20220218191845

引用元：資本主義って残酷だよね
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1694800765/

1: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 02:59:25 ID:qWaw
金が幸か不幸かの価値基準だから馬鹿に産まれたらそれだけで不幸な人生になる。
頭の良い人が馬鹿からいかに効率的に金を絞り取れるかの世界になってる。

2: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 02:59:59 ID:ud5Y
ワイは嫌な思いしてないから

3: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 03:01:06 ID:MWrf
弱肉強食

5: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 03:01:49 ID:zh7W
努力全否定で草

7: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 03:02:20 ID:gIwR
>>5
もはや努力とかいうレベルちゃうぞ
アメリカ行ったことないけどホームレスゴロゴロいるのは異常や

6: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 03:01:52 ID:JLo0
馬鹿でも金持ちいるじゃん

9: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 03:02:37 ID:gIwR
>>6
親ガチャ

8: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 03:02:24 ID:qWaw
経済的にみればきちんと飯も食えて住む場所もあり、娯楽もある。生きるのには困らない幸せな環境なはずなのに不幸な人間ばかりなのは金が全ての価値基準だからや

11: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 03:03:24 ID:nK7F
>>8
相対的貧困なんて言葉の通り周りを見過ぎなんだよ

22: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 03:09:36 ID:qWaw
日本が世界的にトップレベルで治安が良くて経済的なのに自殺率が高く幸福度が低いのは逆や。
経済的で資本主義が全てだから不幸なんや

27: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 03:24:16 ID:WzN0
人生とは残酷なものなのだ

28: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 03:34:11 ID:0Ee9
資本主義の意味分かってなさそう

31: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 05:01:59 ID:rrIR
せや！みんな無学文盲になって幸か不幸か問うほどの能力を持たなければええんや

33: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 05:12:43 ID:ldd9
>>31
ポル・ポトらぁ......

36: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 05:16:22 ID:Sg2l
>>31
実際原始時代の方が幸せよな
ポルポトの思想は一種の正解やと思う

32: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 05:11:49 ID:vOXq
資本主義の「自分の為に努力したら社会全体もよくなる」って考え方好きやけどなぁ

34: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 05:14:26 ID:u2dm
お金を持ってる人が偉い みたいになってしまうのがいかんね
コンビニ店員が子供の客にも大人と同じ対応するので
子供がお金があれば大人が自分にぺこぺこするって刷り込まれちゃう

お金をもってること自体は別に偉くもなんともないっていう

35: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 05:15:25 ID:u2dm
それで儲かればなんでもいい　みたいになって
倫理感がうすい人がどんどん増えてきてしまう

37: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 05:25:55 ID:vOXq
社会主義は仕事量も国家が調整しなければならないが国家が個人の仕事できるレベルを把握するのは大変だし限界もある(国家と個人の情報の非対称性がある)

その点、資本主義では仕事量は市場で決まる
企業と個人の情報の非対称性(ex.企業と就活生の騙し合い)という問題は残るが一企業と国家とじゃレベルが違う

その点資本主義は社会主義よりも優れてる

38: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 05:30:16 ID:u2dm
>>37
それは理屈の上の話であって実際はどっちもブラック化する人達を産んでしまうので変わらない　のような気も

北朝鮮よりはましに思える　みたいな話？

41: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 05:33:52 ID:vOXq
>>38
まぁ資本主義は完璧ではないが社会主義は資本主義よりも優れてるというのは少数派になりつつある
そういう意味では「北朝鮮よりはまし」というのは合っているかもな

42: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 05:36:31 ID:u2dm
>>41
そうなんか
こういう理屈は理屈のための理屈で自分は値打ちを感じないわ

39: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 05:32:18 ID:vOXq
資本主義においては労働者は能力の高さに応じて高く売れていく
能力高いのに安い賃金しかもらえません！みたいな人は自分を安売りし過ぎた
だったらもう一度市場に飛び込んで高く売り込めばいい
それで高く売れないなら単にうぬぼれだったってこった

これそんなに不平等か？

40: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 05:33:05 ID:fOB4
人間社会だと自分を効率良くリソースに出来ん奴は必要無いから死んでええよ＝低賃金底辺職だからな
頭悪い奴は上手く立ち回るか人一倍頑張らないと

43: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 05:37:51 ID:vOXq
社会主義だと仕事量を調整して貰うために国家に様々な情報を提供しないといけないわけよ

44: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 05:37:57 ID:XIBM
山奥で畑を耕して暮らしたいんごね

45: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 05:40:07 ID:u2dm
>>1
そうはいいながらもそれだけだと社会が住みにくいものになってしまうので
人権は守りましょうみたいになってるんちゃうかな

それでいいよ
このまま破滅しましょう　って感じではないんちゃうかなぁ

47: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 05:41:57 ID:XIBM
>>45
逆に言えば人権を守ってやるから格差で社会が住みにくくなってもいいよねと言ってるようにも取れる

