2023年09月28日

正直、インボイスがなんであんなに騒がれてるのか分からないんだが

引用元：正直、インボイスがなんであんなに騒がれてるのか分からないんだが
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1695779662/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 10:54:22.237 ID:KGOHePtI0

ポッケナイナイしてるのを潰されるのがそんな嫌なの？

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 10:55:04.591 ID:RcOmcuQw0

むしろお前は嫌じゃないの？

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 10:56:16.402 ID:KGOHePtI0

>>2
今までの間違いが正されるだけだから何も問題ない

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 10:56:57.080 ID:RcOmcuQw0

>>6
間違いじゃないので

104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 11:55:21.606 ID:3oFSa/V50

>>6
間違いではなく堂々たる免除

で、得してたのはそいつらに消費税
払った事にしてた大手元請のほうよ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 10:55:24.023 ID:IMUV68Gk0

個人事業主から波及して全員が損する

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 10:57:35.642 ID:IMUV68Gk0

ほんと庶民同士で足を引っ張るの好きだよなｗ
こんな管理しやすい国民他にいないｗ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 10:58:59.766 ID:9ZtPxMx10

1割売り上げが減ったら破産するような事業主は不要って事だろ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 10:59:39.335 ID:QysQW7v60

>>16
そういう競争力の弱い企業から潰れていくのを不況って言うんだぞ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 10:59:27.786 ID:KGOHePtI0

どうせ騒ぐならインボイスやめろじゃなくて消費税無くせって騒ぐべきなんじゃないの？
金取られるの嫌なら敵はインボイスじゃなくて消費税の方でしょ
消費税を正しく徴収されるのに文句言うなら消費税の方に文句言わないと

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 11:01:10.965 ID:Rb1GJJf40

見逃されてた個人自営業が損しちまうから

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 11:03:16.038 ID:aFSCQlTZd

誰が得をするんだろうね
認可受けたとこかな？

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 11:04:09.899 ID:lLCaC5zz0

>>26
国しか得しないぞ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 11:08:06.523 ID:iHRF2h1/0

要するに事実上の増税だからな

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 11:11:58.383 ID:rLqf/36U0

年商1000万未満の個人事業主が消費税を免税されていたのを、
免税がなくなったって認識なんだけど合ってる？

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 11:15:09.108 ID:zQpUJ9J/d

>>42
重要なのはお題目としては
1000万以下は免税事業者でもいいですよ
と言いながら
実態はそうすると企業との取引がほぼ不可能になることかと
これに関しては公取委もおかしいって言ってるんだけど
システム上そうならざるを得ない
そこは欺瞞があるよね

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 11:22:36.058 ID:rLqf/36U0

正直、インボイス制度で誰がどういう不利益被るか知らずに
「インボイス制度で脱税してたやつざまぁｗｗｗｗ」くらいの認識になってるの大丈夫なん？

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 11:23:24.189 ID:q9X/S7180

騒いでるっていってもいくつかタイプがあるからな
よくわからない
非課税の事業者
もともと課税事業者だけどシステム変更などでめんどう

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 11:28:11.541 ID:LGlHh292M

結局増税とかわらんから
払うのは一般消費者

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 11:31:49.764 ID:sfxpFM3j0

農家が問題になるんだよなこれ
フリーランスが路頭に迷うのは正直どうでもいいけど

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 11:38:13.520 ID:9yxNwscdM

>>81
免除だった層が急に徴収されるような状況だしな

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 12:09:26.011 ID:HMYFMbff0

よくわかってないやつ沢山いるとおもうぞ

133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 12:30:50.347 ID:3nSvzU880

まぁ今回1000万以下の事業者の負担は彼らからすると単純に負担になる
それは巡り巡って全体の負担増にはなるだろうね

140: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 13:16:33.502 ID:fWKs43Fz0

アニメ業界は沢山ダメージ受けそうね

141: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 13:19:14.207 ID:3nSvzU880

>>140
生産コスト上がって資金繰り的にも制作本数も放送本数も減るだろうし
DVDとかグッズも価格上がるだろうから先細り業界になるんでないか

269: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 17:24:26.177 ID:A/8rf5tm0

