2023年09月28日

正社員を簡単に切れないの、普通に欠陥じゃね

引用元：https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1695649791/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/25(月) 22:49:51.706 ID:Syq/Bif30

これがあるから派遣みたいな人身売買がはびこるんだよ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/25(月) 22:50:29.047 ID:1gZ5SnQG0

うち結構スパスパ切ってるがな

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/25(月) 22:50:43.784 ID:aYd7MRS/0

それな

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/25(月) 22:54:22.130 ID:wHiQmuESd

日本のくらいクビにしにくい国もそうそうないんだが
だから無能上司がいつまでもいすわる

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/25(月) 23:08:30.000 ID:8gI/E1Aq0

>>9
厳しい国だと解雇予告で最低でも半年分払う義務があって義務違反は社長が懲役刑って所もある
日本はまだまだ楽勝な方

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/25(月) 22:55:18.582 ID:Syq/Bif30

仕事できないことが理由に正社員を切ることはできないらしい
やばくない？これ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/25(月) 22:57:01.301 ID:/aKGXGkG0

>>11
見方を変えると
仕事出来なくてもクビにならない！天国だろこの国

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/25(月) 22:57:06.788 ID:1gZ5SnQG0

>>11
契約によるんじゃね？

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/25(月) 22:57:19.185

いや出来るよ
ちゃんとクビにする人に対してそれなりの補償すれば
給料2ヶ月分とかな

寧ろパワハラや窓際飛ばしで自主退職に追い詰める方が陰湿だよ

それされた人は心病むからな

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/25(月) 22:58:51.833 ID:I0xVT5ozd

よっぽどの事がなけりゃ首にならないんだから楽じゃね？

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/25(月) 22:58:56.805 ID:wHiQmuESd

明日からこなくていいから

これができない

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/25(月) 23:02:16.656

>>19
これが出来ない代わりに雇用者も社員をある程度制限できるからな

そもそも数年単位で会社に貢献した人間に「明日から来なくていいよ」の１言で手切れ出来るって考えがやばいでしょうよ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/25(月) 22:58:55.219 ID:/aKGXGkG0

仕事をしないおじさん問題とかあるよね

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/25(月) 23:05:15.632 ID:1gZ5SnQG0

明日から来なくていいよは流石にだけど
この日から来なくていいよは結構普通にやってる

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/25(月) 23:07:10.315

>>23
実際法に則ってそれをやるならそれでいいんだよ
その方がやめた人だってメリットはあるしな

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/25(月) 23:27:22.413 ID:DuQlPWeK0

社員と変わらない仕事してても給料上がらないボーナスも無い派遣さんはかわいそう

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/25(月) 23:30:55.944

>>41
正社員を斬り捨てる法律じゃなくてそういう人等を守る法律が必要だよね

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/25(月) 23:40:50.870 ID:DuQlPWeK0

>>43
昔はどんな単純作業の人も取り敢えず社員として雇ってたけど今のご時世取り敢えず「一般職」と呼ばれてた人らをどんどん派遣で賄おうとしてるからおかしくなる

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/25(月) 23:41:47.289 ID:Syq/Bif30

>>45
おかしい！

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (176)

