2023年09月22日

坂本龍馬のすごかった話全部なくなる

引用元：坂本龍馬のすごかった話全部なくなる
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1695313961/

1: それでも動く名無し 2023/09/22(金) 01:32:41.63 ID:HY2GAMW20

唯一すごいのは勝海舟の弟子になって海軍伝習所の塾長になったことくらい

5: それでも動く名無し 2023/09/22(金) 01:36:17.83 ID:fQGUn1Ke0

日本初の新婚旅行ってのは？

7: それでも動く名無し 2023/09/22(金) 01:37:02.71 ID:CDaj0Boa0

居ても居なくても大して変わらんって評価らしいな

23: それでも動く名無し 2023/09/22(金) 01:50:31.84 ID:XT+uE6nz0

明治時代からすでに有名やったし何の功績もなかったら名前残らんやろ

29: それでも動く名無し 2023/09/22(金) 01:53:24.78 ID:bF3pjvyDM

>>23
暗殺されたからだろ
いくら物騒な幕末でも暗殺される人はそうそうおらんからな

34: それでも動く名無し 2023/09/22(金) 01:56:13.79 ID:dp6xzuCi0

>>29
言うほど当時の京都で暗殺なかったか？

28: それでも動く名無し 2023/09/22(金) 01:52:47.84 ID:8LHGzL6H0

紀州藩に嘘の言いがかりで多額の賠償金を支払わせたのは事実定期

56: それでも動く名無し 2023/09/22(金) 02:11:25.89 ID:cxodpCppd

海援隊作ったじゃないか

62: それでも動く名無し 2023/09/22(金) 02:13:49.02 ID:U6TXPsZ3M

>>56
実際作ったのは薩摩藩やろ龍馬達浪士集団にやらせて長州に武器流した方が安全やしな
そもそも代表者は龍馬やなくて近藤長次郎やった説すらある

68: それでも動く名無し 2023/09/22(金) 02:16:47.06 ID:ohUsbGBFd

龍馬は長州藩と薩摩藩を結びつけた
この功績だけで凄い

73: それでも動く名無し 2023/09/22(金) 02:20:36.03 ID:eqiIOBhvM

>>68
龍馬はそこにいただけだろ
別に何もしてない

72: 安倍晋三 2023/09/22(金) 02:19:29.78 ID:kWPIhVDQ0

陸奥宗光が褒めてたから凄かったんやろ

89: それでも動く名無し 2023/09/22(金) 02:25:32.65 ID:ngAu6dyu0

そもそも明治維新自体が国を強くした英雄みたいな感じになってたけど
外圧に屈した売国だったんだろ
そうなるとスパイみたいなやつじゃん

117: それでも動く名無し 2023/09/22(金) 02:34:52.30 ID:dp6xzuCi0

>>89
まあでも明治維新がなかったら今でも徳川家の独裁国家だったかもしれんしな。そんなこと言い出したら幕府だって外圧に負けて開国し不平等条約を結んだ売国奴やしな

119: それでも動く名無し 2023/09/22(金) 02:35:40.76 ID:LiZusnj20

>>89
じゃあ江戸幕府のままがよかったと言われると
あいつら北海道をフランスに売って溶鉱炉作るとか言うてたんやで

91: それでも動く名無し 2023/09/22(金) 02:26:50.79 ID:Qbh11Tmer

島津久光と徳川慶喜は普通に自分の個性で歴史変えたろ

103: それでも動く名無し 2023/09/22(金) 02:29:38.56 ID:rcd2ayYG0

瞬間最大風速なら高杉晋作ちゃうか

128: それでも動く名無し 2023/09/22(金) 02:38:26.42 ID:GOtWwgOWM

ワイは龍馬きっかけで幕末好きになったから
過小評価路線も全然歓迎やわ実際盛られすぎやし

130: それでも動く名無し 2023/09/22(金) 02:38:54.66 ID:l5xFlVeR0

勝海舟は幕府にコネ入社しただけで1つの実績も上げてないんよな
1回どっかに飛ばされたけどまたコネで戻ってきた
結局幕府はその時代に滅びた
それは勝海舟だけが悪い訳じゃないけどね