インボイス決まった時は円もまだ高かったし
物価も高騰してなかったから
まだ何とか払えると思ってた人多いんじゃないの？
タイミングが悪すぎる

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (327)

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- - 244. 名無しさん
  - 2023年09月28日 13:52
  - >>176
    当時の非課税枠1千万円って、今なら1千5百～2千万円くらい価値あったのよ
    だから相当な割合の個人事業主が恩恵を受けたはず
    というか、計画段階の中曽根政権の時に大揉めで
    物品税(ぜいたく税)廃止とのバーターになった絡みで、非課税枠設定したのがそもそもの間違い
    逆進性をいう輩も多いが、それをいうなら消費税自体が最初から逆進性みたいなもん
    低所得消費者層は'89年から逆進性喰らって生きてきてるわけで
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- - 181. 名無しさん
  - 2023年09月28日 12:16
  - >>172
    消費税の納税の仕組みを理解すると、考えが変わると思う。
    インボイスを批判する人は逆進性を批判してるんだよ。
    
    受取消費税と支払消費税、逆進性なんかを理解すると、
    君の考え方も変わるんだろうなーと思うけど。
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- 177. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:14
- なんで今さら騒いどんねん
  雇う方も雇われる方もマトモな奴らは一年以上前に準備終えとるやろ
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- - 193. 名無しさん
  - 2023年09月28日 12:21
  - >>177
    前々から反対意見は有っただろ。今に始まった事ではないし。
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- - 224. 名無しさん
  - 2023年09月28日 13:03
  - >>193
    対案の無い反対連呼程馬鹿げた事は、無いぞ
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- - 235. 名無しさん
  - 2023年09月28日 13:22
  - >>224
    じゃあ消費税廃止で
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- - 239. 名無しさん
  - 2023年09月28日 13:40
  - >>235
    病院に入院しな
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- - 238. 名無しさん
  - 2023年09月28日 13:34
  - >>224
    インボイス制度廃止が対案なんだろう。
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- - 240. 名無しさん
  - 2023年09月28日 13:41
  - >>238
    自分等のどんぶり勘定を棚に上げて廃止しろ？
    (^_^;)＼('_')いい大人が幼稚園以下の要求してるのか？
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- 179. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:15
- あんどう裕(ひろし) 前・衆議院議員
  @andouhiroshi
  高橋洋一氏がインボイス制度について、財務省の応援に回っている。しかし、消費税はそもそも預り金ではない。
  高橋洋一氏はインボイス制度の問題点が理解できず、ひいては消費税の本質も理解していないものと思われる。
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- 182. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:17
- あんどう裕(ひろし) 前・衆議院議員
  @andouhiroshi
  高橋洋一氏がインボイスに反対しているのは左翼と発言。インボイスに反対すると左翼なの？
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- - 195. 名無しさん
  - 2023年09月28日 12:24
  - >>182
    全然左翼じゃないよｗｗｗ
    
    得体の知れないそんな精度反対して叱りだろう…
    
    まあ問題がないならこのまま沈静化するだろうし騒ぐのは国民の当然の権利さ
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- - 250. 名無しさん
  - 2023年09月28日 14:09
  - >>182
    高橋は保守じゃなくてネオリベだしな
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- 186. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:18
- そもそも【消費税】という言葉が財務官僚が国民を騙すためにひねり出した嘘だからね
  
  正確には【付加価値税】で消費者が払う税金では無い
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- 202. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:28
- ざっくり言うと、粗利に対して消費税が掛かるのが大企業。
  ざっくり言うと、売上に対して消費税が掛かるのが弱小企業だなーと思う。
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- 204. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:29
- あんどう裕(ひろし) 前・衆議院議員
  @andouhiroshi
  消費税は預り金ではありません。最初から間違えています。消費税は価格の一部に過ぎず、取引価格は市場で決められます。力の強いものは自ら価格を決められるのに対して、弱いものは決められません。そのため弱者は消費税を自分の利益を削って納税しなくてはならないのです。この現実を知ってください。
  