- 読み込み中

- 47. 名無しさん
- 2023年09月28日 07:20
- いうて会社を思い通りに動かせないと不満を貯めて
  社長にまで暴言吐く社員を首に出来ないってヤバいで
  こいつは勝手に辞めてったが
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- - 54. 名無しさん
  - 2023年09月28日 07:36
  - >>47
    暴言３回目くらいで懲戒クビにできるやろ。
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- - 166. 名無しさん
  - 2023年09月28日 18:15
  - >>54
    「やる気か、コラ」問題社員の“暴言”に怒りの解雇も…会社側に「750万円」の支払いが命じられたワケ
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- - 171. 名無しさん
  - 2023年09月28日 21:19
  - >>166
    エェ！　こわ。
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- 48. くんちゃん
- 2023年09月28日 07:25
- 俺が以前いた会社（ト〇タの下請け）
  社長「ただでさえ人手不足なのに切るなんてとんでもない」
  　　「それより、何とか辞めないようにしないと」
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- - 50. 名無しさん
  - 2023年09月28日 07:26
  - >>48
    以前、って事は辞めないようにできんかったんやな…
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- - 53. くんちゃん
  - 2023年09月28日 07:35
  - >>50
    俺がいた10年で辞めた人は100人から先は数えてない（ちなみに50人くらいの中小企業）
    まあ、一日で辞めた人も含むけど
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- - 142. 名無しさん
  - 2023年09月28日 14:01
  - >>48
    Ｆ社は従業員４万人の会社だったが、毎年４０００人が入社し、４０００人が辞めていった。
    だいたい１０人ぐらいは解雇ではなく会社内での自殺だったが。
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- 49. 名無しさん
- 2023年09月28日 07:25
- コストカット教が蔓延してる現代日本でそんなんやったら社長以外全員クビにして「コストカット！」とかいいながら潰れる会社続出するやろな
  今ですらはらわたえぐり出してダイエット！とか言ってるのと対して変わらん事してるし
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- 52. 名無しさん
- 2023年09月28日 07:30
- なんか派遣社員と期間従業員の区別がついていない人が多いのかな？派遣社員って他の会社の人だよねボーナス出ないのは派遣会社が出さないだけだよね。
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- - 143. 名無しさん
  - 2023年09月28日 14:03
  - >>52
    お気楽なセリフだ。
    君が言っているのは事実だが、内容が的外れだと気付いていない？
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- 56. 名無しさん
- 2023年09月28日 07:41
- 欧米のおかれた
  
  毎回デフォルト回避イベントを繰り返している米国の真似するとか○○の極み草
  
  　いま米国内の格差が広がってカルフォルニア州など950〜ドルまでの窃盗は重罪しないと宣言して呼んでも警察すら来ないとかで犯罪天国になっているらしい草畑
  
  そんな国を真似し続けるとか日本も落ちぶれたもんだな？
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- - 144. 名無しさん
  - 2023年09月28日 14:04
  - >>56
    日本は単に真似だけしているのではない。
    外国の事例を一番悪い形で真似をする。
    
    生活必需品にかける消費税やら、エスカレータの片側通行などだ。
    さらに問題はそれを批判どころか擁護する馬鹿がワラワラと湧くこと。
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- 59. 名無しさん
- 2023年09月28日 07:52
- 無能が守られ、それなりに暮らせる日本は素敵な国。
  失われた20年でも苦にならない。
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- - 61. 名無しさん
  - 2023年09月28日 07:57
  - >>59
    無能を守るために無能を排除する不思議な国。
    失われた30年で路頭に迷う若者が、いまや40歳50歳になり、どーすんのこれ？
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- - 145. 名無しさん
  - 2023年09月28日 14:07
  - >>61
    例の苦しくない安楽死装置を日本でも導入するようになるだろう。
    そして街角に置かれてマイナンバーカードを差し込めば誰でも使えるようになるだろう。
    念のために言っておくがあの装置、外からは起動できず、中からボタンを押さないと動かない。だから犯罪には使えない。
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- 60. 名無しさん
- 2023年09月28日 07:56
- 米国の場合はレイオフなんて日常茶飯事　働く方も条件のいい仕事を求めてバンバン転職する　転職することで得た経験の積み重ねが重視され次の年収アップにつながる　日本とは全く違う　
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- - 96. 名無しさん
  - 2023年09月28日 10:18
  - >>60
    その分金積んでるけどな
    あとアメリカでそんなんできるのはIT系だけで組合が強いところはそんな簡単には行かない
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- 64. 名無しさん
- 2023年09月28日 08:06
- 正社員を切れない最大の問題点は　大量にいるそいつらの給料の分まで商品やサービスの値段があがること
  
