20220210194437

引用元：結局、坂本龍馬って何した人なの？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1696275601/

1: 名無しさん＠おーぷん 23/10/03(火) 04:40:01 ID:GY0N
なんか偉い人の周りチョロチョロしてた商人って認識でいいの？

2: 名無しさん＠おーぷん 23/10/03(火) 04:40:22 ID:Hjpu
勝海舟のパシり

6: 名無しさん＠おーぷん 23/10/03(火) 04:42:32 ID:GY0N
史実上はいてもいなくても変わんない人になっちゃったんでしょ？

7: 名無しさん＠おーぷん 23/10/03(火) 04:44:24 ID:HTem
それっぽいよな

8: 名無しさん＠おーぷん 23/10/03(火) 04:49:24 ID:GY0N
てか司馬遼太郎ってすごくない？
あの人のせいでここまで名前広まったんでしょ？

9: 名無しさん＠おーぷん 23/10/03(火) 04:51:05 ID:cNVs
達人級の剣士で、そのくせ江戸時代なのにピストル使ったり、犬猿の仲の連中の仲持たせて国転覆させたりと大河で主人公貼るスペック持ってるように見えるのに、なにをやったのか具体的に答えられる人少ない気がする

10: 名無しさん＠おーぷん 23/10/03(火) 04:51:42 ID:R46n
>>9
なにもやってないからな

12: 名無しさん＠おーぷん 23/10/03(火) 04:55:02 ID:3Tt6
紀州藩に詐欺をした人

16: 名無しさん＠おーぷん 23/10/03(火) 04:56:27 ID:HLoN
明治の創作や

17: 名無しさん＠おーぷん 23/10/03(火) 04:56:30 ID:aXpB
凡人にはほぼ不可能な交渉をまとめるネゴシエーターやな秀吉クラスの人たらしやで
龍馬がおらなほとんどの交渉がまとまらず絵に書いた餅になっとったで

21: 名無しさん＠おーぷん 23/10/03(火) 05:01:46 ID:7S7e
北辰一刀流で薙刀の目録持ってるだけでそこそこ凄い
土佐藩ではお目見得以下の身分なのに松平春嶽や勝海舟クラスの人と面談出来るのも凄い

25: 名無しさん＠おーぷん 23/10/03(火) 05:03:38 ID:GY0N
>>21
反転して剣が下手まで言う人いるけど多分そこそこだよね
偉人の周りをうろちょろできるなにかはあったのかもしれない

22: 名無しさん＠おーぷん 23/10/03(火) 05:02:27 ID:9s37
割とガチで生き残ってたら坂本が財閥に並んでた

26: 名無しさん＠おーぷん 23/10/03(火) 05:03:49 ID:R46n
>>22
普通に日本郵船の創業者やからな

27: 名無しさん＠おーぷん 23/10/03(火) 05:05:24 ID:R46n
薙刀は当時不人気だったから取れたんやで
剣術なら目録も取れんかった
だから剣のうではそこまででもない

31: 名無しさん＠おーぷん 23/10/03(火) 05:25:16 ID:foGu
鉄砲を船に大量に積んだと嘘をついた

33: 名無しさん＠おーぷん 23/10/03(火) 05:32:59 ID:sQI9
あんまりいい噂は聞かないね

38: 名無しさん＠おーぷん 23/10/03(火) 05:53:40 ID:uVua
幕末におったいわゆる志士の人達を
代表する人物やね

39: 名無しさん＠おーぷん 23/10/03(火) 05:54:09 ID:c1sY
剣術はどうなん？強かったん？

44: 名無しさん＠おーぷん 23/10/03(火) 05:59:19 ID:GY0N
>>39
そんな強くもなかったんじゃね？って言われてる

47: 名無しさん＠おーぷん 23/10/03(火) 06:00:36 ID:c1sY
>>44
そーなんか
強い強い聞くけど

50: 名無しさん＠おーぷん 23/10/03(火) 06:07:53 ID:GY0N
>>47
諸説あり、だね
剣術修行をした記録はあるけど実際に刀を抜いたかどうかは疑問が残るって感じ

42: 名無しさん＠おーぷん 23/10/03(火) 05:57:04 ID:z46z
ワイらの時代では偉い人やったけど今はそうでもないんやろ
逆にワイらの時代では無名やった人が持ち上げられてたりするんかね

48: 名無しさん＠おーぷん 23/10/03(火) 06:02:33 ID:GY0N
>>42
薩長同盟に関しては龍馬より小松帯刀の名前が上がるようになったね
でも元々名は上がってた気がするしなぁ

43: 名無しさん＠おーぷん 23/10/03(火) 05:58:18 ID:cPtJ
日本の夜明けは～って言った人

51: 名無しさん＠おーぷん 23/10/03(火) 06:09:08 ID:fOag
金儲けしたかっただけの凡夫
あとから何か革命児みたいな評価されてるだけの人やろ

52: 名無しさん＠おーぷん 23/10/03(火) 06:10:32 ID:dFxW
凡夫や何もしてなかった人なら勝海舟やら有名な人たちは何でそんな人のことを評価したんやろな

54: 名無しさん＠おーぷん 23/10/03(火) 06:12:15 ID:cKhO
>>52
わざわざ暗殺するメリットもないよね

57: 名無しさん＠おーぷん 23/10/03(火) 06:13:40 ID:R46n
>>54
あれは倒幕派だった中岡慎太郎が狙いだったっていうのが今の有力説

65: 名無しさん＠おーぷん 23/10/03(火) 06:23:02 ID:wgfB
たった150年前の人間のこともわからないことだらけとかほんまおもろいわ

68: 名無しさん＠おーぷん 23/10/03(火) 06:32:31 ID:t82V
>>65
直接みたわけじゃないから
伝聞に頼るしかない
竜馬は直接見た人がやたら高評価しまくっとるから（例外はボロくそに言っとる岩崎弥太郎くらいか）
なんか凄い人なんやろなって感じよね
歴史上の重要シーンで出てくるのは薩長同盟の裏書きくらいしかない