゆえに人間が耐えれないんだけどな。
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- - 200. 名無しさん
  - 2023年09月16日 19:11
  - >>198
    理想という言葉ですべてをごまかす悪辣さ。
    内実は金と権力と女が（男が）欲しいだけ。
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- 203. 名無しさん
- 2023年09月16日 19:25
- 共産主義やりたい人間は、まず自分の財産全部、共産党に寄付しろよ。
  それで志位か誰かに党員全員平等に分けてもらえばいい。
  ああ女房も差し出すんだぞ。一人で美人で気立てのいい女房を独占するのは許されない。
  お前の女房は共産党員全員の女房。
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- 204. 名無しさん
- 2023年09月16日 20:25
- 住民が全員「聖人君子」でなきゃ無理だな
  私利物欲の人間が居ればうまくいかない
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- 205. 名無しさん
- 2023年09月16日 20:28
- 汚染水の中を泳ぎ回る魚は、汚染魚だと思うが、日本共産党は違うという
  よくわからねえ
  科学的に説明してくれ
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- 206. 名無しさん
- 2023年09月16日 20:57
- そりゃ理想論としては共産のが良いでしょうよ
  何でも平等っぽく、それで平和であったなら・・・、所詮机上の空論だけどｗ
  共産主義を口にする奴ほど、他人の資産を自分に集中させたい共産と真逆の精神してんだよな
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- 207. 名無しさん
- 2023年09月16日 21:26
- 物理学（理想・共産）では定数にならない、工学（実践・社会主義）で定数になったもの、レイノルズ数。
  空流、水流、流れに対して、レイノルズ数を現実では無視できない。
  ただ、なぜ、レイノルズ数になるかは、理想ではありえない。
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- 208. 名無しさん
- 2023年09月16日 21:28
- 権力を縛る仕組みとしての法も宗教的戒律も全部取っ払ったのが共産主義。
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- 210. 吹雪さん
- 2023年09月16日 21:31
- 医者と底辺が平等なら学校へ行く必要も無いな
  兵士も訓練してもしなくても良いし幼い頃から勉強も体力も鍛練しなくて良いんだ
  畑で自分の好きな物だけ作って暮らせるね！w
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- 212. 名無しさん
- 2023年09月16日 22:59
- 人間がロボットでロットまで同じなら正しいかもね。
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- 213. 名無しさん
- 2023年09月17日 06:45
- 経済とはなぜ市場経済でしか成立しないのか。
  
  経済の基礎は価値の交換。そして価値とは権力で決定しても、あくまで権力でつくりあげた虚構の価値となる。なぜそれが経済の基礎たり得ないのか。なぜなら、権力で決定された価値は人が捨てることができないからである。
  
  市場が価値の交換の場足りえるのは、いかなる強制力もなく、価値のないものが強制されず捨て去られ、市場から排除されるからである。そして市場での勝者とは人が本当に欲しがるものだけが残ることになる。これが市場であり、経済。
  
  共産主義は経済の根本に権力、その権力が抑制されない暴力を濫用し、人に価値を強制し、いらないものを平等に配るというナンセンス蔓延する。その結果が経済（価値）の崩壊であり、使われない滞貨の山となる。
  
  人類は数多くの政治、経済に関する妄想（神、政治、王、民主制、議会制度、人権）を作りあげたが、共産主義だけはいただけない。特に暴力（革命）を肯定しているところがダメ。インチキなきれいごとも、暴力の行使を正当化しとたんに、すべては暴力でいかなる事実も捏造される嘘と犯罪のミックスに陥る。
  
  目的は手段によりその意味を変える。
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- 214. 名無しさん
- 2023年09月17日 06:51
- 経済に権力は入らない。
  