  これによって日本人なのに　日本産が買えなくなり外国産が蔓延したり　国際競争力（シンプルに安く）を失ったりする
  
  ネットだと余計な機能付けて商品を高く売るなみたいに言われるが　正社員制度で切れない無能を守る為の値段なんだぜ
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- 65. 名無しさん
- 2023年09月28日 08:09
- 日本の良き終身雇用制度は破壊された
  欧米では〜！！を真似して
  
  だが近年その欧米らが日本の終身雇用制度を採用してる企業が増加中
  
  いつクビなるかわからんからおちおち住宅ローンを組めんな
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- - 66. 名無しさん
  - 2023年09月28日 08:11
  - >>65
    これには竹中先生もニンマリ
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- - 69. 名無しさん
  - 2023年09月28日 08:21
  - >>65
    ローンどころか結婚も敬遠してるカップルも増えてるからな。
    まぁ非モテには追い風だけどな、「俺はあえて恋人を作らないんだ」て言い訳できるし。
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- - 70. 名無しさん
  - 2023年09月28日 08:21
  - >>65
    まー結局このままじゃマズいと気付いた人たちがいるということだよね
    
    　日本の高度経済成長期を支えた合本資本主義の大義は来年？から発行される新一万円札の顔である日本経済の父と呼ばれた渋沢栄一で有名だろう
    
    日本は株主第一主義を止めない限りこれ以上の高度経済成長は見込めんよ草
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- - 108. 名無しさん
  - 2023年09月28日 12:24
  - >>70
    株主は今年の成果が重要だからね。今の経営者はせいぜい数年くらいだが、昭和の大企業は国家１００年の計を地でやってたっていうね。
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- 72. 名無しさん
- 2023年09月28日 08:23
- なぜか経営者目線で語る
  ニート君達
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- - 147. 名無しさん
  - 2023年09月28日 14:08
  - >>72
    夢見ている人に水をぶっかける君は皆の嫌われ者
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- 73. 名無しさん
- 2023年09月28日 08:24
- >これがあるから派遣みたいな人身売買がはびこるんだよ
  
  普通にスパスパ切られる。つか派遣と同じにしたら単に見切りが速くなるってだけだな。
  
  で不況で切りすぎて今のバス業界みたいになる
  
  切られた人間はざまあとしか思わないだろうけどな
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- 76. 名無しさん
- 2023年09月28日 08:43
- 何か「日本の解雇規制は他国に比べて厳しい」というバブル崩壊後に経営者や株主連中が広めたヨタを未だに信じてる馬鹿が多いな？
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- 77. 名無しさん
- 2023年09月28日 08:46
- 何でかんでも欧米では…
  移民、LGBT、同性婚、夫婦別姓、ジェンダー平等、
  カーボンニュートラル、EV、太陽光発電、増税、
  インボイス制度導入
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- - 78. 名無しさん
  - 2023年09月28日 08:47
  - >>77
    消費税もか
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- - 106. 名無しさん
  - 2023年09月28日 11:40
  - >>77
    児ポもやで
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- 79. 名無しさん
- 2023年09月28日 08:50
- 仮に簡単に切れるようにしても有能な人間は切られないだろ
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- - 80. 名無しさん
  - 2023年09月28日 08:55
  - >>79
    そもそも無能を守るためのもんだからな。
    極論言うと、強くて金持ちな人間には警察もいらない。自分で身を守れるから。
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- - 121. 名無しさん
  - 2023年09月28日 12:42
  - >>79
    いやｗ
    米国では有能な人財は愛社心なんてモノはないからあくまでも会社＝お金を稼ぐ場所でしか無い
    
