2023年10月19日

なんでパレスチナ問題は「それぞれに主義主張がある」みたいなスタンスが主流なのに

引用元：なんでパレスチナ問題は「それぞれに主義主張がある」みたいなスタンスが主流なのに
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1697625510/

1: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 19:38:30 ID:WDJC

ロシアウクライナ問題は一方的にロシアが悪いことになってるんだろうな

4: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 19:38:56 ID:AFhR

侵攻したほうが悪い

6: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 19:39:21 ID:e2Lw

ロシアは別に必要な土地でもないやろ

12: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 19:41:48 ID:FafZ

>>6
ウクライナは世界一の農産物輸出国やぞ
永久凍土ばっかのロシアは昔からずっとウクライナの土地を欲しがっとる

8: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 19:40:01 ID:ufP1

ユダヤがアメリカで強すぎるからや
ユダヤ非難したら選挙に勝てない

27: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 19:46:46 ID:xtX1

ガザの病院爆破の犯人を両陣営が押し付けあってる

28: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 19:47:28 ID:ruNr

アメリカにとって都合がいいか悪いか

44: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 19:50:04 ID:zppg

今回のイスラエルは言論統制したり民間人犠牲にしたりやり方が汚い
それに対しての批判もハマスが悪いからイスラエル被害者は無理がある

50: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 19:51:10 ID:hun0

>>44
なんでこうも都合よくハマスが行った方の民間人虐殺をなかったことに出来るのか
これがわからない

45: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 19:50:10 ID:Lbpz

ハマスは主張する前にまず人質解放しろ

49: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 19:50:59 ID:i9l2

>>45
ほならイスラエルもワイらの仲間釈放しろっていうのがハマスの主張やで

99: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 19:59:09 ID:8XET

ロシアもイスラエルも戦争するにあたってナチ持ち出してんの草だわ
やつらはどんだけ遺恨を残したら気が済むんだ

105: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 19:59:40 ID:CqJC

>>99
便利なフリー素材や

109: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 20:00:03 ID:i9l2

ハマスの目的は達成されたんやないかこれ
サウジとイスラエルの交渉はとん挫しアラブ諸国は再び反イスラエルの発作起こしたし

115: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 20:00:46 ID:i9l2

ハマスは悪いがじゃあイスラエルが正義かというとそうでもないからこじれてるんよねこれ

172: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 20:06:01 ID:UEPs

ウクライナはNATOとロシアの権力闘争に巻き込まれた感ある

184: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 20:07:09 ID:i9l2

ロシア「NATOの拡大が悪いんだぁ！ぶっ殺してやるぅ！」
フィンランド「ロシアこっわ。NATO入るわ」
スウェーデン「ロシアこっわ。NATO入るわ」

かえってNATOの必要性が増して加盟国増えただけっていう

189: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 20:07:48 ID:UEPs

>>184
戦闘での勝敗はともかく、戦略的にはボロ負けよな

186: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 20:07:23 ID:zppg

要はハマスもイスラエルも民間人犠牲にすんのは悪いって話だよな

191: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 20:08:13 ID:W1VP

>>186
ついでに関係ない外国人殺したのはいたい…

188: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 20:07:43 ID:nqi1

結局ロシアがこんなんだからウクライナもロシアと仲良くできなかったっていう答え合わせでしかないよな

200: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 20:09:05 ID:oQ1v

国民が戦争いや言うてるのにやる主導者ってあかんよな

207: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 20:09:55 ID:CWMB

正当性　ハマス4　イスラエル6
　　　　ロシア2　ウクライナ8
こんくらい違うやろ

222: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 20:11:31 ID:8XET

>>207
現時点でその正当性ならジェノサイド始まったら8:2くらいになるで

235: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 20:13:28 ID:W1VP

>>222
ホンマに始めるかな？やる気ならもうやってるやろ

221: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 20:11:16 ID:Lbpz

イスラエルはイスラエルのために民間人を巻き込まんほうがええ
でもハマスはそれを望んでいない
これが真実でしょ

232: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 20:13:06 ID:oQ1v

それにしてもころしあう程の事かね

259: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 20:16:48 ID:0tq4

ロシアは武力で既に確定してる国境線を動かそうとしてる
イスラエルは武力でまだ確定してない国境線を確定させようとしてる

この違いちゃうか？

264: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 20:17:33 ID:AJyN

>>259
いうほど確定してないか？

269: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 20:18:00 ID:1Reu