133: それでも動く名無し 2023/09/22(金) 02:39:56.61 ID:rcd2ayYG0

>>130
あの立ち位置で暗殺もされずに
最後まで残っただけでも凄いやん

138: それでも動く名無し 2023/09/22(金) 02:41:02.44 ID:WXyyT7Np0

ほかのやつあんまかっこよくない。

157: それでも動く名無し 2023/09/22(金) 02:46:35.68 ID:Zu+DwbZAM

幕府潰した後に藩潰しますとか言われた君主はどんな気持ちやったんやろな島津とか憤死しそう

169: それでも動く名無し 2023/09/22(金) 02:52:08.75 ID:4s5RWm3tr

>>157
華族で恩給出るし、一部以外は慢性的な財政難だったんで藩主層はそうでもない

そもそも参勤交代も「江戸に行かなくてはならない」ではなくて
「ド田舎の領地に帰らなくていけない」って感覚の藩主が大半だったんやし
東京にずっと居れる金もくれるなら歓迎よ

202: それでも動く名無し 2023/09/22(金) 03:05:54.42 ID:maE+7yg7d

そもそも創作物の中の坂本龍馬の言動を全部事実だと思ってる奴のほうがおかしいやろ
大河ドラマとかも現実の出来事だと思ってるんか？さすがにそんなことないやろ？

207: それでも動く名無し 2023/09/22(金) 03:12:40.01 ID:Vs2OnzhSd

何もしてない坂本龍馬がなんで薩長同盟の席にいたんだ

208: それでも動く名無し 2023/09/22(金) 03:13:10.31 ID:Ryb45iqd0

どんどん無くされて可哀想だよな
観光地とかではそれで儲けてんのに

211: それでも動く名無し 2023/09/22(金) 03:17:46.54 ID:6JspVOfa0

グラバーの舎弟

217: それでも動く名無し 2023/09/22(金) 03:22:36.73 ID:nL8mBpIkd

業績が全部なくなるってことじゃなくて人がらに関する色んなエピソードのほとんどが
司馬だけじゃなく色んな作家の創作だったってことだよね
業績は変わらないけどね

222: それでも動く名無し 2023/09/22(金) 03:30:23.07 ID:HZFaOEX10

>>217
坂本龍馬関連の多くの記録は明治の元勲や明治に生き残った志士の証言の2次史料やねん
文献史学に立脚すると坂本龍馬は1次史料の少なさから薩長同盟の席にいたり親藩の殿様とチャリ乗っただけになる
そこで何やっとるかは1次史料にはなく明治に元勲や志士の証言に頼るしかない

225: それでも動く名無し 2023/09/22(金) 03:35:42.94 ID:kuYIgS7y0

実際その場で凄いことした人より後から凄い人にあいつ凄かったでえ言われる方がほおー凄いてなりそう

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (321)