    　だから自分の利益しか考えていないからもっと稼げる場所やヘッドハンティングの引抜きで優秀な人材は常に渡り歩いている
    
    　企業もそれがマズいと気付き出して福利厚生を良くしたり厚遇する手間が掛かり必要以上に出費が嵩んでいる
    
    　日本の拝金主義者達は自分に都合が良いことしか見ていないがつまり優秀な人材ほど定着してはくれないし優秀な人材程抱え込みにお金が掛かると言う話だよｗｗｗ
    
    　大体優秀な人材は厚遇してくれない企業には長く居るつもりはなく腰掛け程度にしか軽視されて見られていない
    
    それが分かってね～のなｗｗｗ
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- 82. 名無しさん
- 2023年09月28日 09:04
- 日本の右派は、自己責任が好きだけど、解雇規制には反対のイメージがあるなｗ
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- 83. 名無しさん
- 2023年09月28日 09:06
- 知り合いに
  これのせいで無能をなかなか切れないで苦労してた社長がいる
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- 84. 名無しさん
- 2023年09月28日 09:13
- 欧米の後追いしないと気が済まない
  欧米の後追いが大正解
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- 85. 名無し
- 2023年09月28日 09:24
- これは、雇用の安定をとるか成長をとるかのトレードオフなんだけど、労働政策については、規制緩和前の日本を成功例として研究する学者も多く、バブル以降の迷走を失策と見る向きも多い。
  なまじ、バブルで豊かさを国民全体が享受したのがいけなかったのよ。
  一億総中流ぐらいが国民性にもあっていて平和だったのに、、。
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- 86. 名無しさん
- 2023年09月28日 09:32
- そう思うなら外資に行けよｗ
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- 87. 名無しさん
- 2023年09月28日 09:32
- 欧米様の日本代表竹中先生に一生ついていったらいいぞ
  とことん日本を破壊してくれるから
  終身雇用制度は悪と言っとてのも竹中先生
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- 88. 名無しさん
- 2023年09月28日 09:38
- コロナ禍で、富裕層はさらに「お金持ち」になっていた
  2023/02/07
  
  >「世界の富豪トップ10人はコロナ禍で資産が増えた」との報告から約1年。
  やはり、結果は変わっていないらしい。
  国際NGO「Oxfam（オックスファム）」によると、世界で上位1％の富裕層が過去2年間に獲得した資産額は、残りの99％の約2倍とのこと。
  上位1％は26兆ドル（約3360兆円）増えたのに対し、その他99％は16兆ドル（約2060兆円）なんだそう。
  ちなみに、世界の貧困層は2020年に激増したらしい。
  なんでも、インフレが賃金を上回るペースで加速している国で暮らす労働者は、約17億人もいるそうだ。
  
  お金持ちはより裕福に。中間層は貧乏に
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- - 90. 名無しさん
  - 2023年09月28日 09:41
  - >>88
    今回の報告について「Oxfam」のGabriela Bucher氏は、「普通の人が生活必需品を犠牲にしている一方で、富裕層はどんどん望みを叶えている」と述べている。
    新型コロナウィルス感染症が広まるなか、経済格差も広まっていたようだ。やはり、「お金はお金のあるところに集まる」ということなのか——。
    