>>259
エルサレム独占しようとしてるが

294: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 20:21:03 ID:ruNr

エジプト「あの…僕らハマスの軍事行動開始の情報伝えたよね？」

303: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 20:22:02 ID:CWMB

>>294
イスラエル「へーきへーき、あいつらはこっちの攻撃を受けるだけの雑魚だからどうせ小規模でしょ」

295: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 20:21:08 ID:i9l2

「ハマスは悪い。双方自制しろ」←この日本政府の見解ってほんまちょうど良いよな
もろ手を挙げてイスラエル賛美しなくてほんまホッとした

296: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 20:21:11 ID:8XET

ワイらが昔住んでたから理論ほんま無敵やな

312: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 20:22:50 ID:FQtu

ウクライナ戦のせいで日本経済は停滞しまくってるし、さっさと手打ちしてほしいわ

364: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 20:28:38 ID:AJyN

ワイに圧倒的暴力があれば戦争を止められるのに…！！

372: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 20:29:13 ID:f10o

最初にハマスが攻撃仕掛けたのが悪いだろ

392: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 20:31:55 ID:8XET

金持ちなのに一方で弱者カードも持ってるのは流石に無敵すぎて草

586: 名無しさん＠おーぷん 23/10/18(水) 20:50:55 ID:YghZ

パレスチナ問題はもう長く続きすぎてて歴史研究家ですらよくわかってないけど、ウクライナ問題は素人目線でも明らかにロシアが火蓋切った形だからやろ

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (280)

- 読み込み中

- - 145. 名無しさん
  - 2023年10月19日 23:37
  - >>132
    その様に考えるとパレスチナは独立国家、主権国家て事だよね。
    ユダヤ人入植地は、明らかな占領行為て事になるよね。
    ユダヤ人入植地が、パレスチナ政府の管轄内ならば、パレスチナは自国領内の外国勢力に攻撃してるだけだろ。
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- - 151. 名無しさん
  - 2023年10月19日 23:41
  - >>145
    イスラエルはパレスチナを国家として承認していないのに対し、ロシアはウクライナを国家承認しているという差もあるし、ハマスに比べてウクライナ軍にはロシア軍にかなりの打撃を与える武力もあるし、アドバンテージ的にはウクライナとパレスチナでは天と地の開きがある。
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- - 154. 名無しさん
  - 2023年10月19日 23:44
  - >>151
    その論理で行くならば、パレスチナはイスラエルの一部であり、
    イスラエルは国民としてパレスチナ人の人権を守る義務があるって事だよね。
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- - 161. 名無しさん
  - 2023年10月19日 23:47
  - >>154
    勿論パレスチナはイスラエルの一部ではない
    よくわからん謎の地域としか現状だと言えんのよね
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- - 164. 名無しさん
  - 2023年10月19日 23:53
  - >>161
    理論理屈ゼロの気狂いだな。
    主権は認めない。人権も認めない。財産権も生存権も認めない虐殺しても問題ないと言ってるわけだろ。
    理論理屈ゼロの気狂いはヤバいよね。国際法すら尊重しないわけだろ。
    
    それだとイスラエルを支持してる人て、
    幼児性愛に、ごうかんを認める保守派のデヴィ夫人なみだろ・・・・
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- - 191. 名無しさん
  - 2023年10月20日 00:19
  - >>164
    明らかにダブスタだよなあ
    パレスチナの主権を認めるなら勝手に入植してパレスチナ国に入って住民排除して殺してはならない
    国内と言い張るなら人種差別しないで人権保障しないといけないってのに
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- - 165. 名無しさん
  - 2023年10月19日 23:54
  - >>154
    ウクライナ軍とロシア軍は正規軍同士の戦いだが、イスラエル軍とハマスの戦いは正規軍と不正規部隊の戦闘という違いもある。
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- - 223. 名無しさん
  - 2023年10月20日 01:06
  - >>154
    イスラエル軍の占領地ではあるが、イスラエル領には編入していないし、パレスチナ人はイスラエル国籍は持っていない。パレスチナ人をイスラエル国民として保護する義務は無いが、国際法の見地からパレスチナ人に対してはルールを守るようにアメリカから釘は差されている。
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- - 188. 名無しさん
  - 2023年10月20日 00:17
  - >>151
    ドネツクらの独立を承認しているのでロシアはドネツクらに侵略してるウクライナから防衛しているという理屈になる
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- - 206. 名無しさん
  - 2023年10月20日 00:32
  - >>188
    一旦国家承認した相手の領土内に新たに国家を承認する、というイレギュラーなことやっているが、ロシアの力なら通せるかもしれない。
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- - 207. 名無しさん
  - 2023年10月20日 00:33
  - >>188
    ロシアが工作員送って作った自作自演の茶番独立国だけどな
    認めてるのもシリア、北朝鮮とろくでもない国ばかり
    まともな日本人ならそんな理屈が通らないことぐらい理解できそうなもんだが
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- - 189. 名無しさん
  - 2023年10月20日 00:17
  - >>145
    とりあえず、ウクライナ軍はハマスのように意図的にロシアの民間人を手にかけるようなことはしていない。
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- - 192. 名無しさん
  - 2023年10月20日 00:19
  - >>189
    いやウクライナ軍は意図的にギャクサツしてる
    