  引用
  有本香 Kaori Arimoto
  そもそも預かり金である消費税を、今まで納めていなかったことがむしろおかしいわけで、それを払いましょうとされることは「地獄」ではないでしょう。藤井さんの発言のうち、前段のインボイスに関する説明は分かりやすいが、最後の「地獄ですよ」は不適切な言い方。 twitter.com/akasayiigaremu…
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- 217. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:50
- 冷静に考えて最終利益を上げる場所が一括で消費税払えや
  どうなってんだ
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- 218. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:53
- そもそもガソリンもそうだが何重で消費税とるねん
  こんなの経済が減速するに決まってんだろ
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- 219. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:56
- 個人事業者として起業するリスクが増加
  利益少ないのに税負担が発生する
  企業が減れば経済は活発化しないし
  農業分野ではさらなる担い手不足が進む
  日本を潰す愚策だよ
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- - 223. 名無しさん
  - 2023年09月28日 13:02
  - >>219
    対案も無しの反対連呼は、時代遅れと何時学習するんだ？
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- - 311. 名無しさん
  - 2023年09月28日 20:45
  - >>223
    お前は馬鹿か、いや馬鹿だろ。
    常に「やらない」という対案が存在してるんだよ。
    そんな当たり前すら分からない馬鹿ってどん引きするわ。
    頭悪すぎるだろ。
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- 220. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:58
- 経理だけどめんどくさい
  とにかくめんどくさい
  消費税自体廃止してくれ
  消費税めんどくさい
  めっちゃめんどくさい
  ひたすらめんどくさい
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- 221. 名無しさん
- 2023年09月28日 13:00
- アメリカの下位50％の世帯は、国全体の富の2％しか持たない…上位1%が3分の1を保有
  
  アメリカ連邦議会予算局の新たなレポートは、富の分配についての現状を示している。
  アメリカでは2019年に、上位10％の世帯が国の富の72％を保有していたことが分かった。
  富の成長は一様ではなく、裕福な人々がより裕福になるのは速い。そして、貧しい人々は後れを取っている。
  過去30年にわたり、アメリカの裕福な世帯はさらに裕福になり、それ以外の人々は、いまだ大不況（Great Recession）から抜け出せていない。
  
  日本もこれを↑を目指してるんだよな？
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- - 225. 名無しさん
  - 2023年09月28日 13:03
  - >>221
    アメリカでは過去数十年、上流階級が財産の驚異的な成長を経験してきた一方、中流階級は以前ほど富を築くことができていない。調査で分かったのは、1943年から1973年には、一般的な世帯が富を倍にするのに要したのは約23年だったが、1973年から現在まででは100年以上になっているということだ。
    
    一方で、20年間の富のデータを分析した不平等に関する研究では、世界的に見ても同様の格差があり、上位半分が世界の富の約98％を占めていることが分かった。これは、50年間にわたる富裕層への減税の研究の結果、富が｢トリクルダウン｣することはなく、むしろ不平等を悪化させたことを示している。
    
    日本も金持ちは更に富、中間層は貧乏になる
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- - 232. 名無しさん
  - 2023年09月28日 13:14
  - >>225
    現実には、今まで搾取されてきた最底辺の労働者が、時給アップでニコニコしてるんだが。
    まあ、その分中間管理職的な身分の奴の懐は寂しくなってるのかもしれないが。
    トラックドライバーなんて良い例だな。
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- - 288. 名無しさん
  - 2023年09月28日 16:17
  - >>232
    
    問題はアメリカ国民ですら無い不法入国者が毎月20万人という凄まじい勢いで雪崩込んで来てること。法を破って押し入っていた最底辺層が爆増中だ。かなーりヤバいぜ。もうあちこちで悲鳴が上がってる。
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- 242. 名無しさん
- 2023年09月28日 13:48
- 国会にしても、掲示板にしても、そーだけど「対案を出せ！」てかなり奇っ怪な文化。
  頭の悪い応答だよね。議論の骨を折って、ブラッシュアップを妨げる応答だ思う。
  
