2024年06月26日

歴史上の人物でほぼ悪と見なされてるヒトラーとか東條英機って…

引用元：歴史上の人物でほぼ悪と見なされてるヒトラーとか東條英機って…
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1698462867/

1: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:14:27 ID:aY75

いい面も一つはあるよな？

2: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:15:01 ID:Shrc

頭ひっぱたかれるやつすこ

4: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:15:39 ID:lyOb

逆にチャーチルにも悪いところひとつはあるし

67: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:30:07 ID:77Gx

>>4
言うほどひとつだけか？

5: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:15:46 ID:d98o

東條さんはただ時局に応えただけちゃうか
責任の取り方も男らしかったし

6: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:16:20 ID:Shrc

>>5
虜囚になる辱めを受けるなかれとはなんだったのか

8: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:17:18 ID:Fbc1

>>6
？
ちゃんと心臓撃ったやん

13: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:19:16 ID:OdTk

>>8
アメリカが本気の応急技術で助けただけなんよな

7: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:16:29 ID:OdTk

東條英機は岸田とか安倍みたいなもんやで
ただ開戦時に総理だっただけ

9: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:18:07 ID:Z9me

誰かを悪人にしないと終わらなかったからな
これ言うと反発喰らうからリアルでは言わんけど

10: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:18:28 ID:SEXc

スターリンや毛沢東でさえ庇ってるやつが日本国内にいたのが怖いわ
スターリンなんて絶対悪やのに

14: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:19:18 ID:iZ56

>>10
プーチンですら支持率高いやん

18: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:20:19 ID:SEXc

>>14
独裁者やからな

19: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:20:24 ID:FH9F

近衛文麿とかいうレジェンド

27: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:21:38 ID:ssKB

ポルポトとかいう害

32: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:22:21 ID:OdTk

>>27
世界史上唯一人口統制政策に成功した政治家や

33: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:22:39 ID:cjf9

>>27
単純に悪と呼んでいいのかな
純真無垢な無能ってイメージだわ

61: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:28:06 ID:5Ak5

>>27
一応スターリンも毛沢東もなんなら金日成すら私欲のみならず自国を発展させるつもりはあったのに、ポルポト思想とは文明を全て破壊して原始の世界に戻すということだったからな
狂気でしかないし実行されてしまった恐ろしさよ

49: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:25:04 ID:HAiu

東條さんは善悪を語れるレベルにすら達してない

57: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:27:04 ID:cjf9

正直ヒトラーが異常というかあの時代の世界そのものが異常だからなあ
そらあんだけドイツ締め上げたらああなるわ

62: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:28:23 ID:OdTk

日本の政治家でヒトラーポジションなんておらんからな

64: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:28:54 ID:Fbc1

>>62
そんな独裁者がいたらどれだけ楽だったかってレベルで無茶苦茶やからなあ・・・

65: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:29:37 ID:b4Z7

経済に関してはヒトラーって有能やったと思う？

68: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:30:08 ID:Fbc1

>>65
メフォ手形とかいう詐欺で騙してただけのクソ無能

78: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:33:16 ID:77Gx

>>65
シャハトだろ
ちょび髭は軍需と短期的な軍事戦術と話術ができたぐらいで後はポンコツ

87: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:35:50 ID:NF2z

東條英機って寝ている部下の布団をそっとかけてあげるくらいにはいい人やぞ

98: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:38:06 ID:HAiu

ヒトラーが心酔し、レーニンに評価されるムッソリーニという男

100: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:39:49 ID:Q7yS

虐殺抜きで考えても戦争に負けて国をボロボロにした時点で悪人やぞ

109: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:42:46 ID:OdTk

ナチスってそもそも選挙では過半数すらとれずに他の野党と連立して少数与党やってたのに
国民に民主的に選ばれたみたいなこというやつおるよな

115: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:44:23 ID:Q7yS

>>109
でも実際に与党になったんならそれが民意やぞ

119: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:45:26 ID:jCMM

>>115
ナチスは戦争反対派の党を潰して回ったりしたけど

128: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:47:53 ID:Q7yS

>>119
水晶の夜とか？
不当ではあるがそれを許容したのもまたドイツ国民

132: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:48:34 ID:jCMM

>>128
許容しない奴は非アーリア人としてゲシュタポに連れて行かれたが

139: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:50:25 ID:Q7yS

>>132
それができるほどの力を与えたのは他でもないドイツ国民やからな

112: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:43:34 ID:NF2z

源泉徴収を制度化させたナチスを許すな

114: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:44:05 ID:OdTk

>>112
その視点でナチス批判してるやつ初めて見た

117: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:45:15 ID:q1ch

過半数になってないけども与党になったのが民意ってのはまだわかるが
その後の独裁まで含めて民意って言うのは酷だと思う

122: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:46:25 ID:3LZC

ヒトラーはコミカルにいじってもいい風潮

126: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:47:28 ID:xjoB

ポルポトはフランスでうまく行かなくてその鬱憤をカンボジアで晴らそうとした陰キャやろ

131: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:48:29 ID:9H5l

>>126
勉強についていけなかったらしいからアンチインテリなのも納得

136: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:49:06 ID:Q7yS

>>126
田舎のボンボンエリートが欧州留学して格の違う世界を見せつけられてこじらせた
哀しいね

145: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:53:15 ID:5Ak5

>>136
ボンボンエリートですらないぞ
カンボジア国内でも名門大学(高校だったかも)に落ちて実業系の学校(たぶん今の日本で言う高専的なものに相当)に行く羽目になり、そこから王族へのコネで無理やり留学枠に押し込んでもらってエリートコースに復帰したんや
そしたらまた挫折して完全に社会を逆恨みして闇堕ちした

