
引用元:なんでヒトラーって人種差別政策や侵略戦争なんかやっちゃったの?
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1485056472/
1: 名無しさん@おーぷん 2017/01/22(日)12:41:12 ID:l1Q
ミュンヘン会談での約束守ってれば英雄でいられたのに
5: 名無しさん@おーぷん 2017/01/22(日)12:52:00 ID:Wb7
現代の価値観で見てもなあ
当時は帝国主義が正義だし、勝てばたくさん殺したほど英雄だし
当時は帝国主義が正義だし、勝てばたくさん殺したほど英雄だし
6: 名無しさん@おーぷん 2017/01/22(日)12:53:37 ID:l1Q
>>5
同じ列強とドンパチするのは当時の価値観でもアウトだろ
WWⅠでそれは散々思い知ったはず
同じ列強とドンパチするのは当時の価値観でもアウトだろ
WWⅠでそれは散々思い知ったはず
9: 名無しさん@おーぷん 2017/01/22(日)12:57:03 ID:Wb7
>>6
それは政治バランスの価値観の話で
当時は今みたいに道徳に基づく人権意識なんて無かっただろ
だから「いける」と判断したら開戦するだろうさ
実際フランスのざまといったら
それは政治バランスの価値観の話で
当時は今みたいに道徳に基づく人権意識なんて無かっただろ
だから「いける」と判断したら開戦するだろうさ
実際フランスのざまといったら
13: 名無しさん@おーぷん 2017/01/22(日)12:58:38 ID:l1Q
>>9
人権意識とかじゃなくて、単になんであんなバカやったの?って話だぞ
人権意識とかじゃなくて、単になんであんなバカやったの?って話だぞ
7: 名無しさん@おーぷん 2017/01/22(日)12:55:25 ID:Vyq
金がなかったからじゃね?
自転車操業だったから
自転車操業だったから
11: 名無しさん@おーぷん 2017/01/22(日)12:57:49 ID:aj1
WW1で必死になって戦った人らは、中央が勝手に降伏してワイマール共和国とかいう
わけのわからんものにされたわけだしね
その鬱憤を引き受けたのが社会労働党でしょ
「本当は勝ってた」を実現する必要があったんだよ
わけのわからんものにされたわけだしね
その鬱憤を引き受けたのが社会労働党でしょ
「本当は勝ってた」を実現する必要があったんだよ
14: 名無しさん@おーぷん 2017/01/22(日)13:00:16 ID:upt
別にヒトラーが居なくても内戦暴動治安悪化に国際紛争、戦争も発生してたと思うけど。
15: 名無しさん@おーぷん 2017/01/22(日)13:00:16 ID:AGf
だってそれが彼が元々やりたかったことだからだろ
それ以外はその目的を達成するための過程にすぎなかったわけで
それ以外はその目的を達成するための過程にすぎなかったわけで
20: 名無しさん@おーぷん 2017/01/22(日)13:05:04 ID:QpL
ソ連に対して戦争ふっかけるの我慢してたら大勝利だったんだよなぁ…
26: 名無しさん@おーぷん 2017/01/22(日)13:06:59 ID:l1Q
>>20
日本さんがアメリカとぶつからなきゃ良かったんじゃない?
日本さんがアメリカとぶつからなきゃ良かったんじゃない?
29: 名無しさん@おーぷん 2017/01/22(日)13:09:23 ID:QpL
>>26
真珠湾より先に対ソ戦始めてるんだよなぁ…
真珠湾より先に対ソ戦始めてるんだよなぁ…
32: 名無しさん@おーぷん 2017/01/22(日)13:11:37 ID:l1Q
>>29
ソ連だけならセーフ
アメリカとまで戦う羽目になったからアウトって意味だから
ソ連だけならセーフ
アメリカとまで戦う羽目になったからアウトって意味だから
33: 名無しさん@おーぷん 2017/01/22(日)13:12:52 ID:Vyq
>>32
どちらにしろ死亡やろ
どちらにしろ死亡やろ
36: 名無しさん@おーぷん 2017/01/22(日)13:13:35 ID:l1Q
>>33
ソ連だけなら何とかなるんじゃね?
