20220523103949

引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1695391639/

1: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:07:19 ID:ZPCg
日本のJVCが作った「VHS(ビデオテープ)」が全世界の映像メディアのスタンダードになってて

ソニーの携帯音楽プレーヤー「ウォークマン」も全世界で使われてて(今のイヤホン端子を作ったのもここ)

それに準じて、sony、jvc、axiaなど日本メーカーのVHSテープ、カセットテープを世界中が買った。

今で言うなら、iPhone、Androidを日本メーカーが持ってるようなもんだよな。

日本は無能政治家、経営陣がダメにしたとか言う人多いけど
日本人がアホになったというか、アイデア失ってるだけなんかな

2: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:08:35 ID:qGvT
日本人「ま、上手くいってる(た)しなんとかなるやろ…w」
今日までこれの繰り返しだぞ

3: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:10:13 ID:ZPCg
>>2
なんとなくで大成功した80s、今は我慢の時か

4: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:10:59 ID:1jhB
アメリカが甘やかしてくれてたから

10: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:13:48 ID:ZPCg
>>4
なんで中国を甘やかしたんや? 脅威になるくらいシャオミやらファーウェイ育ててさ。

こんなことになるなら日本を弱体化させずに、そのまま日本を世界一位にした方が良かったんちゃうの?
日本はアメリカに軍事的には絶対に脅威にならんわけで

24: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:19:23 ID:NA6n
>>10
豊かになれば民主化するやろって欧米は思ってたんやで

29: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:21:14 ID:c47u
>>10
結果論で言えばそうだよな
日本なんか成功できても経済だけなのに

5: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:11:35 ID:GeHI
次に繋がる我慢になればいいのだけども

6: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:12:19 ID:Y51R
借金してその負担を将来世代に付け回していたから、成功していたように見えるだけ
田中角栄以降の自民党政権は、基本的にそれだよ

7: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:12:22 ID:dOCd
90年代は別に上手く行ってたわけやなくて、単に外国が自滅してただけや

8: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:12:32 ID:vKxo
世界の工場の地位が中国なんかに移動したわけや

9: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:13:09 ID:vKxo
今何でも中国製やろ

11: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:13:48 ID:omgC
労働者も多ければ意欲高い奴も多くて、そして会社のほとんどが「ブラック企業?なにそれ稼げんの?」みたいな風潮で24時間働けますかビジネスマンなマンパワーのゴリ押しが凄かったから

その分給料も今じゃ考えられんくらい高かったから、どんだけ過酷労働でも文句なかった

12: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:14:52 ID:D4C2
00年代が総合的に最悪やな

23: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:18:38 ID:UCl3
>>12
95~05とかいう悪夢

14: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:15:46 ID:4Q7j
土地開発バブルや
広大経済成長からバブル崩壊までの好景気はこれで説明できる

16: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:16:44 ID:vKxo
中国で半導体生産が本格的に始まったのは2000年代初頭。日本、台湾、韓国のメーカーが相次いで合弁工場を建設し技術移転を進めました。

17: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:17:38 ID:ZPCg
>>16
なんで日本も韓国も共産主義の明らかにたてついてくるであろう相手に技術教えたんやろ

26: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:20:11 ID:vKxo
わが国では1986年に初めて専門的な職種に限定し、人材派遣が事業として認められる。
その後、何回かの派遣事業法の改正がなされ、次第に派遣できる範囲が拡大する。
そして2004年からは製造業における派遣も解禁となる。

32: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:23:10 ID:H4Uw
今と違って長時間労働してたからね

33: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:23:32 ID:H6eh
バブル崩壊は不動産価格の暴落やけど別の畑の筈の電化製品もバブル崩壊で進化が止まったってパッパが言ってたわ
それまでは目新しいものがポンポン出て来てたがそれがバブル崩壊で止まったと
それ以降は既存のものが成長していくだけで革新的なものが生まれてこなかったと嘆いていたわ

36: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:25:50 ID:XD7N
>>33
不動産バブルが崩壊するということは、際限ない投資に限界が来て引き上げられるということや
すなわち他業種への投資も止まるということやからな
予算がない、銀行も貸してくれんから新しいことにチャレンジもできん
企業は守りに入って、デフレで日本円の価値が下がらへんのをええことにひたすら存続のリスクヘッジのために内部留保をため続けたんや

34: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:24:50 ID:pM3b
車も良かったなあ

35: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:25:35 ID:Nlci
周りがどうしようもなかったから

37: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:25:54 ID:ReV5
プラザ合意が悪いよプラザ合意がー

38: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:26:11 ID:Nlci
>>37
それはある

39: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:26:35 ID:ef6C
わいもバブル時に生まれたかったなあ

40: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:26:44 ID:wby1
欲しい物を提供するのに長けてたんやと思うで
しかしながらインターネットの登場によって金を回すよりも倹約したほうがええやんってなったんや

41: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:28:21 ID:oPTH
デジカメの技術も実質日本発やろ
なのにシェアどうなってんねん

45: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:29:00 ID:WMq9
バブル終わってから何でも縮小主義だな

50: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:32:23 ID:tgo5
人口ボーナスってのが答えや

53: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:32:54 ID:v4ve
昔みたいに企業が挑戦的に投資(技術研究とかそういうのも含めて)しなくなったのが、80~90年代と現在の違いやな

58: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:35:20 ID:r6Rp
>>53
研究費のGDP費は80年代から右肩上がりやけどそれとは違うんか?