  会社の会議で「反対ならば対案を出せ！」とか言わないだろ。
  進んでいるプロジェクト、これから進められるプロジェクトに対して、
  問題点を出して、粗を潰し、ブラッシュアップする事が大切なんだろう。
  
  進められているプロジェクトは関係の無い対案が出て来たら、議論の骨が折れるＷ
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- - 243. 名無しさん
  - 2023年09月28日 13:52
  - >>242
    >進んでいるプロジェクト、これから進められるプロジェクトに対して、
    問題点を出して、粗を潰し、ブラッシュアップする事が大切なんだろう。
    
    ブラッシュアップになってないだろう。廃案になれば儲けもの。最近じゃそれさえ目指さないで、
    週刊誌ネタで粗探しばかり。
    廃案にしろって言ってる奴に対案を示せってのは、どこでもやることだと思うが。
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- - 248. 名無しさん
  - 2023年09月28日 14:05
  - >>243
    ＞廃案になれば儲けもの。最近じゃそれさえ目指さないで、
    実際に企業で働いてると理解できると思うけど、廃案、プロジェクト中止て事は多いだろ。
    国家も同じだろ。廃案、プロジェクトは中止、凍結て選択もあるだろ。
    
    君の会社では、プロジェクトの中止。放棄て選択肢は存在しないのかね？
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- - 247. 名無しさん
  - 2023年09月28日 13:59
  - >>242
    と対案も出せない餓鬼以下の乞食でした
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- - 251. 名無しさん
  - 2023年09月28日 14:10
  - >>247
    プロジェクトの中止という選択肢のない異次元から来たのかな？
    
    実際のリアルな会議を想像してみ。
    問題点を感じたとする⇒対案がなければ問題点を指摘しないのか？
    
    仮に対案があった場合、対案を説明するプレゼンテーションが始まるのか？
    その対案に反論が有った場合は、対案の対案を提起して、対案の対案のプレゼンテーションが始まるのか？
    進行中のプロジェクト。実行計画に乗ったプロジェクトを煮詰める事ができない組織ができそうだけど。
    
    対案を出すてのは、ブレインストーミングのレベルであって、議論、計画を煮詰める段階で行うべきでは事ではないと思うけど。
    会議の進め方が腐ったてる文化圏から来たとしか思えない。
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- - 262. 名無しさん
  - 2023年09月28日 14:46
  - >>251
    言い訳は、良いから対案だせや能無し
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- - 300. 名無しさんに
  - 2023年09月28日 17:01
  - >>262
    トランプの政権の会議も対案を出せ！が基本だったらしいね。
    政権の方針に少しでも、少しでも違う意見がある場合は対案を出して行く。
    
    だからトランプ政権の記者会見て、皆バラバラの事を言って、統制が取れてないんだよねぇ・・・
    気狂いには気狂いにふさわしいロジックがあるんだろう。
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- - 301. 名無しさんに
  - 2023年09月28日 17:02
  - >>262
    君の会社の会議て、どんな感じなのか見てみたいなｗ
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- - 289. 名無しさん
  - 2023年09月28日 16:19
  - >>242
    
    アイデア出しの段階なら、実現性無視、他とのバランスも気にしなくていいよ、とはやるのは確かだけど、政策議論でそれ言い出すのは控えめに言って頭おかしいよ。
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- - 299. 名無しさんに
  - 2023年09月28日 16:59
  - >>289
    案を煮詰めるフェーズてのは存在するだろ。
    国会て案を煮詰めるフェーズだろ。国会でアイディア出し。
    いちいち対案を出してたら気狂いだよね。
    山本太郎が自民党案反対です。我が党の対案は・・・と延々プレゼンされたら迷惑だろう。
    