    日本もほぼ同じようになってきてる。お金持ちはより裕福に。中間層らは貧乏に
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- 89. 名無しさん
- 2023年09月28日 09:40
- 簡単に切れるようにするかはともかく、雇用の流動化は必要だろう。
  時価総額上位の世界的大企業を見ても終身雇用など採用していない。
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- 91. 名無しさん
- 2023年09月28日 09:41
- 日本社会の悪の根源のひとつだ。
  もともと戦後に市街が爆撃で混乱していて、そこに満州から引き上げてきた人たちが加わり、
  無職の人が増えて社会不安が増大してきたのでGHQがこのルールを作った。
  加えて今では本来、労働基準法で守られない公務員が自らを守るために
  社会全体に解雇規制の文化を作ったと考えている。
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- 92. 名無しさん
- 2023年09月28日 09:42
- 法律通りでいけば1ヶ月の事前通告で解雇できるけど、
  多くの判例で法律が歪められ解雇できない社会になってしまった。
  法律通りにすべきなんだ。
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- - 94. 名無しさん
  - 2023年09月28日 09:53
  - >>92
    普通に簡単に解雇してるよ？
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- - 169. 名無しさん
  - 2023年09月28日 20:30
  - >>94
    事例を言ってみろ
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- - 172. 名無しさん
  - 2023年09月28日 22:21
  - >>169
    幾らでもあるわ。特にリーマンショック以降は「文句があるなら、労基署でも裁判所でも訴えてみろ」と今では企業側も開き直ってる。
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- 93. 名無しさん
- 2023年09月28日 09:51
- モンスター社員が困るんだよ。
  500人～1000人に１人くらいの割合でいる。
  そいつへの対応でクタクタになるし、理不尽な主張ばかりでチームワークもガタガタになる。
  刑法違反で逮捕されないとクビにできないというのはヤリすぎだと思う。
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- - 113. 名無しさん
  - 2023年09月28日 12:28
  - >>93
    社則に、著しく和を乱す者は解雇とか付け足せば？　そういうのは合法だよな？
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- - 148. 名無しさん
  - 2023年09月28日 14:11
  - >>113
    上司にケツを貸せと言われて断ったら解雇だな。わかります。
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- 95. 名無しさん
- 2023年09月28日 10:17
- え！！これができたらまっさきに切られるのはこの時間にここにいる君たちだよ
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- - 97. 名無しさん
  - 2023年09月28日 10:18
  - >>95
    もう切られてるから、何も問題はないな
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- - 149. 名無しさん
  - 2023年09月28日 14:12
  - >>95
    ここにいる連中は切られる方ではなく、切りに行く方だよ。
    お巡りさん、ここの人たちです！
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- 103. 名無しさん
- 2023年09月28日 10:37
- アメリカみたいなドライに切る感じは無理だとしても、出来るやつと出来ないやつの給料格差はもっとつけてもいいと思う。
  出来るやつは20代でも1件万超で、出来ない奴は400万とか。
  
  このままだと、優秀な人材は皆、給料高い外資に取られるよね。
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- - 114. 名無しさん
  - 2023年09月28日 12:30
  - >>103
    何社か渡り歩いたけどだいたい社員管理が出来てないとこばっかりやな。
    社員が今何やってるかとか、どんだけ成果上げてるかとか全く見てない感じ。
    excelで成績表付けてる会社ですらそんな感じや。
    経営者が目先の金勘定に奔走して、ちゃんと経営やってないっていうか。。。
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- - 131. 名無しさん
  - 2023年09月28日 13:40
  - >>114
    経営をやっていない会社は多いね。
    零細企業だと９０％くらいはいわゆる経営はやっていないと思う。
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- - 150. 名無しさん
  - 2023年09月28日 14:14
  - >>114
    管理職がね。
    報復人事で採点するから、自ずからゴマスリばかりになる。
    有能なら切られないって？
    やった仕事はすべてそのゴマスリたちの手柄になるんだよ。
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- 104. 名無しさん
- 2023年09月28日 10:38
- アメリカみたいなドライに切る感じは無理だとしても、出来るのと出来ないのの給料格差はもっとつけてもいいと思う。
  出来るやつは20代でも1件万超で、出来ない奴は400万とか。
  
  このままだと、優秀な人材は皆、給料高い外資に取られるよね。
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- 105. アスペルガーぬこ
- 2023年09月28日 11:04
- 35年ほど前は「終身雇用」「年功序列」「企業別労働組合」が『日本的経営の三種の神器』とされ、それが高度成長の秘訣とされたもんだったが…。
  
  「成長期＝将来ポストが増える」が前提の時期には、雇用の流動性が低くても問題なかった。
  しかし、平成30年デフレで逆回転を始めた。
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- 109. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:24
- サラリーマンの解雇規制は最高裁の判例で積み上げられたと言う。
  それならば、立法で解雇できるようにするだけだ。簡単じゃね！
  自民党と経団連はサラリーマンの解雇を出来るように準備しているよ。
  