    ついでにいうとイスラエル軍もやってる。
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- - 204. 名無しさん
  - 2023年10月20日 00:29
  - >>192
    今のウクライナ侵攻が、ウクライナ側がロシア側に侵入してロシアの民間人を虐殺したことに対する反撃、というならロシアに大義名分が立つが、何でロシアはだまっているんだろう？
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- - 211. 名無しさん
  - 2023年10月20日 00:37
  - >>192
    最初にデモ参加者を虐殺したのはヤヌコビッチだけどな
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- - 147. 名無しさん
  - 2023年10月19日 23:39
  - >>132
    そもそもの前提が違い過ぎて当てはめようがないよ
    大国が小国を蹂躙するのは許せない！って単純な理由でウクライナを応援してたのなら反イスラエルになるはずだしもう訳わかんね
    
    ウクライナやイスラエルを応援してる人は自分（西側）目線でしかものを考えられないんだと思う
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- - 157. 名無しさん
  - 2023年10月19日 23:46
  - >>147
    大国とか小国てのは関係無いから
    軍事力によるいかなる現状変更も認めないってのが前提にあるわけよ
    ロシアはこれにもろに違反してる上に日本の隣国でもある
    なので日本としてもロシアには滅んでもらわないと困る
    じゃあイスラエルのやってることは軍事力による現状変更じゃないのか？となるとグレーなのよね
    軍事力による現状変更とはなんぞやとなると、主権国家が他の主権国家の権利を侵害するってのが今の国連と国際法に定められてることだから
    イスラエルとパレスチナの場合、パレスチナが主権国家として機能してない・主権国家として認められてないから話がややこしくなる
    これがイスラエルとイランイスラエルとエジプトイスラエルとサウジアラビアみたいな主権国家vs主権国家だとどちらがいい悪いとかになるんだが
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- - 167. 名無しさん
  - 2023年10月19日 23:56
  - >>157
    ウクライナが軍事力（米NATO）で一方的に現状変更（脱東、NATO加盟）しようとしたから起きた戦争だ
    現状維持、もしくは協議に応じていればロシアは攻め込んだりしてない
    前提をすっ飛ばしてロシアが攻め込んだところからしか見ないからそうなる
    今回もイスラエルが行ってきたことには触れずハマスのテロから語り始める
    
    メディアの切り取りにいいように踊らされてるんだよ
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- - 186. 名無しさん
  - 2023年10月20日 00:16
  - >>167
    ロシア軍の幹部が侵攻前に「我々に魅力が無いから離れていくのだから、我が国が魅力のある国にならなければならない」と侵攻に対して慎重論を唱えたらしいが。
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- - 190. 名無しさん
  - 2023年10月20日 00:18
  - >>186
    そんなこと言ったらウクライナだって親露派や和平派はいただろ
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- - 197. 名無しさん
  - 2023年10月20日 00:23
  - >>190
    勝算の見込みがなかったことを言い換えたのかもしれないが、ウクライナにロシア軍が侵攻しても解放軍として歓迎されないことは認識していたんだと思う。
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- - 203. 名無しさん
  - 2023年10月20日 00:27
  - >>197
    東部では歓迎されていたみたいですけど・・・
    ロシア国内に避難した人も山ほどいるね
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- - 208. 名無しさん
  - 2023年10月20日 00:34
  - >>203
    キエフ攻略もそのノリで行けると思っていたんだろうが、結果的に失敗した。
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- - 212. 名無しさん
  - 2023年10月20日 00:39
  - >>208
    それはさすがに西側のプロパガンダだよｗ
    全面戦争を避けて降伏もしくは協議に応じるだろうとは思ってただろうけどね
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- - 222. 名無しさん
  - 2023年10月20日 01:02
  - >>212
    ロシア側の企図はよくわからんがキエフやハリコフを攻撃して「全面戦争を避ける」という考えだったのか？
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- - 159. 名無しさん
  - 2023年10月19日 23:46
  - >>147
    自民党支持者とか、巨人ファンと同じ心理だと思う。
    自分が多数派にいる事で安心できる。多数派＝勝利者て認識なんだと思う。
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- - 168. 名無しさん
  - 2023年10月19日 23:59
  - >>159
    それはあるかもね
    少数派に対してマウント取りたいんだろう
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- - 259. 名無しさん
  - 2023年10月20日 09:11
  - >>168
    そんな考えじゃいつまで経っても自分の意見が政治に反映されないだろ。多数決で法案の可否を決める国だ、日本は。
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- - 201. 名無しさん
  - 2023年10月20日 00:26
  - >>159
    茶々入れるだけだから、無視してください。
    広島ファン。唯一の市民球団で金ない。
    でも結構強い。
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- 169. 名無しさん
- 2023年10月20日 00:00
- 「ＮＡＴＯに入るならその前に攻撃するわ」ってべつに正義でも正当な主張でもなんでもないだろ。
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- - 170. 名無しさん
  - 2023年10月20日 00:03
  - >>169
    散々金かけて揃えてやった武器持ったまま敵に寝返りますって戦争になるに決まってるだろ
    ポーランドみたいに段取り踏めばいいだけの話
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- - 173. NO Name
  - 2023年10月20日 00:06
  - >>170
    「武器を揃えてやったら侵略しても良い」
    意味分かりません。
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- - 172. 名無しさん
  - 2023年10月20日 00:05
  - >>169
    共感できるか否かと、正当性があるか否かは別。
    そこを理解するべきだと思う。
    