- 読み込み中

- 125. 名無しさん
- 2023年09月22日 12:28
- 裏付けが取れる一次資料が無いからな
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 129. 名無しさん
  - 2023年09月22日 12:36
  - >>125
    裏書だけが残っている
    薩長同盟の証人として以上の部分はわかってないってことだろ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 128. 名無しさん
- 2023年09月22日 12:34
- 竹中平蔵とか見てるとつくづく維新の会とか坂本龍馬と同じだわな
  改革とみせかけた売国
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 135. 名無しさん
  - 2023年09月22日 12:43
  - >>128
    竹中平蔵をみて、なぜ維新の会と坂本龍馬にむすびつける？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 138. 名無しさん
- 2023年09月22日 12:47
- 暗殺しなきゃならないほど、重要な人物だった。
  それは間違いないでしょ。
  どうでもいい人間が暗殺されるわけがない。
  ま～竜馬が良人か悪人かは知らんけどね。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 144. 名無しさん
  - 2023年09月22日 13:00
  - >>138
    不定浪人として取り締まられただけ定期
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 161. 名無しさん
  - 2023年09月22日 13:45
  - >>144
    龍馬が暗殺された時は龍馬は土佐海援隊のトップだから、不定浪人ではないぞ？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 237. 名無しさん
  - 2023年09月22日 17:38
  - >>161
    海援隊トップってのも今ではあやふやな話になってる。
    中岡暗殺に巻き込まれたんだよ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 257. 名無しさん
  - 2023年09月22日 18:22
  - >>138
    慶喜から捕縛せんでいいと命令出てるが?
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 280. 名無しさん
  - 2023年09月22日 20:19
  - >>138
    単に詐欺がばれて殺されただけやで。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 140. 名無しさん
- 2023年09月22日 12:52
- 彼は歴史のトリガーマンだよ、実際に動かしたのは他の偉人だがね
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 143. 名無しさん
- 2023年09月22日 12:57
- 大学教授とかって横の国の人多いよな
  そういうことだろ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 151. 名無しさん
- 2023年09月22日 13:12
- 司馬ちゃんが盛りすぎたのよ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 238. 名無しさん
  - 2023年09月22日 17:39
  - >>151
    それは認めるが、日露戦争の時に持ち上げられたのが大きいと思う。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 156. 　
- 2023年09月22日 13:20
- それじゃ、司馬遼太郎が馬鹿みたいじゃないですか
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 158. 名無しさん
  - 2023年09月22日 13:22
  - >>156
    事実と創作物の区別がつかない読者が馬鹿
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 261. 名無しさん
  - 2023年09月22日 18:28
  - >>158
    なら、相手を馬鹿としか言わずに自分でも啓蒙活動しろよ
    する気がないなら、お前も別のベクトルで馬鹿なんだよ
    ソクラテスの真似して賢いつもりの論破王気取りのタラコかよ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 279. 名無しさん
  - 2023年09月22日 20:18
  - >>158
    そういった意味でいえば、真田の次男坊を幸村と言ってるやつは極めて馬鹿だよな。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 157. 　
- 2023年09月22日 13:22
- 不倫の子だったイエス・キリストよりはまし
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 167. 名無しさん
  - 2023年09月22日 13:53
  - >>157
    あれは聖書関係なければ違う
    実は両親はできちゃった婚らしくて計算が合わないんだけど、ユダヤ教では婚前交渉は
    禁止されていたので、そこを突っ込まれないように信徒が神の子と言い出した。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 240. 名無しさん
  - 2023年09月22日 17:42
  - >>167
    家業も継がず出奔し、帰郷した時も親に挨拶に行かなかった奴だからな。
    言ってることは立派だが、やったことは道徳的とは言い難いね。
    「特別な人だから～」と言われればそうなんだろうが。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 163. 名無しさん
- 2023年09月22日 13:46
- 龍馬サゲは朝鮮系が始めだってな。同族に英雄がいないことからの嫉妬だとさ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 211. 名無しさん
  - 2023年09月22日 15:57
  - >>163
    明治天皇は西郷や桂や大久保や松陰や伊藤や当時の革命家を幾人も顕彰したが、龍馬について全くコメントしていない。
    龍馬下げも何も、革命が一段落した時点で全く眼中にないんだぞ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 246. 名無しさん
  - 2023年09月22日 17:48
  - >>211　横
    
    フツーに一般人だからじゃね？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 241. 名無しさん
  - 2023年09月22日 17:43
  - >>163
    朝鮮万能説ですか？
    恥ずかしいですね。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 252. 名無しさん
  - 2023年09月22日 18:02
  - >>163
    
    深追いして島津にヤられちゃった李舜臣
    日本にハングル広められちゃった世宗大王
    
    逆怨みしそうすぎるw
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 263. 名無しさん
  - 2023年09月22日 18:33
  - >>163
    はいはい
    自分に都合悪けりゃ朝鮮のせい朝鮮のせい
    お前さん都合が悪いと日本のせいにする朝鮮人と一緒だな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 165. 名無しさん
- 2023年09月22日 13:48
- 高知県民が怒るぞ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 168. 名無しさん
- 2023年09月22日 13:58
- 坂本龍馬は当時から有名人だったので、薩長同盟が成ったころ長州藩の下っ端だった
  伊藤博文とか井上馨らからすると「薩長同盟は坂本さんの発案」とか「薩長同盟は坂本さんの尽力の賜物」
  って認識だったし、そういう発言を残してる。
  