征服は難しくても黙らせるくらいはできるだろあんだけ侵攻できたんだから
ソ連だけなら何とかなるんじゃね?
征服は難しくても黙らせるくらいはできるだろあんだけ侵攻できたんだから
37: 名無しさん@おーぷん 2017/01/22(日)13:14:45 ID:QpL
>>36
冬将軍とロシア国土の広さと人命の安さを舐めすぎなんだよなぁ…
冬将軍とロシア国土の広さと人命の安さを舐めすぎなんだよなぁ…
39: 名無しさん@おーぷん 2017/01/22(日)13:16:30 ID:l1Q
>>37
だから征服は無理
でもソ連から喧嘩売ってこない程度に黙らせることは出来るでしょ
どうせ粛清で勝手に数減らしてくれるし
だから征服は無理
でもソ連から喧嘩売ってこない程度に黙らせることは出来るでしょ
どうせ粛清で勝手に数減らしてくれるし
40: 名無しさん@おーぷん 2017/01/22(日)13:17:21 ID:QpL
>>39
一度開戦したら、そこまで深入りしなきゃならなくなるから西部戦線が持たなかったんだよなぁ…
一度開戦したら、そこまで深入りしなきゃならなくなるから西部戦線が持たなかったんだよなぁ…
44: 名無しさん@おーぷん 2017/01/22(日)13:20:39 ID:l1Q
>>40
つまり開戦せずに蜜月を東部が住むまでは維持し続けるべきだったか
つまり開戦せずに蜜月を東部が住むまでは維持し続けるべきだったか
47: 名無しさん@おーぷん 2017/01/22(日)13:21:52 ID:aj1
>>44
それをやると、今度はソ連が体勢を立て直して攻めてくるから無理
やるならあのタイミングしかなかった
それをやると、今度はソ連が体勢を立て直して攻めてくるから無理
やるならあのタイミングしかなかった
49: 名無しさん@おーぷん 2017/01/22(日)13:23:06 ID:Wb7
>>47
日本が独ソ不可侵条約さえ結んでいなければ…
日本が独ソ不可侵条約さえ結んでいなければ…
64: 名無しさん@おーぷん 2017/01/22(日)13:36:20 ID:Vyq
多額の賠償金が無ければヒトラーは産まれなかった
66: 名無しさん@おーぷん 2017/01/22(日)14:04:00 ID:zLp
天才でも調子に乗ると失敗するという良い例
71: 名無しさん@おーぷん 2017/01/22(日)19:46:29 ID:jcf
美大落ちたから
コメント
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コメント一覧 (155)
ユダヤ人が嫌われる歴史は古代ローマ時代からある
milio
が
しました
仮にアウシュビッツはそんな施設ではなく、ユダヤ人の絶滅を全く企んでないと仮定した場合、
他のヨーロッパ主要国とドイツは、ユダヤ人への待遇は実は大差ない
いやまあ、ホロコーストをわざわざ否定するつもりはないし、切羽詰まってたドイツで異分子への待遇が多少悪めになるのはあったろうと思うけど
milio
が
しました
milio
が
しました
今のウクライナは皆に好かれてる国な模様
milio
が
しました
「俺達は負けてない!勝手に政府が降伏しただけだ」という訳の判らん理屈が成立する余地が残ってしまった。
賠償金で大不況がやってきてる所に、「宗教的なタブーがなく金貸しで儲けまくってる民族」という格好のサンドバックがみつかってしまった。
そりゃ叩きまくる政党が台頭するし、民族と宗教問題を搦めて煽る教会だって出てくる。
結局、本当にベルリンが焼けるまで、誰も止められなかった。別にナチが居らんでも別の形で噴出しただろうよ。
あれ?最近同じようなムーブ戦争始めた馬鹿が居るなぁ。隣国の首都すら落とせないド無能だけど。
milio
が
しました
milio
が
しました
我が闘争見てないだろ?