    情状酌量みたいのは考えると良いと思うけどね。
    虐待を受けて、禄に教育を受けれなかった⇒空き巣を繰り返した。
    
    犯罪行為であり正当性はないけど、同情する部分もあるよね。
    どちらの側に立っても良いと思うけど、情状酌量は考えるべきだと思う。
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- - 175. NO Name
  - 2023年10月20日 00:09
  - >>172
    虐待を受けて、禄に教育を受けれなかった⇒サツジンを繰り返した。も、OKなのか？
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- - 177. 名無しさん
  - 2023年10月20日 00:10
  - >>175
    そんなのOKしたら死体の山が出来る
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- - 181. NO Name
  - 2023年10月20日 00:14
  - >>177
    実際に死体の山が出来ているだろ
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- - 179. 名無しさん
  - 2023年10月20日 00:12
  - >>175
    幻覚でも見えてるのかね？　そんな話は書き込んでないけど。
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- - 184. NO Name
  - 2023年10月20日 00:16
  - >>179
    幻覚が見えているのは御前。
    現実にウクライナでサツジンが行われているのに”空き巣”に例えるとか馬鹿の証拠。
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- - 196. 名無しさん
  - 2023年10月20日 00:23
  - >>184
    NO Nameさんて凄くアスペっぽいなと思うのが、例え話を真に受けるんだよねぇ・・・
    例え話を例え話として受け取るのが苦手な人なのね・・・
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- - 210. NO Name
  - 2023年10月20日 00:36
  - >>196
    その理屈なら「虐待を受けて、禄に教育を受けれなかった⇒サツジンを繰り返した。」も例え話だけど？
    何処かの馬鹿は真に受けているみたいだねｗｗｗ
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- - 260. 名無しさん
  - 2023年10月20日 09:17
  - >>172
    ロシアもNATOに入ればよかったのになｗ（実際それに近い話はあった）
    
    まぁプーチンの被害妄想に情状酌量の余地はないと思うけど。
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- 171. NO Name
- 2023年10月20日 00:04
- 「権力に上がらうカッコいい俺」の酔いしれるナルシスト
  まさに此れだな
  
  「エコーチェンバー」極端思考が仲間内で加速…抜け出した男性「集団はカルト宗教のよう」
  【悲報】６０代パヨさん、Xで「サヨク」「売国奴」と罵倒され発狂　人格否定の投稿繰り返し退職
  http://matometanews.com/archives/2069690.html?1697646524#comment-57
  
  　外国人差別を助長するような相手の主張には到底納得できない。しかし、何を言っても議論は平行線のまま。「サヨク」「売国奴」と罵倒され、ストレスに酒の力も加わり、頭に血が上った。次第に相手の人格を否定する投稿を繰り返すようになった。その投稿が会社に知られ、男性は退職に追い込まれた。
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- 176. 名無しさん
- 2023年10月20日 00:10
- ハマスの指導者はカタールの最高級ホテルで優雅に暮らしてる
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- 178. 名無しさん
- 2023年10月20日 00:11
- 知能が低い人と、知能が高い人では見えてる世界が違うんだろう。
  
  知能が低い人から見ると、知能が高い人が多数派であり、大勢の人と同じ決断をする事は生存戦略の上で有利になる。
  知能が高い人から見ると、知能が低い人が多数派であり、大勢の人と同じ決断をする事は生存戦略の上で不利になる。
  