  つまり当時から過大評価されがちな目立った人・有名活動家だったのだ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 173. 名無しさん
- 2023年09月22日 14:24
- 大日本帝国の陸海は仲が悪かったろ？
  その前身である二つの勢力まとめたって考えたら、大したもんやろ？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 175. 名無しさん
  - 2023年09月22日 14:26
  - >>173
    まとめた証拠がないだろ
    単に証文に裏書しただけ
    第３者で秘密が漏れない人選というだけの可能性が一番高い
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 178. 名無しさん
- 2023年09月22日 14:29
- 一旦、龍馬の功績を全部引っぺがして総チェックしてから
  本来の実像にあった歴史的評価をしてほしいものだね
  そのうえで、従来の言われ続けた龍馬像は小説やドラマの創作の中で楽しめばいい
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 181. 名無しさん
- 2023年09月22日 14:32
- 竜馬が行くを書いた司馬遼太郎のそこに居て見てきたような小説をノンフィクションだと思って偶像化してるバカが相当数いるんだろうな。単なる幕末期のネゴシエーターとしか思えないが。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 264. 名無しさん
  - 2023年09月22日 18:35
  - >>181
    紀州藩とか見てるとクレーマー
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 184. 名無しさん
- 2023年09月22日 14:35
- マリウス・ジャンセンの1962年の論文「坂本龍馬と明治維新」
  これが司馬の元ネタと噂されるやつ
  
  敗戦後の懲罰で赤くなりすぎた日本人にもうちょっと自信持たせて冷戦に協力させるかってんでアメリカがこういうのを書かせたわけだな
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 187. 名無しさん
- 2023年09月22日 14:43
- 今は下げのターンに入っただけでしょ
  逆張りが好きなのが多いから、大勢が固まったらその内坂本龍馬は実は凄かったとか言い出すぞ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 189. 名無しさん
  - 2023年09月22日 14:50
  - >>187
    最近は様々な人物の研究が進んできてるから、今更龍馬の業績が発見されて復権することはないと思うぞ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 273. 名無しさん
  - 2023年09月22日 19:15
  - >>187
    信玄叩きとかでも思うんだけど、どうしてこいつらは極端から極端へ振れるのだろうか
    学がないってのはこういう振る舞いを言うんだろうな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 319. 名無しさん
  - 2023年09月23日 19:15
  - >>273
    だからぁ、言ってるじゃん。
    龍馬下げには隣国が関わってるんだって。
    日本国内では副島なんちゃらみたいな隣国系の人物（日本人をサル呼ばわりしてたやつ）が昔から、坂本龍馬と司馬史観を下げるキャンペーンをやってたけど、それを大々的にやり始めたってことなんだよ。
    それに隣国系の連中が大挙して乗っかり、ネット上でウキキウキキと騒ぎ始めてるってのが真相なのですよ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 188. 名無しさん
- 2023年09月22日 14:44
- 明石元二郎の様なスパイ？
  防諜スパイ？
  密偵か？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 193. 名無しさん
- 2023年09月22日 15:07
- 勝海舟も坂本竜馬も親分は松平春嶽だろ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 265. 名無しさん
  - 2023年09月22日 18:38
  - >>193
    春嶽は橋本佐内の影響で名君扱いだっただけで安政の大獄以降の政策や行動はボンクラ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 194. 名無しさん
- 2023年09月22日 15:21
- えっちょっと待って降格なんて、なぬ現世での俺の評価が落ちた？おい嘘だろ俺は幕末の英雄だぞ、そんなことあってたまるか、どれどれちょっと覗いてみるか、まずは本屋を覗けば俺の誤解が解けるな、それでは歴史書から、うん無いな、となると英雄伝コーナーか、なに～どこにも見当たらんあれ程あった坂本龍馬はどこにいった、うん？なんだあの人だかりは店頭の方角だな、どれどれ、な～に～「嘘だらけの坂本龍馬」
  なんてこった俺の事をどこで調べたんだ、　おいちょっと待て、降格はよしてくれ、英雄に殿堂入りした俺をつまみださないでくれ、これは何かの間違い　あぁ～・・・・・降格されっちまった、これから雑魚扱いかよ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 297. 名無しさん
  - 2023年09月22日 21:33
  - >>194
    本物の偉人なら、毀誉褒貶なんて時代で変わるもんだでそんな評価で小物みたいにグダグダ言わんよ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 196. 名無しさん
- 2023年09月22日 15:24
- ここで歴史ネタやるときにはそこそこ無知な人間のコメント入ってたりするけど
  今回はひどいなあ、相当の割合で聞きかじったデタラメ情報を書いている人が多い。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 281. 名無しさん
  - 2023年09月22日 20:21
  - >>196
    デタラメでない情報はどれを指して言ってるの？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 199. 名無しさん
- 2023年09月22日 15:26
- 当時の有力者達にあれだけ評価されているし人たらしだったのは間違いないだろうな
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 203. 名無しさん
- 2023年09月22日 15:36
- 創作宇宙時代劇に登場するコミュ強ロボC3PO、自走パソコンR2D2ポジション。
  