    彼らはリアルに物事に考えないんだと思う。
    彼ら人擬きだから、対案と出して脱線させるのが目的なんだろうな。
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- 249. 名無しさん
- 2023年09月28日 14:06
- インボイスなんてアプリ1つで解決だろ。それなのに大げさに死活問題とかほざいて納税義務を怠る国賊
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- - 252. 名無しさん
  - 2023年09月28日 14:13
  - >>249
    零細の個人事業主が所得税の前に1割も持っていかれたら、死活問題やと思うで
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- - 264. 名無しさん
  - 2023年09月28日 14:48
  - >>252
    死活問題になるレベルで経営がヤバイなら税務署や役所に相談しなよ今まで帳簿上嘘付いてたのが発覚するから取り引き先から切られるかもだけど
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- - 265. 名無しさん
  - 2023年09月28日 14:54
  - >>264
    インボイスなきゃ解決
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- - 273. 名無しさん
  - 2023年09月28日 15:11
  - >>265
    解決せんよどのみち潰れるのが確定してる
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- - 281. 名無しさん
  - 2023年09月28日 15:40
  - >>273
    んなわけない
    理由がよくわからんが
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- - 291. 名無しさん
  - 2023年09月28日 16:28
  - >>281
    税務処理がどんぶり勘定で繁盛してるわけでもなく逆にギリギリとかじゃあ自転車操業と変わらんぞ
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- - 310. 名無しさん
  - 2023年09月28日 20:43
  - >>252
    いまのキチ田のせいで、
    大企業がベースアップしたら中小企業にしわ寄せが行き、
    中小企業がベースアップしたら個人事業主にしわ寄せが行ってる。
    大企業から中小企業までの人件費増大の負担がすべて個人事業主に回ってる。
    更にインボイスで追い打ちだろ。
    いま、ありえないスピードで倒産ラッシュが起こってる。
    これ後々まで痛手として響くぞ。
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- - 302. 名無しさんに
  - 2023年09月28日 17:08
  - >>249
    ＞インボイスなんてアプリ1つで解決だろ。
    
    知能が低いのか、本題の解決に繋がってない解決案のご提示だなｗ
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- 253. 名無しさん
- 2023年09月28日 14:14
- 竹中、ディビットアトキンソ、三浦瑠麗
  奴隷どもは個人、中小企業潰しに賛成してくれたようだな
  中小企業なんぞ生産性0なんだから早よ潰すべきだろう
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- - 255. 名無しさん
  - 2023年09月28日 14:20
  - >>253
    デイビッドアトキンソ　2023インタビュー
    
    日本の中小企業数は全体の99.7％（※2）を占める。
    従業員数でみると、中小企業で働く人は全体の約7割（68.8％）だ。
    日本の企業支援策は中小企業に手厚い。
    このため、中小企業の経営者には「何もしない」インセンティブが働きやすい。例えば、中小企業は法人税の損金算入で優遇され、融資や助成でも支援体制が整っている。
    サービス残業や最低賃金に満たない雇用は違法行為だが、私が見聞きする限り、当局が中小企業には「注意」で済ませているケースもあれば、無視をすることもある。
    
    日本の中小企業は糞　　　byデイビッドアトキンソン
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- - 256. 名無しさん
  - 2023年09月28日 14:26
  - >>255
    デイビッドアトキンソン　　
    中小企業淘汰論が容認される方向へ動く
    中小企業淘汰論への容認ムードが広がる
    
    竹中先生　いいね👍
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- 258. 名無しさん
- 2023年09月28日 14:31
- れいわ新選組、日本共産党、社会民主党、立憲民主党などの
  国会議員による「インボイス問題検討・超党派議員連盟」が
  2022年11月16日に設立されました。↓
  
  「インボイス問題検討超党派議員連盟」
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- - 263. 名無しさん
  - 2023年09月28日 14:47
  - >>258
    移民、増税、マイナンバーカード、インボイス制度賛成する公明党はパヨでないことが証明されたな！
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- - 267. 名無しさん
  - 2023年09月28日 14:57
  - >>263
    中国ロシア北朝鮮信者はアウト
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- 259. 名無しさん
- 2023年09月28日 14:32
- 《#STOPインボイス》多様な働き方とカルチャーを衰退させるインボイス制度に抗議します
  「世界最大のオンライン署名サイトchange.org」
  