  その経済の効率性は、権力の介入の度合いを指数として図られる。それであれば、共産主義は振り切ってしまい、もはや経済とは言えない。
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- 215. 名無しさん
- 2023年09月17日 08:39
- 経済に権力が介入することはあっても西側では法律や条約に基づいた枠内に制限されるのに対し、中国は政府が何の制約もなく介入するので投資する側としてはどんな介入をしてくるのか分からず信用できないというリスクがある。
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- 223. 名無しさん
- 2023年09月17日 18:32
- 砂漠で水を売る時は高く売れる。
  川の傍なら水はただに近い。
  それなのに水の値段を、砂漠でも川の傍でも同じにしようというのが共産主義。
  市場原理が働かない。また市場原理を唱える人間は粛清される。
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- - 226. 名無しさん
  - 2023年09月17日 20:53
  - >>223
    それは共産主義じゃなくて、馬鹿の模倣。
    砂漠の水を奪い合うのが資本主義で、分かち合うのが共産。
    だから、先に全滅するのが共産で、適者生存するのが資本。
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- - 228. 名無しさん
  - 2023年09月17日 23:43
  - >>226
    まったくイミフ。
    自分でも、自分が何言ってるか分かってないだろう？
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- - 229. 名無しさん
  - 2023年09月18日 01:03
  - >>228
    理解できない事を理解出来ないといえるのは偉い。
    後は学ぶだけだ
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- 224. 名無しさん
- 2023年09月17日 18:36
- 資本主義でも共産主義でも富の集中は避けられない事に双方の限界を感じてる
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- 225. 名無しさん
- 2023年09月17日 20:03
- その共産主義とやらを考え出したのは働いたこともないニートなんだが
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- 227. 名無しさん
- 2023年09月17日 22:38
- まぁ、それを転がすのが人間でなければ、素晴らしい世界になったかもしれん
  現実は、党幹部は莫大な財産を貯めこみ、党幹部に近しいものもまた、その権力と結びついて莫大な財を成してる
  共産主義は、大半の国民が平等に貧しく、抑圧される制度だ
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- 230. 名無しさ
- 2023年09月18日 09:49
- 市場経済に原理はない。ただいらないものがとられないだけ。
  
  共産主義には理屈しかない。不要なものが平等に配られる反動で必要なものが必要なところにいかず、それより必要なものが生産されず、必要なモノが何か把握をできず、すべて権力での現実離れした空虚な妄想を、徹底的に洗脳された家畜人民が、人権ゼロのモノとして、マイナスの生産にまい進。国民総生産は極限、ゼロを指向し、人民は平等に貧困化、人民は平等に飢え、人民は平等に餓死、愚かな独裁者のみが奴隷労働から搾取したものを、非共産圏からの奢侈品と交換し贅沢三昧。人民の全ての犠牲の上に一人のみ共産主義の成果を果実を貪る。
  
  これが共産主義の正しい理屈の全て。
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- 231. 名無しさん
- 2023年09月18日 14:06
- 理論上は正しい、お前らが理論通りに行動するならなｗ
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- 232. 名無しさ
- 2023年09月18日 19:57
- 資本論は構造は神学がベース。それでいて神を否定、宗教はアヘンだとか、そのほかも全て嘘、パクリ、捏造で矛盾した構成されていることは繰り返し書かれている。
  
  宗教の正しさは、その神とか、天国とか、虚構モデルの中だけで成立するのであり、その要素を変えても（神＝共産党、天国＝共産主義社会）成立することはない。マルクスはユダヤ教のラビの家系で本人もひたすらそれだけ詰め込み、利益のためにキリスト教に改宗。このインチキゴミが、さっそくうんちく全開で、唯物論がどうのとか（これはもともとギリシャ古代哲学のテーゼであったが、キリスト教に取り込まれ神学のマイナーな一部となり、それをもろパクリ）科学性のかけらもないことをいくら字ずらだけで、ずらずら並べても、意味を構成することはできない。
  
  共産主義に理屈はゼロ。屁理屈にもならない。純粋な嘘。
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