彼のユダヤに対する思いは日本人が彼らに感じる嫌悪感に似ていた
milio
が
しました
【ナチスドイツ軍が強すぎてたまりませんw】
今の日刊スポーツ「(*^○^*)Vやねん!ロシア〜ウクライナ戦優勝目前号〜」
【勝った、勝った!ロシア軍が強すぎてたまりませんw】
あっ、ふーん…(察し)
milio
が
しました
milio
が
しました
キンペーに聞け。奴は人種差別や侵略なら専門だぞ。
milio
が
しました
当時、人種差別は「自然」に存在したことだ
「正義」とまでは言わないが少なくとも正当化され得るものだった
ナチスは支持を得るために敵を必要としたから
不満、復讐心を鬱積させていた国民はそれに乗っかった
milio
が
しました
ソ連にまで喧嘩ふっかけたのはまじでイカれてるとしか思えない
どういう判断だったんや
milio
が
しました
milio
が
しました
「Vやねん!ロシア〜ウクライナ特別軍事作戦優勝目前号〜」
を発刊してもらいたいンゴねえ…(期待)
(*^○^*)中国とロシアは優勝するんだ!
milio
が
しました
国家社会主義労働者党は当時のドイツ語圏で支持する人が多かった話を党のスローガンにしただけ。
milio
が
しました
どこの国もユダヤ人は嫌っていたし多くの国で人種差別は放置されガス抜きとして使われていた
末期で差別ではなくジェノサイドになったのと結局負けたのが悪い
milio
が
しました
ドイツ人のいるところは全部ドイツにしようとしたらべらぼうにデカくなる。
ユダヤ人虐殺については知らん
milio
が
しました
リンカーン死後も何十年も公式に差別制度を合法的に運営してたしな
先祖が日本人だったってだけで全財産没収して強制収容所に叩き込んで殴るけるして遊んでたのもアメリカやで
milio
が
しました
ユダヤ人を虐殺したかったからでは?
milio
が
しました
WW1の敗北が軍人ではなく国内の反対勢力のせいだというのも共通認識だし、国内を金銭的、精神的に骨抜きにしたユダヤ人という差別感情は元々あった。侵略も、元々はベルサイユ条約で奪われた自国領土の奪還で、それも国内の多数が望んだ政策だな。自国領土でないところは、ヴィシーフランスのように新ナチス政権ではあるもののフランス政府に任せている。一部地域の割譲はしている。
共通の敵を作れば国民が一致団結してナチスを支持ずるという政治事情もあっただろう。
milio
が
しました
「背後からの一突き」で負けたって戦後扇動したからだよ
ドイツ国民も戦場が国外だった為、愚考だったカプラの冬や
末期の海上封鎖による餓死者多数をコロっと忘れて転んだ
まあ一番の理由は、国内に敵を設定して、財産等を没収することが目的だからね
んで戦争に関しては、もう第三帝国が行き詰っていたから
ヒトラーの公共&軍事投資による経済発展を過剰に宣伝するバカは絶えないけど
短期国債乱発して、その日暮らししてただけだからな
1939春には消費物資が追い付かず、軍拡を一時停止して民需に回すレベルだったからな
他国を軍事力で恫喝して併合し、外貨や金を入手して延命していた経済も限界が来てたので
ほっとけば崩壊するから、ポーランドへ侵攻しただけ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
つまり第一次世界大戦で英仏に挑戦して敵対したドイツが悪いな!