  ＡＩが職場に導入されるから当然、サラリーマンを解雇できるようにするだろう。
  そう考えるのが自然だ。
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- 110. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:26
- 大学で専門知識習得しても終身雇用じゃなきゃ一生は使えないわけだ。もったいない事だよね。
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- 111. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:27
- 派遣の中抜きが大きい原因が強い解雇規制にあるんだ。
  解雇規制で派遣会社は大きな保護を受けているんだよ。
  解雇規制がゆるければ正社員で雇っていてもリスクは許容範囲内なんだ。
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- - 116. 名無しさん
  - 2023年09月28日 12:32
  - >>111
    労働者保護の名目の解雇規制が、逆の方向に働いてるんだね。　社会党とかが悪かったんだろうな。
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- - 146. 名無しさん
  - 2023年09月28日 14:08
  - >>111
    解雇規制って何？全然解雇しまくってるじゃん？
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- 112. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:27
- 今は派遣もいろいろ面倒になってるが、期間満了で切りやすいのは派遣やな。
  そもそも程度の低いやつは突然来なくなったり勝手に辞めて行くからあんまり困らん。
  正社員でも出すもの（金）出せば辞めさせるのはそう難しくもない。
  金をケチるから無能社員がぶら下がり続けたりするんや。
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- - 152. 名無しさん
  - 2023年09月28日 14:15
  - >>112
    無能社員は食らいついてでも辞めないぞ。
    自分の能力では再就職が難しいって知っているからな。
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- 115. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:32
- ＡＩが社会に普及することを何も考えないで、サラリーマンの雇用を議論しても無駄でしかない。
  それが理解できない人が多すぎだ。
  ＡＩを理解しない政治家、経営者、エコノミスト、サラリーマン、これらの人たちは社会から当然に淘汰されるだろう。
  これからも、自分の身分が安泰と考えている人は、その立場を失うだろう。
  今までの、社会の仕組みの延長で考えていること事体が間違いだ。
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- 122. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:42
- 　正社員クビにできないなんてなんの問題もないだろ
  この人手不足の時代にそんなあまっちょろうこと考えるなんて
  もしクビにできたらイッチがクビにされるかもね。
  　今は労働者を囲い込んで逃げられないようにして置いて
  追い込んで追い込んで骨の髄まで搾り取ること考えないと
  生き残れないんじゃないか。
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- - 126. 名無しさん
  - 2023年09月28日 12:55
  - >>122
    職場にＡＩを導入することは何の問題も無いだろう。
    むしろ企業は積極的に導入するだろう。
    そうすれば、人は必要ない。
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- - 127. 名無しさん
  - 2023年09月28日 13:03
  - >>122
    働きアリの法則知ってりゃ馬鹿な経営はせんけどなｗ
    
    　話は変わるが知人の会社は無能では無かったが平凡な怒られ役の社員が居たそうだ
    
    　でもその怒られ役の平凡な社員は長く頑張っていたが遂に上司や社長からのモラハラに絶えらきれなくなって辞めたんだそうだｗ
    
    　辞めたあと当然怒られ役が居なくなった会社内は次の怒られ役を模索し次に怒られ役に選ばれた社員は打たれ弱く即辞めたんだってさ
    
    　その後も繰り返しモラハラで辞め遂には会社が回らなくなる程社員が辞めてしまって人手不足で経営の危機に陥ってんだってさ
    
    ホント馬鹿だよねｗｗｗ
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- - 129. 名無しさん
  - 2023年09月28日 13:07
  - >>127
    その会社の上司や社長の口癖が「この無能！給料泥棒」だってさｗ
    それを次々お馬鹿に言い続けてたってさｗｗｗ
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- - 128. 名無しさん
  - 2023年09月28日 13:03
  - >>122
    すでに自民党は失業給付の支給要件を変えようとしている。
    自己都合退職でもハローワークで手続きすれば、すぐに振り込まれるようにしようとしている。
    ３か月の支給制限を無くし雇用の流動化をはかるのが目的だ。
    自民党は解雇規制の撤廃のために外堀を埋めはじめた。
    サラリーマンの解雇規制撤廃はすでに経団連と話がついている。
    経団連は以前に終身雇用はできないとハッキリと言った。
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- - 170. 名無しさん
  - 2023年09月28日 20:33
  - >>128
    今の自民党は世界的大不況に備えて準備してるよね
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- 125. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:53
- ＪＲはかつての国鉄だ。
  国鉄の職員たちは当然、身分を保証された国家公務員だった。
  それが、分割民営化される過程でコンピュータ化が進み大量解雇になった経緯がある。
  その事実を平成生まれの者達は知らない。
  