  このじぇだいを語る上で欠かせないバイプレーヤー。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 206. 名無しさん
- 2023年09月22日 15:41
- 坂本龍馬＝栗城史多
  って感じかな。ハッタリと人当たりの良さと口先ばっかりベラベラ動かす実のない男。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 224. 名無しさん
  - 2023年09月22日 16:44
  - >>206
    説得力があるような無いようなｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 234. 名無しさん
  - 2023年09月22日 17:31
  - >>206
    海援隊の残党が作ったのが後の三菱財閥だから
    生き残ってたら三菱グループの創業者様やろ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 254. 名無しさん
  - 2023年09月22日 18:09
  - >>234
    それは栗城史多が生き残っていたら、というタラレバ話と一緒。栗城が生き残っていても
    三浦雄一郎の師匠にはなれなかっただろ？しょせんその程度の男。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 276. 名無しさん
  - 2023年09月22日 19:36
  - >>254
    薩長らの便利屋の営業活動で明治新政府の人脈は作ったからな
    それは大きいぞ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 307. 名無しさん
  - 2023年09月23日 01:03
  - >>276
    栗城も金集めの人脈手腕は凄かったらしいし。でも金を集めるだけではエベレストには
    登頂出来ないんだよな～。竜馬も同じじゃね？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 308. 名無しさん
  - 2023年09月23日 01:14
  - >>307
    その後、残党が世界規模の大企業になったら大成功だろ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 266. 名無しさん
  - 2023年09月22日 18:47
  - >>206
    実際、藩主の山内容堂と一緒で佐幕、倒幕であちらに従ったりこちらに従ったり、態度が一定してなかったから、しょうがない
    自分の金の損得で動いていたとみた方が素直にみえるわ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 210. 名無しさん
- 2023年09月22日 15:54
- 0か100か理論は馬鹿らしい
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 299. 名無しさん
  - 2023年09月22日 21:48
  - >>210
    世の中、0か100だけだ！！
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 320. 名無しさん
  - 2023年09月23日 19:24
  - >>210
    具体的にどこの部分が間違ってたと書き込むんじゃなくて、坂本龍馬を全否定する連中ばかりだから、何らかの意図を持った工作活動が行われてるとする方が無難ですな。
    さすがにここまで頭の悪い日本人が大挙してコメント欄を埋めているとは考え難い。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 213. 名無しさん
- 2023年09月22日 16:00
- 暗躍していたら記録を残すはずがないとは思うけどな
  まあ暗殺されるだけのことは何かしてるんだろ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 216. 名無しさん
- 2023年09月22日 16:14
- 紀州藩船への当たり屋しかも積み荷の武器は積んでなかったという（沈没船調査より）
  世論誘導して賠償金ゲットとか教科書載せらんないでしょ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 282. 名無しさん
  - 2023年09月22日 20:24
  - >>216
    金額だけなら希代の詐欺師としては偉大かも。
    まあそれが原因で逃げだし引きこもっても、
    居場所がばれて殺されてるから二流三流だけど。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 217. 名無しさん
- 2023年09月22日 16:24
- そもそも竜馬を狙っての暗殺じゃなくて中岡がメインターゲットなんだろ？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 244. 名無しさん
  - 2023年09月22日 17:48
  - >>217
    そうだぞ。
    中岡慎太郎を脇役にしてしまった司馬遼太郎の罪は軽くない。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 218. 名無しさん
- 2023年09月22日 16:29
- 薩摩はテロリストを育成して飼ってたテロ支援国
  長州は国を挙げてテロを実践しまくったＩＳＩＬに乗っ取られたシリア
  竜馬はただそこにいた傍観者（組織詐欺の指示役みたいな）
  ってこと？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 220. 名無しさん
- 2023年09月22日 16:35
- 実在した人物にしては異様に巨大すぎる高知桂浜の
  龍馬像は維新で美味しい思いが出来なかった
  高知県民のコンプレックス
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 296. 名無しさん
  - 2023年09月22日 21:30
  - >>220
    山内容堂みたいに都合のいい時だけ味方面されりゃ、両陣営から嫌われるわ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 226. 名無しさん
- 2023年09月22日 16:50
- 南北戦争の終結でダブついた兵器を安く仕入れて内乱状態の日本に売りつけた
  ジャーディン・マセソン商会長崎代理店のグラバーと昵懇だった現地営業マン。
  