  見えてる世界が違うから、話が噛み合わないてのがあるよね。
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- - 214. 名無しさん
  - 2023年10月20日 00:40
  - >>178
    知性の高い人も結局トピック自体何も考えてなくてワロタ
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- 182. 名無しさん
- 2023年10月20日 00:15
- ＞侵攻したほうが悪い
  フサインマクマホンの「オスマントルコのパレスチナの地をアラブ国家に」も
  バルフォア宣言の「パレスチナの地にユダヤ国家を」もパレスチナ人的には一方的な侵略だからな。
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- - 195. NO Name
  - 2023年10月20日 00:22
  - >>182
    関係無いよ。
    単純に金儲けが目的だよ。
    イスラエルを攻撃すると金をくれる連中が居るんだよ。
    
    本気でパレスチナの為なんて、此れぽっちも思っていないのは、同胞の女子供を人間の盾にする事でハッキリ分かる。
    
    自分さえ金儲けできればパレスチナ人なんて如何なろうと関係無い。
    それがハマスが攻撃した理由。
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- 183. 名無しさん
- 2023年10月20日 00:15
- 何でも何も勘違いしてるか、感情的に認められないのか知らんが
  どちらにも主張がとか言ってるのは歴史的にみて
  って話で個々でみた場合の善悪なら
  「今回」はハマスが悪いだろ…
  全体で見るならどちらもやらかしてるが
  日本人が、個々で見れば今回はハマスだと言える
  国の立場によって違うとか言いたいんだろうが
  一般論って話なら先に物理的手段に出た方が悪い
  ケンカでも先に手を出したら負けって聞いたことないのかね？何で先に手を出したら負けるのかわからないのかねぇ？
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- - 194. 名無しさん
  - 2023年10月20日 00:21
  - >>183
    歴史的経緯が～でいっても民間人を明確主目標としてテロったいじょう通じないしな
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- - 199. 名無しさん
  - 2023年10月20日 00:24
  - >>183
    その「今回」がどこからどこまでを指すかだな
    イスラエルが難民キャンプを空爆したのは今年の７月だぞ、数年もさかのぼればイスラエルの民間人虐殺なんていくらでも出てくる、犠牲者の数は桁違いだぞ
    それを過去のこと、もう終わったことにして「今回」は身勝手すぎる
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- - 200. 名無しさん
  - 2023年10月20日 00:26
  - >>183
    今回とは？
    イスラエルは９月２１日にも難民キャンプ襲撃して殺傷してるが？
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- - 215. NO Name
  - 2023年10月20日 00:40
  - >>200
    それハマスと関係無いけど？
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- 187. 名無しさん
- 2023年10月20日 00:16
- あれだ女々しいからじゃない
  なんかみっともないよね
  ソ連なんか誰も求めてないのに
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- 193. 名無しさん
- 2023年10月20日 00:20
- イスラエル建国に際して、それまでパレスチナ人は確かにその地に住んでいたが、
  その土地の所有者、その領域の主権者がパレスチナ自身ではない、ということに気づくのが遅かった。
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- 209. 名無しさん
- 2023年10月20日 00:34
- アメリカの味方（飼い主）であるか、アメリカの敵であるか、が違うだけ
  というかアメリカ自体が侵略しまくってる
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- - 213. 名無しさん
  - 2023年10月20日 00:39
  - >>209
    日本は、パレスチナ中東問題は中立だぞ。
    アメリカは、イスラエル支持だろうが。
    強制はされてないからな。
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- - 216. 名無しさん
  - 2023年10月20日 00:42
  - >>209
    そこまで割り切って開き直ってるならいいんじゃない、同意はしないけど
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- - 219. NO Name
  - 2023年10月20日 00:50
  - >>209
    アメリカさん、パレスチナへの最大の食糧経済支援国なのに非難されて可哀想。
    
    同じイスラム諸国は、全然支援しない。
    支援の殆どは先進国ばかり。
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- - 234. 名無しさん
  - 2023年10月20日 03:08
  - >>219
    カタールとかは支援してる
    
    周辺アラブ国家は経済的に破綻しまくりだから、破綻してんの自体がクソってのはともかく物理的に支援不可能できないのはしゃーない
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- - 274. NO Name
  - 2023年10月20日 14:48
  - >>234
    「支援されても感謝しない。イスラムとは、そう言う人間達。」と言う事には変りが無い。
    
    出た出た「僕は貧乏だから支援されて当たり前。支援されても仕方ない、支援されるのは当たり前の事だから感謝なんて絶対にしない」
    こう言う人間が「被害者はサツジンしても許される」と言う発想に走るんだろうな。
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- 218. 名無しさん
- 2023年10月20日 00:50
- 東アジア全体が共産主義圏になって、例えばレーニンが日本と朝鮮をくっつけて一つの国にしたとする。
  ウクライナってのはそんな感じの国だ。いずれ紛争は起こった。
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- - 235. 名無しさん
  - 2023年10月20日 03:12
  - >>218
    100歩譲って東部2州まではありえるとしても
    南部は違うだろ
    