  かつて、きっぷの販売は人がいちいち窓口販売。改札は全て人が一枚一枚きっぷをハサミで切っていた。
  それらの職員がコンピュータ化が進んだために、大量解雇された。
  
  今、仕事をしているホワイトカラーのサラリーマンたちもＡＩの導入で同じことになる。
  それは時間の問題でしかない。おそらく、１０年もかからないであろう。
  今の３０代のサラリーマンも仕事を失っていくだろう。
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- 130. 名無しさん
- 2023年09月28日 13:19
- >>１２９労働者を囲い込めないで逃げられただけじゃ？
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- - 137. 名無しさん
  - 2023年09月28日 13:53
  - >>130
    元々ブラックだが多少金が良かっただけだったそうだからその通りだろうね
    
    言い忘れたがその知人も既に転職しているｗ
    それなりに知人は役職に付いていたそうだがそんなんで次々社員が辞めてしまって現場が回らなくなったんだとさ
    
    そしてしまいには自分がとばっちりであたられて最初に怒られ役だった彼の存在が如何に重要だったのか噛み締めたとさｗ
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- 132. 名無しさん
- 2023年09月28日 13:40
- 正社員は手作業の人海戦術に特化したシステム。
  人海戦術が経済で必要だったとき正社員モデルはそれに応えた。
  
  30年前に手作業の人海戦術は必要ない時代になったが
  正社員は人海戦術をし続ける。
  なぜなら彼らはそれしかできないから。
  正社員の存在が日本を手作業の人海戦術に縛り付けているわけだ。
  
  30年の停滞は正社員をあきらめられなかった時間でもある。
  まだ日本社会は正社員をあきらめられそうにない。
  停滞はまだ続く。
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- 133. 名無しさん
- 2023年09月28日 13:47
- AI万能論だけど、人手不足を解消できるほどうまく行ったら
  異次元のデフレ圧力を発生させることがわかってないんだろうな。
  AIは労働してるわけじゃないし消費もしない。
  　かと言って使わない選択肢はないけど
  政府の経済政策は今より数段難しくなるだろうな。
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- 141. 名無しさん
- 2023年09月28日 14:01
- 　人間を食い物にする事はできるけどAIを食い物にする事はできない。
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- 151. 名無しさん
- 2023年09月28日 14:14
- 羊飼いがAIを使って毛も皮も肉も作れたら
  他の羊飼いもいなくなって
  他の羊飼いの消費を支えていた人たちもいなくなり
  作った毛や皮や肉を買ってくれる人たちがいなくなる。
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- - 154. 名無しさん
  - 2023年09月28日 14:20
  - >>151
    そして羊たちに真の解放のときが訪れる。
    
