
引用元:娘(9)「パバー、なんで社会主義国はことごとく失敗してしまうの?」ワイ(29)「え、」
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1695471420/
1: 風吹けば名無し 2023/09/23(土) 21:17:00.28 ID:AcwaewyBM
なんて言えばよかったんや…
3: 風吹けば名無し 2023/09/23(土) 21:25:29.19 ID:pfKpdh6V0
みんな他人よりいい生活をしたい気持ちがあるからや
これを断ち切るのは不可能
これを断ち切るのは不可能
5: 風吹けば名無し 2023/09/23(土) 21:32:06.53 ID:73tF5yYUM
>>3
この回答はかなりずれてる
この回答はかなりずれてる
8: 風吹けば名無し 2023/09/23(土) 21:33:48.44 ID:EkVehw0G0
最高権力者を合法的に引きずりおろす手段がないから
10: 風吹けば名無し 2023/09/23(土) 21:34:27.93 ID:88N6f6UH0
人間の生存本能に背いた主義やからや
って言っとけ
って言っとけ
13: 風吹けば名無し 2023/09/23(土) 21:38:35.10 ID:wQcD+wVx0
なおどの主義でも上級民が腐って失敗するもよう
16: 風吹けば名無し 2023/09/23(土) 21:42:06.42 ID:VY+Td8ej0
>>13
まあせやな
誰が言ったか忘れたが
平等である必要はない、だが平等に見せかける努力は必要だ
と言ってたな
まあせやな
誰が言ったか忘れたが
平等である必要はない、だが平等に見せかける努力は必要だ
と言ってたな
15: 風吹けば名無し 2023/09/23(土) 21:41:38.33 ID:/FntDWhz0
ワイ(29)「社会主義は失敗していないよ。中国を見なさい。アメリカ以外のどの資本主義国よりも経済規模は大きい。
ソ連はアメリカより先に宇宙に行ったし、ベトナムはアメリカに戦争で勝った。もう少しよく勉強しなさい。」
こう諭すべき
ソ連はアメリカより先に宇宙に行ったし、ベトナムはアメリカに戦争で勝った。もう少しよく勉強しなさい。」
こう諭すべき
19: 風吹けば名無し 2023/09/23(土) 21:43:13.29 ID:WziTdOsB0
>>15
あまり適当こくと大人になってからあいつバカやったんやなって思われるぞ
あまり適当こくと大人になってからあいつバカやったんやなって思われるぞ
21: 風吹けば名無し 2023/09/23(土) 21:45:23.78 ID:VY+Td8ej0
>>15
現状を鑑みて、娘が父に意見を言ったんやない?
現在も成功してるの中国くらい
あと、中国も現在はガチガチの社会主義ではないし
現状を鑑みて、娘が父に意見を言ったんやない?
現在も成功してるの中国くらい
あと、中国も現在はガチガチの社会主義ではないし
35: 風吹けば名無し 2023/09/23(土) 21:54:37.88 ID:/FntDWhz0
>>21
若いうちから社会主義に対するアレルギーを持ったらよくない
若いうちから社会主義に対するアレルギーを持ったらよくない
38: 風吹けば名無し 2023/09/23(土) 21:57:49.55 ID:VY+Td8ej0
>>35
ワイも全部を否定する気はないけどね
実際バブル崩壊とか資本主義に近い状態が引き金の場合が多いし
国民の思考の手綱はある程度は国が握るべきやと思うよ
国家の正常な働きのためにも
全てを自由にして良い程人間は賢くはない
ワイも全部を否定する気はないけどね
実際バブル崩壊とか資本主義に近い状態が引き金の場合が多いし
国民の思考の手綱はある程度は国が握るべきやと思うよ
国家の正常な働きのためにも
全てを自由にして良い程人間は賢くはない
45: 風吹けば名無し 2023/09/23(土) 22:04:36.13 ID:b86DPlpq0
>>38
中国の国家資本主義が今のところ最強やしな
欧米型資本主義が個人や企業の競争として今までやってきたのに国家資本主義の中国は国家として参加して殴りかかってくる
反則や
中国の国家資本主義が今のところ最強やしな
欧米型資本主義が個人や企業の競争として今までやってきたのに国家資本主義の中国は国家として参加して殴りかかってくる
反則や
17: 風吹けば名無し 2023/09/23(土) 21:42:33.42 ID:b86DPlpq0
社会主義は個人崇拝によって権力が集中し腐敗する
資本主義は資本によって権力が集中し腐敗する
どんな主義思想だろうが腐敗してしまうんや