    あと今は押し返されてるだけで、キーフ筆頭に明らかにウクライナである場所に侵攻しまくってただろ
    
    おかしいんだよ、色々
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- 221. 名無しさん
- 2023年10月20日 00:53
- くだらね、他人の主義主張なんかどうでもいい、自分がどう思うかだけ。
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- 224. 名無しさん
- 2023年10月20日 01:22
- ロシアは今の国際ルールの創設メンバーの（継承者の）1つで特権階級持ちの番人でもあるはず
  なのに他所には強要し自分らは無視しまくる俺様ルールジャイアンなので擁護の余地ナシ
  
  一方ハマスはテロリスト、もとより国際社会に従う気のない連中だしそもそも従えないから無法者やってる
  イスラエルはそれと対峙してるし国連が出した結論自体が適当だからこんなことになってる
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- - 248. 名無しさん
  - 2023年10月20日 07:18
  - >>224
    中国とかロシアは伝統的に皇帝・権力者が「法律・ルールってのは俺がお前等を支配する道具なんだから、俺は法律・ルールに拘束されないんだ。」という価値観。
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- 229. 名無しさん
- 2023年10月20日 02:49
- ハマスの人質、200人以上。
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- - 241. 名無しさん
  - 2023年10月20日 04:52
  - >>229
    ガザ地区全体がパレスチナ人を閉じ込めたゲットーかアウシュビッツ収容所状態なんだが。
    仮に１９４０、あの時、あの場所で収容所のユダヤ人が蜂起しドイツ市民を２００人拉致し人質に取ったら、
    アメリカや世界はアウシュビッツ収容所内のユダヤらを非難しただろうか?　　ないない、絶対にない。
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- 230. 名無しさん
- 2023年10月20日 02:51
- ハマスは幼児を頃す、それも散々拷紋した後で頃す、って言うのを許せる人間は頭がおかしい。
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- - 249. 名無しさん
  - 2023年10月20日 07:33
  - >>230
    そこまで追い込んだのは誰？
    パレスチナの民間人が何万人虐殺されたか知ってる？？
    
    9.11と一緒だよ、許せることではない、でも一方的に非難するのはあまりに身勝手だ
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- - 258. 名無しさん
  - 2023年10月20日 08:56
  - >>249
    紀元前まで遡るような前段があっての話だからねぇ。直近の起こった事実だけを見て道徳説いても「引っ込んでろバーカ」って話にしかならんわな。そもそもあそこの問題に首を突っ込むには日本人は信仰心が希薄すぎる。あちらさんと同じ土俵に立って考えるとか未来永劫無理だと思うわ。
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- 231. 名無しさん
- 2023年10月20日 02:51
- 飯山あかりが正しい。いかりちゃんねるを見ろ。
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- 233. 名無しさん
- 2023年10月20日 03:05
- 民族浄化・侵略国家vs無差別テロ組織
  双方ともに危険すぎる
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- 240. 名無しさん
- 2023年10月20日 04:44
- ハマスがやった無差別殺人テロは全く擁護できないが
  パレスチナがイスラエルを攻撃するのには同情はできる
  
  一方、ロシアがウクライナに攻撃することには全く同情できる余地がない
  ロシアがやってるのは、単なる侵略
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- - 257. 名無しさん
  - 2023年10月20日 08:43
  - >>240
    フィンランドとスウェーデンのNATO加盟が決まった今となってはロシアが最初に言ってた「NATOの東方拡大を防ぐ！」ってお題目も本気で言ってたかは甚だ疑わしいからなぁ。本気で言っててこの結果なら「ロシアお前アホやろ」って話だし。
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- - 267. 名無しさん
  - 2023年10月20日 10:35
  - >>257
    まあアホなんだろう
    やる前からそうなるのはわかってたからな
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- 242. 名無しさん
- 2023年10月20日 05:24
- ロシアはウクライナを必要とするが
  ウクライナにとってロシアは足手まといの負債、食糧奪うだけの泥棒って関係性だから
  互恵的な健全な関係にならないんや。そういう地理条件だからどうしょうもねえ
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- 243. 名無しさん
- 2023年10月20日 05:44
- パレスチナは100年たっても国家をつくれてないんだから、
  勝負はあったということだと思うけどなあ
  庶民を巻き込むなよって思うよ
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- - 265. 名無しさん
  - 2023年10月20日 10:34
  - >>243
    イスラエルは国家を作れたからな
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- 244. 名無しさん
- 2023年10月20日 06:09
- こういう様々な意見見てると日本人てやっぱり大半の人が平和ボケしてるんだなあ…って思うが…まあ他の国も似たようなものなのかもね…
  