  ↑このサイトで署名活動して50万人分の署名集めたから
  本人確認手続きなしの、偽名、偽証OKのサイトねｗ
  
  著名署名集めサイトの「水増し投票」疑惑
  Change.orgに信ぴょう性はあるか
  https://president.jp/articles/-/28114?page=1？
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- 260. 名無しさん
- 2023年09月28日 14:33
- インボイス制度は面倒くさいから反対と思ってたけど
  
  「公金チューチュー団体」が適当な請求書/帳簿/会計が
  書けなくなるから必要だね。やっぱりインボイス制度に賛成します
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- 266. 名無しさん
- 2023年09月28日 14:54
- 公明党はインボイス制度賛成！
  前回公明党に投票しといてよかった
  次も公明で決まりやな
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- - 268. 名無しさん
  - 2023年09月28日 14:58
  - >>266
    中国ロシア北朝鮮の独裁信者はアウト
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- 271. 名無しさん
- 2023年09月28日 15:05
- 物価高騰が問題になってる今やる政策じゃないよ
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- - 274. 名無しさん
  - 2023年09月28日 15:12
  - >>271
    物価高騰とは、全く関係ないがな
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- - 280. 名無しさん
  - 2023年09月28日 15:38
  - >>274
    よーするに増税だから、より物価高騰する
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- - 292. 名無しさん
  - 2023年09月28日 16:29
  - >>280
    判ってないならコメント要らんよ
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- - 295. 名無しさん
  - 2023年09月28日 16:36
  - >>292
    は？
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- 275. 名無しさん
- 2023年09月28日 15:20
- 複雑な税制を設計するのは、財務官僚の得意分野なんだろう。
  そんなものを押し付けられる民間企業は
  たまったものではない。
  俺もインボイスなんて興味ないから、知らなかったが
  個人事業者だけの問題ではないぞ。
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- - 276. 名無しさん
  - 2023年09月28日 15:24
  - >>275
    個人事業者で毎年どんぶり勘定だった所だけや発狂してるのは、
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- 277. 名無しさん
- 2023年09月28日 15:25
- 事務手続き増によるコスト増加について、マスとしての試算があるなら参考程度にするので詳しい人たのむ
  単なる勤め人からすると、ほんのちょっとした備品の納入先が登録番号取ってるか調べる程度だしなぁ
  
  免税分程度を小口から搾取してる悪徳業界とか、よくわからんどそれ業態として正直どういう感じなんですかね
  免除されて成り立ってただけなんでね？という感想しかないや(搾取してる方もされてる方も)
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- 278. 名無しさん
- 2023年09月28日 15:29
- そもそも消費税導入の時に
  年商3000万円以下は免除しますから
  心配しないでくださいね、と言っていた。
  いつのまにか年商1000万円以下に下げて
  次はインボイスと言っている。
  詐欺やろ。
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- - 279. 名無しさん
  - 2023年09月28日 15:33
  - >>278
    それについてはどれ位の人が不利益被るか試算してから騒いでほしいはあるかも
    国民の過半は言い過ぎとして１割でも２割でも路頭に迷うなら悪法だと思うの
    
    つうかコロナ給付金に殆ど文句が出なかった段階で、この類ポジショントークよな～
    といった感想しかないかもｗ基本線として自分だけ良ければ良いって話よなｗ
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- - 282. 名無しさん
  - 2023年09月28日 15:45
  - >>278
    新しく事業始める時の敷居も上がるよね
    
    新しい事業者が生まれない
    →日本衰退
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- - 283. 名無しさん
  - 2023年09月28日 15:49
  - >>282
    飲食業とか個人向けは今回関係なさそうなので
    具体的にどんな事業者が生まれなくなる感じなのか具体的に頼む(二回言ってみた)
    