ではなぜ社会主義が歴史的に失敗したかと言えば戦争で負けたからや
アメリカが強すぎた
資本主義は資本によって権力が集中し腐敗する
どんな主義思想だろうが腐敗してしまうんや
ではなぜ社会主義が歴史的に失敗したかと言えば戦争で負けたからや
アメリカが強すぎた
20: 風吹けば名無し 2023/09/23(土) 21:44:52.50 ID:m3/eo+1P0
若いパパやな
22: 風吹けば名無し 2023/09/23(土) 21:45:52.53 ID:z86URaQh0
社会主義の根幹である計画経済が原因や
企業は政府からいつどの程度のノルマを課せられても対応できるようにひたすら設備投資を行う
あらゆる企業が必要以上の設備投資を行うためインフレを起こす
企業は政府からいつどの程度のノルマを課せられても対応できるようにひたすら設備投資を行う
あらゆる企業が必要以上の設備投資を行うためインフレを起こす
24: 風吹けば名無し 2023/09/23(土) 21:48:23.61 ID:g1Nx1/BP0
日本があるじゃん
27: 風吹けば名無し 2023/09/23(土) 21:50:27.92 ID:VY+Td8ej0
>>24
君の言うことは正しい
日本も実質、一党による独裁政治と過剰な平等性
社会主義に近い
頭いいね
君の言うことは正しい
日本も実質、一党による独裁政治と過剰な平等性
社会主義に近い
頭いいね
28: 風吹けば名無し 2023/09/23(土) 21:51:20.65 ID:iIeOXAf/0
>>27
日本は唯一成功した社会主義国というフレーズを聞いたことないか?
日本は唯一成功した社会主義国というフレーズを聞いたことないか?
33: 風吹けば名無し 2023/09/23(土) 21:53:01.98 ID:VY+Td8ej0
>>28
聞いたことなかったけどしっくりはくる
みんな同じ事思ってるやろうね
聞いたことなかったけどしっくりはくる
みんな同じ事思ってるやろうね
25: 風吹けば名無し 2023/09/23(土) 21:48:26.59 ID:z86URaQh0
モチベーションの問題は努力した人間を国家が昇進させるシステムを作れば良いし腐敗は内部統制のシステムを発展させれば良い
32: 風吹けば名無し 2023/09/23(土) 21:52:27.55 ID:z86URaQh0
中国も日本も市場経済であって計画経済ではないよね
36: 風吹けば名無し 2023/09/23(土) 21:55:13.02 ID:z86URaQh0
そもそもソ連を共産主義と認めない考え方もある
独裁政権を中心とした資本主義という考え方
独裁政権を中心とした資本主義という考え方
37: 風吹けば名無し 2023/09/23(土) 21:55:20.02 ID:b86DPlpq0
資本主義は利益の追求を原動力とした自由な競争を行うことに成長していく思想
しかし現代ではステマやサクラやランキングの操作を用いて評価そのものを金で買える
健全な評価のない市場に健全な競争はなく競争のない市場に成長はない
マルクスは成熟した資本主義の果てに理想郷である共産主義が誕生すると言ったがもう終わりやね
戦争に負けなかっただけで資本主義も失敗してるんや
しかし現代ではステマやサクラやランキングの操作を用いて評価そのものを金で買える
健全な評価のない市場に健全な競争はなく競争のない市場に成長はない
マルクスは成熟した資本主義の果てに理想郷である共産主義が誕生すると言ったがもう終わりやね
戦争に負けなかっただけで資本主義も失敗してるんや
47: 風吹けば名無し 2023/09/23(土) 22:06:27.79 ID:rLES2Xp60
子供の年齢逆算すれば答えられなくても致し方ない かなしいなぁ
48: 風吹けば名無し 2023/09/23(土) 22:06:48.24 ID:oGOczbA20
>>1
質問返しやけど「失敗しなかった国家ってどこ?」
質問返しやけど「失敗しなかった国家ってどこ?」
51: 風吹けば名無し 2023/09/23(土) 22:08:57.75 ID:FpT95YVC0
社会主義国を自称するのは社会主義というだけでなくロシアの傘下って意味を含みがちになるので社会主義国とは言ってないものの北欧とか東南アジアとか社会主義やで
そもそも理論はともかく実態上では社会主義と資本主義ってマーブル状ではっきり分けれるもんじゃないんやけどな
そもそも理論はともかく実態上では社会主義と資本主義ってマーブル状ではっきり分けれるもんじゃないんやけどな
52: 風吹けば名無し 2023/09/23(土) 22:12:01.58 ID:oeZaJ/qe0
中国は貧富の差エグそうだけどどこが共産主義なん?