63: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:37:03 ID:v4ve
>>58
物価の高騰とかもあるし、単純に比較はできないんでない?

67: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:38:19 ID:r6Rp
>>63
研究費のGDPに占める割合が上がっていってるからそれも加味されてるんちゃうか?

82: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:42:33 ID:v4ve
>>67
そうかもしれん
でも中国企業とかと戦わなくちゃいけないとなると、少ない方なんやない?実際の金額として

57: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:34:20 ID:oPTH
総体で金回り良くなることはもうないやろな

61: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:35:37 ID:tgo5
ジジババが少なくて労働生産人口が潤沢で社会のリソースを産業の発展に振り向けることができたから上手くいってたんや
今はそれを福祉に回してるから停滞してるというだけ
まあ少子高齢化がどうにもならん以上「失われた30年」は「失われた1世紀」くらいになるかもしれんな

65: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:37:47 ID:XD7N
バブル期とか「給料上がるけどそれ以上に物価が上がって生活が苦しい!」って言うとるやつも、銀行からガバガバ基準でカネ借りて謎のゴルフ会員権とか謎の絵とか謎の土地とか買って億単位で損しとるやつもゴロゴロおったのに、なぜか無かったことになっとる

71: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:39:39 ID:tgo5
今は外圧でインフレしとるけど
賃上げぶんは膨らみ続ける社会保険料で相殺されるから日本国民の暮らし向きは悪くなるやろな

85: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:43:43 ID:XD7N
まぁ中国外しで日本に投資が回ってきとるから救われるんやろなこれからの10年くらいは
中国がキレてめったなこと起こさなければの話やが

89: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:46:02 ID:Y51R
借金してバブルを作って、それが弾けて借金だけが残ったのが今の日本だろ?

91: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:47:34 ID:fbCs
>>89
政府の借金は国の借金でも国民の借金でもないで

95: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:50:50 ID:r6Rp
>>91
まあ結果的に国民負担が増えることには繋がるけどな
高速無料化の延長も結局借金という形で残ってるから起こるわけやし
国家予算の何割もを圧迫してるのは国債の返済やし
社会保障費批判してるヤツがあんまり国債の返済と地方交付税交付金に関する言及をしてないのもちょっと不思議やわ

90: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:46:24 ID:XD7N
アメリカなんぞずっとそんな感じやもんな
いくら自分とこの製品、たとえばiPhoneがたくさん売れても国内に大部分の製造拠点があるわけじゃないから雇用にそこまでポジティブな影響にならん

92: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:47:46 ID:XD7N
結局80~90年代の日本が「良かった」のって、
工場でみんな仕事にありつけてたってのはあるんだよね

94: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:48:42 ID:DK3o
今は東南アジアが日本で言う高度経済成長みたいな状態だけど
貧富の差は日本より凄そうやね日本はみんな中流目指したからとりあえず今は無能でもギリ仕事やら保険やら何やらある
海外は落ちたら犯罪に走るしかないような世界なイメージやわ

97: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:51:09 ID:XD7N
>>94
一番そのイメージに近いのが世界最強のはずのアメリカだという皮肉

103: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:55:02 ID:v4ve
>>94
新興国は日本みたいにじっくり成長してるわけじゃないからカモネ
成長がはやすぎて、ついてこれない人が多いんや

108: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:57:15 ID:DK3o
>>103
それはあるかも知れんねかつての10年分の進化が1年か2年で起きてるような感じだし

114: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:59:41 ID:XD7N
まぁしばらくは外資のハイエンド気味な工場として歯車になりつつ力を溜める時期やろな日本は

115: 名無しさん@おーぷん 23/09/22(金) 23:59:59 ID:oPTH
20年前の日本人は日本企業が部品メーカーになってると思わんかったやろな
日本が国内の下請けにやってきたことを外資にやられるんちゃうの?

156: 名無しさん@おーぷん 23/09/23(土) 01:29:45 ID:pcNl
アメリカの援助デカすぎたんや

158: 名無しさん@おーぷん 23/09/23(土) 01:35:08 ID:SHYX
そもそも上手くはいってない
最初の頃は第二次オイルショックで大変
少し調子がいい時期が続くがプラザ合意後の円高不況で大変
その後が円高不況対策の金融緩和によりバブル発生

バブル後のことばかりがメディアで再生産されるから勘違いされがちだが80年代は波乱の時代