  という視点は絶対に外しちゃダメだろ。まあ売り物の威力を示せず刺客の刃に倒れたわけだが。
  それにしたってメインターゲットは中岡慎太郎で坂本龍馬はただの巻き添え説があるくらいでなあ。
  
  いろいろな見方が出来るから歴史は面白いんだよ。出来ない国をファシズムというんだ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 227. 名無しさん
- 2023年09月22日 16:51
- 高知観光の目玉としては成功したんじゃないの？
  他県で推してる歴史上の人物からは見劣りはするけど
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 243. 名無しさん
  - 2023年09月22日 17:46
  - >>227
    おかげで中岡慎太郎の方が霞んでしまった感パネェ。
    正しい歴史を学べとは言わんにしても、少しは配慮して欲しいもんだ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 284. 名無しさん
  - 2023年09月22日 20:34
  - >>243
    今まで見向きもされなかった岩崎弥太郎が注目された
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 315. 名無しさん
  - 2023年09月23日 17:26
  - >>284
    ？
    三菱創始者が無名だったと思ってんの？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 230. 名無しさん
- 2023年09月22日 17:09
- 高知駅前は龍馬の石像が立っている
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 232. 名無しさん
  - 2023年09月22日 17:28
  - >>230
    アレの中身は発泡スチロール製
    台風が来たら飛ばされないように移動できるｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 255. 名無しさん
- 2023年09月22日 18:16
- 高知新聞の捏造とか、そうでないとか。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 258. 名無しさん
  - 2023年09月22日 18:26
  - >>255
    最初の龍馬小説｢汗血千里の馬｣は土陽新聞連載だがな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 260. 名無しさん
  - 2023年09月22日 18:27
  - >>258
    馬→駒
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 270. 名無しさん
  - 2023年09月22日 19:01
  - >>258
    民権派の新聞だな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 259. 名無しさん
- 2023年09月22日 18:26
- 何の実績もないのに何で暗殺されたん？
  暗殺者は坂本の変名で尋ねて居るの確信して切り込んだから
  中岡は巻き添えっぽいんだが
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 269. 名無しさん
  - 2023年09月22日 19:00
  - >>259
    薩長同盟に部外者として裏書してるから、口封じの可能性がある
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 277. 名無しさん
  - 2023年09月22日 20:16
  - >>259
    船舶転覆詐欺で責任を偽造し賠償金を騙しとったから、その報復で殺された。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 274. 名無しさん
- 2023年09月22日 19:27
- 転生して常人には操れないスーパーロボットに乗るんだよな！
  元はキチ空手家のほぼ犯罪者。ロボのエネルギー源の謎の宇宙線に見出されてロボと進化しながら宇宙を彷徨ってる！
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 278. 名無しさん
- 2023年09月22日 20:16
- 売国奴は江戸幕府の方だろう
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 286. 名無しさん
  - 2023年09月22日 20:42
  - >>278
    売国奴は局外中立を撤廃しようとした岩倉具視だろ
    江戸幕府は外国勢力（仏）の介入を拒絶した
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 289. 名無しさん