50: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 05:42:51 ID:u2dm
>>47
そこやろね
格差がおおきいと人の心がすさんでくるので
そこもなんとかしたい　みたいのは政府もいってるね
まー　誰だってそう思うわな

46: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 05:41:45 ID:u2dm
使う側と使われる側が産まれるのは
資本主義も社会主義も同じ感じするね
頭がいい人がのしあがっていくところも同じような

48: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 05:41:58 ID:4E4n
資本主義って労働者の労働力と成果のことを言ってるのだろうか？
どうも担保と保証の方が強い気がする
今日仕事の成果を出すことより明日職場にきちんと出勤する方が大事　仕事の成果なんてマニュアル化されてるから人員分出勤してくれる方が大事　それが保証になる　

54: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 05:47:08 ID:vOXq
文明社会において使う者と使われる者が出るのは当然
太古は神権政治だったけど今は民主政治になっている
資本主義とか社会主義以前の問題

57: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 05:49:13 ID:u2dm
頭がよくなろうとがんばることは良いこと
そしてそれはここで終りということはなく無限に努力しなさいってことに

それでうんざりしてしまう人もいるんかね

61: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 05:52:10 ID:qF7q
親の裕福さによって努力量が変わるのがなあ

65: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 05:54:04 ID:u2dm
>>61
それ自体はあるものでしゃーないんやけど
それが今後の人生を支配している度の統計を見て
やるまえに試合終了みたいになるんかね

68: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 05:55:50 ID:vOXq
>>61
配られたカードで勝負するしかない
カードの大富豪と同じよ

67: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 05:55:18 ID:XIBM
生活保護受給するのは弱者の生存戦略として○や
社会保障というルールを利用してうまく生きてるからや

あんまり生活保護受給者を批判するなよお前ら

69: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 05:56:53 ID:u2dm
>>67
世渡りってことやろね
ただ生活保護は弱者がかわいそうなのでたすけてあげようね
なのでうまいことやったったみたいに偉そうにはできないやろね
ありがとうございますって気持ちでいないとね

73: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 05:59:53 ID:XIBM
>>69
それが現代社会の生きづらさや
自分の生活を有利にするルールや制度は多くある
金持ちはそれらをうまく使ってうまいことやってるんや

生活保護もルールをうまく使って自分の生活を有利にしてるとも取れるんやが
これに限っては弱者が生かされるためって前提があるから苦しいんや

77: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 06:02:56 ID:u2dm
>>73
まー　それが適用される時点でかなり苦しいことがあるわけやからなぁ
そっちのほうが大きい話で救いの手には素直に感謝でええような

お金持ちだって自分ひとりで生きてるわけじゃなくて
だれかのお世話にはなってるわけだし

80: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 06:06:09 ID:XIBM
>>77
でもお金持ちが周りの人にお世話になってるって論調は今の社会に広がってないやろ？
金があるからサービスを受ける権利があるって論調の方が大きい
ワイは制度を利用して生きてるって意味では生活保護も金持ちも同列に考えてええと思う
そっちの方が救いがある

70: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 05:58:24 ID:u2dm
自分はかなり子供のころに
自分はイチローにはなれないって気が付いて
ではイチローになれない自分はどうやっていくのか？
みたいなことを考えたな

72: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 05:59:47 ID:u2dm
なんでも捉え方ひとつで
それだけは自分の自由　やね

74: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 05:59:59 ID:lEzj
別に搾取されるのは資本主義じゃなくてもそうだし

75: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 06:01:53 ID:LyiG
ガチ底辺の暮らしを知らんからあまり適当なことは言えんけど
中の下から中の上に行くくらいのランク変動は努力で何とかなる部分ちゃうんかな
努力しなかった人間の言い訳って当事者がそれを認めるわけないし

78: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 06:04:48 ID:u2dm
>>75
努力が正解　努力しても無理
どっちが正しいの？みたいなのはとても簡単な話で
ケースバイケースが答えやね

その人の苦境具合とその人が努力できる具合
これの組み合わせで答えが変わるので

まるっと答えをだそうとするのが間違いってことやね

85: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 06:08:22 ID:u2dm
自分がなにをこれで自分的にただしいと思って納得するのか
そういうことちゃうかな

89: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 06:11:16 ID:XIBM
お金持ちになって豪邸で暮らすよりも
ボロボロの小屋を自分で作る方が楽しいやろな
住みたくはないけど

90: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 06:12:13 ID:vOXq
>>89
豪華な墓石を建てるより安くても生きてる方が素晴らしい

98: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 06:24:54 ID:0TNI
ニートだからわからんのだけど？つまりどういうことなん？

100: 名無しさん＠おーぷん 23/09/16(土) 06:25:39 ID:w3Yq
>>98
「足るを知る」いうこっちゃ