  因みに、今回ハマスがロケット弾攻撃する迄にイスラエルは今年に入ってから600人以上のパレスチナの罪もない民間人を殺してて、イスラエル軍人は通学中の小さい子供すら拘束し暴力加えてたりするんやで。ハマスは残虐イスラエルについにキレたのが今回の事件や。
  フィフィさんのツイート見てみ？
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- - 247. 名無しさん
  - 2023年10月20日 06:44
  - >>244
    ソースが個人のツイートって掲示板の書き込み程度の信ぴょう性だろ
    元ソースかいとけよ
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- - 251. 名無しさん
  - 2023年10月20日 07:38
  - >>247
    イスラエルの行ってきた残虐行為はいくらでもネットに転がってるぞ
    大手メディアの報道しただけだも今回のテロの引き金になるには十分すぎるくらいな
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- 246. 名無しさん
- 2023年10月20日 06:42
- イチの疑問にユダヤが強いか関係あるか？
  ハマスがロシアに当たる(直近出先に攻撃した)のになんでハマスが一方的に悪く言われないのって話じゃないの？
  「イスラエルがロシアの立場なのに、ユダヤが強くてロシアと違って一方的に批判されてないのがおかしい」って捉える人がいたとしたらもうワイとは根本的に見方が違いすぎる。
  壁で囲われようと70年前に追い出されようと一年単位でそこそこなりを潜めてた問題で改めて民間人攻撃したら、そこで先に手を出した方が一方的に悪いわ。イスラエルの自衛権が当然で、攻撃してきたハマスがイスラエルの降伏条件飲むか殲滅されるまで東京大空襲のように爆撃されるのはしょうがない。
  東京大空襲も戦争犯罪だから今からでも捌くべきって言う人には反論されても仕方ないと思うけど。２次大戦で民間人が犠牲になったのと同じように民間人まとめて攻撃されるのは自衛側が正しいからしゃーなしだわ
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- 250. 名無しさん
- 2023年10月20日 07:33
- ハマスはパレスチナ問題を解決させたくないので、すぐ民間人を襲撃する。そしてイスラエルが怒って反撃するとメディアは大きく報道ww　
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- 252. 名無しさん
- 2023年10月20日 07:48
- ＞ロシアウクライナ問題は一方的にロシアが悪いことになってるんだろうな
  本質が領土問題であり実はそれが一番大事だからだ
  1994年ブダペスト覚書でロシアはウクライナを非核化するという重大な決定の代わりにウクライナと領土と主権を尊重する約束する当事国だったのに率先して破ってしかも核兵器恫喝しながら領土を侵略してる最中で、ロシアが一方的に悪いと多くの国に必ず共感される　なぜならされたらいやだからだ
  イスラエルとパレスチナの問題にも根本に領土問題があるんで、イスラエルがロシアと同じとは言わないが似た感じに悪だと感じる人が多いんで嫌われる
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- - 264. 名無しさん
  - 2023年10月20日 10:16
  - >>252
    ウクライナ戦争の本質は既存の安全保障の崩壊と新しい軍事バランスの創設だよ
    根本が異教徒の入植、領土問題のパレスチナとは全く話が違う
    
    領土の取った取られただけ見て両者を並べて語るのは浅すぎる
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- 256. 名無しさん
- 2023年10月20日 08:35
- 「天井のない牢獄」からの攻撃だからな。ガザは排他的経済水域も認められてない。長年劣悪な条件で虐げられてきたことは事実で一方的に「攻め込んだ側が悪い」とは言えん。
  
  ちなみにロシアが「天井のない牢獄」って話は聞いたことがないｗ
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- - 278. 名無しさん
  - 2023年10月20日 15:24
  - >>256
    ラーゲリとかシベリアとかコルィマ鉱山とか収容所群島とかいくらでもあるが？
    というかソ連経済の結構な時期はここらに放り込まれた政治犯だか裕福層(概ねレッテル張り)だか戦争捕虜(敵味方問わず)連中を酷使して成り立っていたしな。
    