- 2023年09月22日 20:55
- 今までの高評価がすとんと落ちた
  すとんて･･･
  おいは恥ずかしか！生きておられんごっ！
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 294. 名無しさん
- 2023年09月22日 21:23
- ｓ￥
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 295. 名無しさん
- 2023年09月22日 21:24
- 高知県民だが、竜馬とカツオしかリソースがないんだから、慈悲の心でそっとしておいてほしい。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 309. 名無しさん
  - 2023年09月23日 05:35
  - >>295
    ジョン万あるやん
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 312. 名無しさん
  - 2023年09月23日 06:58
  - >>295
    西原理恵子さんがいるじゃないですか〜
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 313. 名無しさん
  - 2023年09月23日 09:23
  - >>295
    牧野富太郎
    朝ドラ見てないんか
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 298. 名無しさん
- 2023年09月22日 21:46
- 「小説」の成り立ちって、歴史ものが主で、それは知名度のある人や事件の話じゃないと誰も興味がわかないから。
  んで脚色があたりまえだった。
  読本文化が花開いた江戸時代にそういう脚色が日常茶飯事で、蒙古と神風だの長篠の戦いだのが好例だった。
  それは昭和末期まで普通に続いて、この坂本龍馬も小説の話が事実だと信じられていたわけ。
  そういう意味では梶原一騎の空手バカ一代で大山倍達は世界最強の男だと本当に信じられていたw
  
  そういう次元では、坂本龍馬も大山倍達も一緒w
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 300. 名無しさん
  - 2023年09月22日 21:52
  - >>298
    つまり、実はウソつき半/島人だと言いたいのだな？たしか大山某は梶原一騎が漫画化する前に本を出してたと思ったが？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 301. 名無しさん
- 2023年09月22日 22:15
- どうでもいい人物だよね
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 302. 名無しさん
- 2023年09月22日 22:31
- 司馬遼太郎の小説は脚色し過ぎて事実と違うから「竜馬がゆく」って題名にして
  暗に実際の坂本龍馬と違いますって断ってるって聞いた。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 303. 名無しさん
- 2023年09月22日 22:42
- 言える事は
  明治から戦争をやりまくった一族が今だに日本の中枢にいるって事だ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 305. 名無しさん
- 2023年09月22日 23:25
- 名プロデューサーではなくても、名ディレクターであったことは間違いない。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 310. 名無しさん
  - 2023年09月23日 05:44
  - >>305
    カミソリ大臣　陸奥宗光が舎弟だったってあたりで株が上がってるよね。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 306. 名無しさん
- 2023年09月23日 00:09
- 全部嘘というのも逆張りだ
  土佐藩には信者が多く当時からカリスマであったのは間違いない
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 314. 名無しさん
- 2023年09月23日 09:51
- 自分と同じレベルの凡人が小説家の気紛れでスーパーマン化して描かれたと思ってる奴がいるのが面白いよな
  コメントから嫉妬心が溢れている
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 321. 名無しさん
- 2023年09月25日 19:43
- 功績云々は置いといて、熱血主人公みたいな名前してるよな坂本龍馬
- 0
  
  milio
  
  がしました

コメントフォーム

名前

コメント

記事の評価

リセット

リセット

顔

星

情報を記憶