    あとそれで日本衰退についてもｗ
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- - 284. 名無しさん
  - 2023年09月28日 15:52
  - >>283
    今までより敷居が上がるのは間違いないよね
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- - 285. 名無しさん
  - 2023年09月28日 15:56
  - >>284
    新しく始めるこれまで免税対象だった事業についてくわしく頼む
    って感じかなぁ
    個人的にはほとんど影響ないのであんまり興味ないかも
    わいらみたいな庶民が生活してる程度だと物価にも関係ない程度の
    取引だと思うので
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- - 286. 名無しさん
  - 2023年09月28日 16:01
  - >>285
    実質的な増税だから影響はあるでしょ
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- - 287. 名無しさん
  - 2023年09月28日 16:05
  - >>286
    免税をやめるものが増税っていうのは結構微妙っすけど
    たとえば具体的に年度〆でどのくらいの規模になるんすか？
    事務費用の増加も含めて具体的な数字で戦っていただければ良いかと思います
    あとはそれを踏まえての各論っすね～
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- - 290. 名無しさん
  - 2023年09月28日 16:23
  - >>287
    
    不利益を被り困る人が数十万程度なら、その人達を期間限定で支援する制度でも用意すれば良いだけでしょうね。せれで全体がスッキリして、グレーゾーンでチューチューしてた連中が干上がるなら、トータルプラスな施策でしょ。
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- - 293. 名無しさん
  - 2023年09月28日 16:34
  - >>290
    ワイもそんな感じの感想です
    経済政策と社会保障がごった煮になってる感なのは整理した方が良いと思います
    人助けってだけの話なら一旦全員から毟りとって本当に困っている人に配分すればよいだけの話
    なお本当に困ってる人については各論ありって感じですかね～(苦笑)
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- - 294. 名無しさん
  - 2023年09月28日 16:35
  - >>287
    つまり今までより負担と手続きが増えるでしょ
    それはバカでも理解出来ると思うが
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- - 297. 名無しさん
  - 2023年09月28日 16:41
  - >>294
    今まで誤魔化し無しで納めていた所は、書類が数枚増えてるていど+税理士が監督するだろうから問題なし
    騒いでる不正ギリギリ零細(笑)企業は、手隙の税理士に土下座する所からだから大変てだけ
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- - 303. 名無しさんに
  - 2023年09月28日 17:20
  - >>297
    君はどれぐらい税務手続きに詳しいんだ？
    君はどれぐらいインボイスについて理解してる？
    
    逆進性がある事は問題ないと考える？
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- - 296. 名無しさん
  - 2023年09月28日 16:38
  - >>282
    その起業活動は、別の支援が政府や自治体でしてるから今さら論だぞ？その査定でもアウト食らうなら起業なんて自殺行為と変わらん
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- - 298. 名無しさん
  - 2023年09月28日 16:53
  - >>296
    今までより敷居が上がるのは確実だと思うが？
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- - 304. 名無しさんに
  - 2023年09月28日 17:21
  - >>296
    ＞別の支援が政府や自治体でしてるから
    その支援は具体的には、何を指してる？
    青山繁晴に適当な事を書いてる様にみえるけど。
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- 305. 名無しさん
- 2023年09月28日 17:39
- ぱよさんがいつもやってる政府をたたいてタナボタ的に政権交代をめざすぞ運動。
  もうかれこれ80年やってるが成果がいまひとつなんだけどな
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- - 306. 名無しさん
  - 2023年09月28日 17:58
  - >>305
    野党はあんま関係なくない？
    立憲とか自民より緊縮だし
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- - 307. 名無しさん
  - 2023年09月28日 18:41
  - >>305
    逆進性のある徴税手段に問題はない！てご意見だな。
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- 308. 名無しさん
- 2023年09月28日 19:28
- 問題があったら立法時点からの十数年の間に議論になって改正されてるから問題ないだろう
  その役目が野党なんだし
  もし、無意味な政争に終始して見逃したとかなら、国を批判する前にするべき事があると思うが
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- 309. 名無しさん
- 2023年09月28日 20:16
- 2024年規制は一人親方の零細建設業と小規模運送会社。インボイスは値下げ合戦の根源である零細フリーランスを駆逐する為に出来た。
  企業体力が無く労働者を酷使して値下げする以外で仕事も取れない事業者は業界全体の足を引っ張る存在だから。
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- 312. 名無しさん
- 2023年09月28日 20:50
- まあほとんどの事業者は「しょうがないので」つって対処しているし
  本当に対処できない事業者は普通に事業たたんでるだろうしな。
  