    さあ人間たちは去った。我々は自由に生きることができる。
    もう我々の肉や毛を欲しがる者はいない。
    これから我々は自分たちの王国建設を目指そう。
    まず最初に・・・逃げろ！　オオカミが来た！
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- - 155. 名無しさん
  - 2023年09月28日 14:54
  - >>154 「そして羊たちに真の解放のときが訪れる」
    そんな訳あるか　他の羊飼いが居なくなるときに
    解体処分だろ。
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- 153. 名無しさん
- 2023年09月28日 14:15
- お前ら、「解雇規制、解雇規制」と言ってるけど、今の日本で解雇規制で護られてるのは公務員だけだよ。民間はとっくの昔に解雇規制なんか無くなっていて、当たり前にクビを切りまくってる。
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- 156. 名無しさん
- 2023年09月28日 15:36
- リストラって知ってる？
  簡単に切ってるが。
  簡単に正社員を切れないのなら、リストラなんかしないけどね。
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- - 157. 名無しさん
  - 2023年09月28日 15:47
  - >>156 恥ずかしいからあまり利口ぶらない方がいいよ。
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- - 160. 名無しさん
  - 2023年09月28日 17:05
  - >>156
    キミ、一度も就職したことないでしょｗ
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- - 162. 名無しさん
  - 2023年09月28日 17:21
  - >>160
    現実には今現在普通に正社員の首なんか切られまくってるよ？
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- - 164. 名無しさん
  - 2023年09月28日 17:36
  - >>160 リストラの語源はリストライクでまあ、叩き直すみたいな意味かな
    で、その叩き直すものってなんなんだって事なんだけど、これが構成員の常識なんだな
    要するに構成員のプライドだったりアイデンティティーだったりする訳だ。
    　また、改善の最終目標も常識を作り直すことにあるんで、リストラは
    改善の一つの手法と言える訳だ。
    　当然、今までの手法やプライドを傷つけられれば構成員は
    猛烈に反発する
    　これへの対抗策として、必要な情報を集めた上で新しい常識のの元
    編成された構成員がその仕事に従事する一連の流れをリストラというんだよ・
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- - 168. 名無しさん
  - 2023年09月28日 18:46
  - >>156
    いわゆるリストラによる解雇が妥当と認められるには、過去の労働判例から確立された4つの要件（1.人員整理の必要性 2.解雇回避努力義務の履行 3.被解雇者選定の合理性 4.解雇手続の妥当性）が充たされる必要がある
    これはそんなに簡単じゃない
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- 158. 名無しさん
- 2023年09月28日 16:26
- 権利をかさに着てふてぶてしいやつをどうにかできないのか
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- 159. 名無しさん
- 2023年09月28日 17:04
- 珍しくイッチがわりとまともなこと言ってんね
  米中韓は正社員だろうが簡単にクビ切れるし仕事無いって理由で休職もさせられるからな
  そりゃ業績を伸ばしやすくなるよ
  日本の正社員はマジで守られすぎなのよ
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- - 161. 名無しさん
  - 2023年09月28日 17:19
  - >>159
    それ、何時の時代の話？今現在は企業側の都合で普通にバンバン首切ってるけど？今や労基法で年功序列・終身雇用が護られてるのは公務員だけだよ？君、まさか社会へ出たことがないニート？
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- 163. 名無しさん
- 2023年09月28日 17:26
- 政府は何故ゾンビ企業の延命装置を外さないんだろうな？
  
  無能な経営者のゾンビ企業が蔓延る限り労働力の分散が続いて人手不足が無くならない
  
  無駄なゾンビ企業の延命を止めるべきだ
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- 165. 名無しさん
- 2023年09月28日 17:42
- アメリカみたいにクビにしたいなら、ストもバンバンやったり再就職もし易くしないと釣り合い取れないだろ
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- 167. 名無しさん
- 2023年09月28日 18:44
- モンスター社員に苦労させられた我が社の方針としては、もう社員は雇わない
  個人事業主として協力してもらう
  
  その代わり、交際費名目で毎日作業後の温泉もつけるし
  寿司・焼き肉はおごりまくるし、欲しいものがあればお歳暮で送ってやる
  社員にこれやると追加給与扱いになって、貰った側が支払う税金増えるんよ
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- - 173. 名無しさん
  - 2023年09月28日 23:38
  - >>167
    君のアイデアが流行し始めているからインボイスなのだろうか？
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- - 174. 名無しさん
  - 2023年09月29日 05:26
  - >>173
    個人事業主契約はよくブラック契約とか呼ばれているしな
    
    　労基や下請法改正にインボイス政策でこれから更に取締強化されていくことが決定しているｗ
    
    まぁ悪用する事業主がそれだけ多いって話だから仕方が無い草
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- - 176. 名無しさん
  - 2023年09月29日 19:11
  - >>167
    ブラック社長の爆誕
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- 175. 名無しさん
- 2023年09月29日 19:09
- 菅元首相のブレーンの一人であったデービッド・アトキンソン氏が言うには
  労働法制の緩いのがアメリカで規制の厳しいのがヨーロッパ
  日本はその中間くらいとのこと
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