53: 風吹けば名無し 2023/09/23(土) 22:12:51.01 ID:uF58dPpk0
指導者がことごとく無能やからや
54: 風吹けば名無し 2023/09/23(土) 22:15:06.25 ID:jpwbpXJB0
みんなで山分けできるほど人間は賢くないからや
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コメント一覧 (86)
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盛者必衰、必ず滅ぶ
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民主主義的な自浄作用が働きにくく腐敗が蔓延するから
資本主義国と比べて生活水準が3段階下がり人並みの生活ができるのは党幹部だけになるから
党幹部のポストは実質世襲制になり社会が封建制の時代まで逆行するから
基本的にどこの社会主義国もこれで社会が行き詰まり資本主義的制度に移行する
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絶対権力は絶対に腐敗する
選挙があって尚自民党があんだけ腐敗してるんだから
それすらなかったらどうなるかなんてアホでも判る
社会主義とか冗談じゃない
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投票所で軍が見張ってる選挙は無効ね
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社会主義国家ではそのコストを最低限にした上で弾圧と粛清で解決してしまうからな
奴.隷に対する待遇の程度の差だけどその差が余りにもでかい
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そしてその権力者を引き摺り下ろす手段が暴力しかないから
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ソビエト連邦の共産党員
の子息達『オリガルヒばかり金儲けしてずるいンゴ。足引っ張るンゴ』
これ有りそう
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パパ「だってママに逆らったらお小遣い減らされちゃうじゃん」
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これからは 交 換 様 式 の時代がやって来る !
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なんの話してるかわからない
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スレのヒゲオヤジの顔がむかつくからじゃよ。
指導者は果たして人を指導する資格があるのだろか?甚だ【疑問】である
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理論が破綻してるから存在できないのだ
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国家運営を語るうえで大事な財源を捻出する中央銀行の存在が出てこない理論とかありえないんだわ、石器時代の物々交換経済が前提かよって思う
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ってことは娘が生まれたのが、パパ20歳の時。
と言うことは仕込んだのは19歳の時か。
パパは仕事、何してるんだ?
学生? 生活費は?
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いいアイデアに褒賞を出すなとは言ってないのだ、金持ちを作るなとも言ってない。
金を儲ける手段を占有させてはいけないと言ってるだけ。 いまなら生成AIでできるかもね。
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「資本主義に社会主義の理念を入れたらどーなるか
見てみよう」
日本憲法 全ての国民は健康で文化的〜
上手く行った様に見える
だが、ボランティア精神より社会ルールが優先する国民性となった。
米国
健康保険:仲間でお互い助け合おう 民間で
奨学金:卒業生(仲間)で助けよう 民間で
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またマルクスの時代にはあまり想定されてなかった物の付加価値とサービス業のことを考えてないのでこの辺の新産業の需要を役人は想定できない。需要を役人が想定できるという人類には不可能事をできると勘違いした頭の良い馬鹿の理論なので破綻は必至
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こうして資本主義社会が発展したのだが、モノを自分の都合のいいように扱える、遠くへ運べる、
見知らぬ相手と交換できるというのは完全に人間の思い込み。モノには人間に扱ってほしいと働きかける
霊的な力がある。これをマルクスは 物 神 と呼んだ。交換にも歴史があり、数千年前は贈り物とお返し、
中世に国家の庇護と略取、二百年ぐらい前に著しい商品交換の資本主義へと発展した。それならモノや貨幣の
流れを人と人に限定すれば、つまり数千年前のシステムに戻せば、国家や資本主義からの収奪からまぬかれると
経済学者の柄谷行人は考え、交 換 様 式 という概念を主張している。
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一年にマグロ100匹捕ってくる漁師と、一年で1億円の価値の絵を描く画家と、どうやって成果を平等に分けることができる?
外交官の成果と農家の成果をどうすれば平等に分けられる?政治家の仕事はどうやって?
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>マーブル状ではっきり分けれるもんじゃないんやけどな
国家政府が税金を徴収しインフラを気にしたり働きたくても働けない層を支援するという意味なら
疑似的に社会主義のようではあるが、厳密的には鳥とコウモリくらい違う。
マルクスは言った「社会主義の指導者は労働者がなるもんだ」と。 そしてそれが実現された国はない。
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次からもう頑張る気にならなくなるだろって話す
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ってなろう脳な奴等だからだよ
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とりあえず反日外国人を追い出せば社会保障費がぐっと下がる。
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専制国家や共産場主義国家が長続きしないのは、権限が集中している分、マイナスに振れた際の影響が大きくて打倒されるから。民主共和制に基づく政体は、平和な革命ができることもあって、上振れも少ないが下振れも少ない。そのため、結果的に残ってるだけ。
人間ではないコンピューター、AIによる統治が実現した時、人類は共産主義という理想の下に家畜となる。
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×中国は社会主義唯一の成功例
○中国は人民主義に見せかけることに成功した唯一の王朝
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