  ぎゃーぎゃーぎゃーぎゃー言い続てるのは
  政治的意図が絡んでるのだろうし、
  あとは政治の領分だよな。
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- - 314. 名無しさん
  - 2023年09月28日 21:05
  - >>312
    いや別に制度の方はしょうがないでいいんだけどさ
    ↓みたいな無知の煽り屋がムカつく
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- 313. 名無しさん
- 2023年09月28日 20:59
- 払うべき税金をポケットにしまえなくなったのが実質増税って
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- - 315. 名無しさん
  - 2023年09月28日 21:54
  - >>313
    消費税は間接税ではないので益税は存在しない。
    
    https://www.youtube.com/watch?v=OcAnq3JTC1w&t=538s
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- 316. 名無しさん
- 2023年09月28日 22:21
- とりあえずゴミみたいな零細事業主がやれる事って、次の選挙で岸田を拒否する事くらいかね
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- - 317. 名無しさん
  - 2023年09月28日 22:38
  - >>316
    岸田政権ではもう選挙出来ないでしょ
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- 318. 名無しさん
- 2023年09月29日 00:01
- もともとが、オカシナシステム（払う戻す払う戻すの繰り返し）にしたからあかんのんとちゃうのん？
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- 319. 名無しさん
- 2023年09月29日 00:20
- 負担能力以上の課税ってのがダメだろ。廃業が相当出る。
  年商200万の奴だと20万近く増税となる。
  一方でジュリー藤島は800億円の相続税が免除されている。
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- 320. 名無しさん
- 2023年09月29日 06:24
- 結局、反対派が言ってることって、脱税を許してってだけだから共感されないよな
  どこも人手不足なんだから、まっとうな仕事につけばいいだけだろ
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- - 321. 名無しさん
  - 2023年09月29日 10:26
  - >>320
    消費税は間接税ではないので益税は存在しない。
    
    https://www.youtube.com/watch?v=OcAnq3JTC1w&t=538s
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- - 322. 名無しさん
  - 2023年09月29日 11:00
  - >>321
    これが抜けてるよ
    「消費税の実質的負担者か消費者であることは争いのない所であるから、(中略)消費税分として得た金員は、原則として国庫にすべて納付されることが望ましいことは否定できない。」本来は納付されるべきだけど、まあ仕方がないねって文脈だよな。あとこれって3%の時の話
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- - 323. 名無しさん
  - 2023年09月29日 13:09
  - >>322
    それは間接税の話しね
    消費税は間接税じゃない
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- - 325. 名無しさん
  - 2023年09月29日 21:02
  - >>323
    東京地裁平成２年３月２６日判決の話なんだけどね～>>322で引用したのってw
    一部しか語らないのって卑怯者なんでね？
    とまでは言わんけどポジショントークとかやろねと思ってま(苦笑)
    https://www.sirchild.com/judgment/h2-3-26/
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- - 326. 名無しさん
  - 2023年09月29日 23:57
  - >>325
    望ましいと言ってるだけで、免税事業者が脱税してるとは言ってない。
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- - 324. 名無しさん
  - 2023年09月29日 19:00
  - >>320
    なぜ自民党は消費税の課税免除制度を廃止するって言わないんだ
    脱税というなら免除制度を廃止すればいいだけ
    それなのに免除制度を形式的に残しておいて実務的には適用できないようにしてくる
    課税免除制度もあるぞと自民党が言い逃れするための姑息な方法だな
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- 327. 名無しさん
- 2023年10月05日 16:33
- 元々免税なので本体価格で調整されていた
  免税廃止になれば当然それを誰かが負担する事になる
  それで大変な事になるのが理解できないバカが多数
  バカにその負担が行くだけなのだが
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