milio
が
しました
milio
が
しました
ユダヤ人の強制収容所というよりは、浮浪者収容施設という意味合いが強い
強制収容所の必要に迫られたのは伝染病、具体的にはチフスの蔓延を防ぐためだった
故に、ユダヤ人でもドイツ軍人がいた
ドイツの敵対国が強制収容所を絶滅収容所というプロパガンダに乗っかったのは自然な話
しかし戦争末期、地上インフラの崩壊した収容所は陸の孤島となり、満足な食料・医療品がなくなり、
大量の死者を出す羽目になる
収容所に到達した連合国軍はその惨状を見てプロパガンダが本当と思い込むに至る
milio
が
しました
ただ結果として、半端に勝ち続けてしまったために、自転車操業で維持させている国の仕組みを維持するために永遠に勝ち続ける必要が出来てしまった
milio
が
しました
連合国側でもイギリスは1939年にパレスチナへのユダヤ人移民を制限する「白書」を発表したが、これによりナチスの迫害から逃れようとするユダヤ人の避難先を閉ざすことになった。アメリカもユダヤ人迫害に対しては十分な対応をとって居ない。1939年にナチスから逃れてきたドイツのユダヤ人乗客930人を乗せた船「セントルイス号」を受け入れることを拒否。 この船は他の国々も入港を断られ、結局ドイツに引き返すことになる。大層な嫌われようだ。
milio
が
しました
更にバチカンなんざ、戦後ナチの残党の逃亡の手助けした疑いも有るんだよね!教皇が知っていたかどうかは別な!
milio
が
しました
市役所「殺処分あかんかー、でもこれ以上増えたらかなわんしなぁ」
「せや、去勢してこれ以上増えんようにして犬猫滅ぼしたろ」
動物愛護団体「殺処分なし、ヨシ!」
ヒトラーもガス室じゃなく中国がウイグルチベットにやってるみたいに
男は去勢、女は中国人と結婚しないなら去勢ってやって民族浄化すれば叩かれなかったのにな
milio
が
しました
milio
が
しました
で、いまこういうことが起こってるってわけ
milio
が
しました
milio
が
しました
当時の人々の意識には、人種差別そやWW1で負けた領土消失への思いを現したのが、侵略戦争で失地回復を望みを具現化しただけ。
失地以上の領土を増やした。
でも、WW2に負けた。
milio
が
しました
milio
が
しました
ナチズムの根底には現実世界への悲観主義が有るとされる
milio
が
しました
ソ連とユダヤは人類の敵!
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
俯瞰視点がなく認知バイアスを発症してる。今の頭悪い左翼や極右みたいな考え方
戦争の方は極めて単純で、国庫が底をついたから。他国の国庫をぶんどるしかなかっただけ
milio
が
しました
先進国はみんなやってたが利害対立して負けた方に責任をかぶせただけ
milio
が
しました
言い得て妙
milio
が
しました
ワイマール時代のドイツは、外国籍の人間に政権委ねるとああなるという好例
milio
が
しました
あそこまでひどいことできるって頭おかしいわ。
ほんと独裁者って駄目だね。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
チャーチルも若干日本に譲歩してでも防共したい、という意思はあったっぽい。
逆にルーズベルトは黄色人種日本を潰す為には同じ白人でもある共産主義ソ連とも手を結ぼうと考えていたかもしれない。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
ナチスは一種の宗教でそのドグマに東方植民がある
時期はともかく独ソ戦はナチスが政権とった30年代には決まってた事
milio
が
しました
ドイツはずっと耕作地不足で敗戦後もそれが解消される見通しも立たなかった。
イギリスは知ってて無視をした。 「人種差別政策」とは、どこがやった何だ? あの頃はどの国、どの民族も
互いに「消えてしまえ」をどこかに持っていた。
バルフォア宣言でイギリス、ロスチャイルドはイスラエル建国を取り付けたが、イスラエルがやってることは
壁の中にもといた民族を閉じ込めて出られないようにし、病院にミサイルをぶち込むことだ。
このホロコーストは美しいのか? ドイツのあれに比べて。
milio
が
しました
政治家は世襲の方がむしろいいと言われる所以だよね
あいつらは庶民の気持ちは分からないけどその分フラットだから
milio
が
しました
チョビ髭総統は負けたから叩かれるだけ。
milio
が
しました
milio
が
しました
凄まじい賠償金をふっかけられて同仕様もなく不満が溜まっていたからだろうな。
milio
が
しました
侵略で利益を出すのが当たり前の時代だよ
今みたいに侵略戦争を禁止する様になったのは第二次対戦後
milio
が
しました
milio
が
しました