    ちなみについ最近までシベリア地方の産業は収容所。当たり前だが収容所もその地域に住んでいる人も劣悪な環境にあるのだが、シベリア出兵の際にやってきた日本軍があんまりの状況に支援したら共産党員まで助けを求めたほど。
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- 262. 名無しさん
- 2023年10月20日 09:39
- ロシアはウクライナに軍事侵攻して民間人を攻撃し領土を占領している。
  イスラエルは、アラブ人が住んでいた所にユダヤ人が入って来て、アラブ人を退かして作った国。アラブ人が怒るのは当然でしょう。イスラエルの民間人を攻撃するハマスは悪いが、ガザ地区を空爆しヨルダン川西岸地区に入植するイスラエルも悪い。
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- - 263. 名無しさん
  - 2023年10月20日 10:10
  - >>262
    ウクライナ戦争とパレスチナ問題は全く異なる別次元の話だ
    ロシアを貶めたいばかりにイスラエルについたりハマスについたり忙しい奴だな
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- - 266. 名無しさん
  - 2023年10月20日 10:35
  - >>263
    比べるならインディアン政策やアパルトヘイトと比べないとな
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- - 277. 名無しさん
  - 2023年10月20日 15:17
  - >>266
    この問題の場合は双方の国家建国の他の分割案にふまんをもったパレスティナ人とアラブ諸国が戦争を仕掛けた第一次中東戦争から始めるので？
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- 268. 名無しさん
- 2023年10月20日 11:49
- ＞ウクライナが軍事力（米NATO）で一方的に現状変更（脱東、NATO加盟）しようとしたから起きた戦争だ
  こんな強弁するんだから頭おかしいわこいつ
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- - 269. 名無しさん
  - 2023年10月20日 12:02
  - >>268
    狂った独裁者プーチンが己の支配欲を満たすためになんの罪もないウクライナに一方的に攻めこんだとか言ってる方が頭おかしいと思うがな
    
    そいつらの中ではウクライナがロシアを挑発するように米NATO呼んで軍事演習始めて非常に危険な状態だとメディアが連日報道してたことすらなかったことになってるんだろうな
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- 270. 名無しさん
- 2023年10月20日 12:22
- 中東問題は去年今年に始まったことではなく
  もう70年くらいゴチャゴチャやってる問題なので
  研究も進んでいるし、問題点とかもある程度は
  浮き彫りになってるからだろ。
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- 271. 名無しさん
- 2023年10月20日 12:24
- ＞ロシアウクライナ問題は一方的にロシアが悪いことになってるんだろうな
  
  まったく別問題ないうえに、露助が勝手に侵攻しているから。
  しかも、そういうのはできるだけやめよう、という組織の長の一員なのに
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- - 273. 名無しさん
  - 2023年10月20日 13:15
  - >>271
    アメリカ「せやせや
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- - 275. 名無しさん
  - 2023年10月20日 15:12
  - >>273
    
    アメリカの場合は国連や国際社会に根回しをしまくった上でやってるから「国連や国際社会の意向の上で」という曲がりなりにも錦の御旗を用意できている。
    
    ぶっちゃけロシアや、中東の連中と比べれば何枚も上手だよ
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- 272. 名無しさん
- 2023年10月20日 12:38
- ハマスの最高指導者が安全な場所に居るのがいけない。
  イスラエルもハマスも土地余ってるんだから民間人が居ない場所で双方のトップが前線に出て指揮して合戦形式で勝敗を決したらいいと思う。
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- - 276. 名無しさん
  - 2023年10月20日 15:15
  - >>272
    イスラエルは金持っているので土地余ってるから済む範囲を広げたい。その際にはパレスチナ人を雇います。
    で、
    金がない一般のパレスティナ人は仕事がもらえてハッピー・・・・というのが最近の入植地での双方の関係。
    
    それをテロやら民族主義高で邪魔しているのが双方の上層部
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- 280. 名無しさん
- 2023年10月20日 17:30
- 日本は現在、中国の国際法の特殊な解釈で「国際法違反」の名目で中国とロシアから水産物禁輸制裁を受けてます。
  幸い味方作りに成功したので、被害は最小限ですみましたが、国際法は解釈次第の面があります。
  国際法解釈においても仲間作りが大切になりました。日本の憲法学・思想・哲学等の学界も「鎖国」でなく「自由で開かれた」ものになって欲しいのですが、「鎖国」派の反安倍派が君臨して籠城してる。貴重な戦力が無駄になっています。徳川幕府が安泰な体制を作ったのも、諸藩が幕藩体制（武家諸法度や公家諸法度）の法解釈を共有したから実現できました。日本も特殊な引篭もり法思想を直して、望ましい（よりマシな）国際法解釈を選択するべきです。どっちもどっち論は当事者への制裁圧力が弱まるので、事態の悪化を招き易いし、中立や八方美人では、自国が苦しくなったとき味方は期待出来ません。ハマスは悪でパレスチナ代表では無いくらいのスタンスは必要だと思います。米国のイスラエル支持もイラン・ハマス・ヒズボラの攻撃を抑止している面も忘れてはいけません。
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