135: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 12:49:00 ID:Glwc

ヒデキは樋口季一郎が部下だった時にはユダヤ人助けたりしてるし
一方で政権取るとイエスマンで周囲固めるし
劉禅みたいに影響されやすいタイプと思われ

158: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 13:10:10 ID:n03X

東條は大悪人にするには小物すぎるやろ
クソ真面目で矮小な小役人がお似合いの人が時流に流されて指導者になっちまった

164: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 13:21:57 ID:b4Z7

ヒトラーの良いところは犬好きだった所かな

165: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 13:27:54 ID:n03X

絵が上手い

167: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 13:35:55 ID:yLkb

東条はぶっちゃけ
岸や石原どころか
辻あたりと比べても小物だろ

169: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 13:42:31 ID:375l

東條英機は自分の息子の入学試験の時
他の受験者と同着なら自分の息子を優先してくださいと試験官にお願いしたらエピソードがあるぞ
結局息子は優秀で普通に合格したけど東條英機は忖度してくれたと勘違いして試験官にお礼を言った

170: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 13:43:02 ID:N3vl

>>169
なんか可愛いな

172: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 13:44:04 ID:yLkb

>>169
正直、小物すぎんよな、東条

181: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 13:57:35 ID:ngLA

>>169
昔はコネは使うもんやったしそんなもんやろ
根回しやね

174: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 13:48:13 ID:YENd

牟田口さんのいいところは？

175: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 13:50:16 ID:yLkb

>>174
特にねえな

183: 名無しさん＠おーぷん 23/10/28(土) 13:58:19 ID:n03X

時代が時代なら軍政家として大成した人かもしれんね
致命的に人を見る目がなかった

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (78)

- 1. 名無しさん
- 2024年06月26日 03:06
- バンザーイ
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- 2. 名無しさん
- 2024年06月26日 03:07
- オーパーイプルンプルン
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- - 28. 名無しさん
  - 2024年06月26日 06:13
  - >>2
    Steinerぁ〜、したいな〜、
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- - 50. 名無しさん
  - 2024年06月26日 08:39
  - >>28
    チクショーめぇ～。
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- - 51. 名無しさん
  - 2024年06月26日 08:40
  - >>28
    チクショーめぇ～。
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- 3. 名無しさん
- 2024年06月26日 03:14
- 東條英機はハズレくじ引かされただけだろ
  誰がなったところで同じ扱いされてる
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- - 29. 名無しさん
  - 2024年06月26日 06:19
  - >>3
    最初の後継首相候補はちなみに東久邇宮。多分そうなってれば歴史は変わってるよ。
    そして第２は、首相を海軍から出させて責任を取らす、って事だったが、及川じゃあまりにも小者、他に適任無し、という事でボツになった。もし及川ならば、おそらくあまりの無能さからやはり歴史が変わっていたかもしれないね。(海軍が首相を出すと、陸軍が現役武官制で首相のクビを取れるから、陸軍の方が好き放題できるようになるからね)
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- - 39. 名無しさん
  - 2024年06月26日 07:17
  - >>29
    宮さん内閣で戦争回避できるとも思えないけど？陸軍抑えるには陸軍、最適解が東條って言うロジックだよ。
    日本としては協調派の東郷を外相にする事でメッセージを送ったつもりだったが、東條「陸相」が悪目立ちしてしまったのは残念。
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- - 44. 名無しさん
  - 2024年06月26日 07:50
  - >>39
    そ、陸軍抑えるには陸軍から首相。だけど対米戦争止めるには海軍首相で海軍を止めなきゃならんかった。(陸軍大臣が辞表ちらつかせて阻止できる。まあ陸軍が対米戦争やりたいなら別かな)
    
    東久邇宮に実力があったかはともかく、首脳会談を申し込むには役に立つんじゃないかな。少なくとも昭和天皇とは意思疎通出来てるイメージも作れるしね。
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- 4. 名無しさん
- 2024年06月26日 03:17
- 世界三大悪人：スターリン、毛沢東、ポルポト
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- - 7. 名無しさん
  - 2024年06月26日 03:33
  - >>4
    ウィルソン大統領が抜けてる。
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- - 30. 名無しさん
  - 2024年06月26日 06:20
  - >>4
    ハンガリーのベラ・クーンも捨てがたい
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- 5. 名無しさん
- 2024年06月26日 03:26
- 政治は繋がった流れがあるから
  仮に東條が現代の世界と日本の姿を見て考えを一変させたとしても
  いくら頑張ったとこでそれまでの積み重ねで出来た開戦やむなし
  というか、いまだ無敗の我ら大日本帝国軍に怖いものなし！今回もいけるで！
  という軍部の流れは止められんだろ
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- - 21. 名無しさん
  - 2024年06月26日 05:16
  - >>5
    そもそも財閥や地主や華族みたいな国内の既得権益に
    おもねって政治家達が改革先送りにした結果、
    底辺のセーフティーだった軍が東北閥やら小作農やら労働者やらの
    社会的弱者の寄り合い所帯になったからやで。
    
    政治家達が格差是正する気がないの分かってるから
    必然と外征で自分達の権益を得るしかないわけで、せめて自国で
    農地改革くらいしないと止まらんと思うで。
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- - 65. 名無しさん
  - 2024年06月26日 10:33
  - >>21
    現代もそうなりそう
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- 6. 名無しさん
- 2024年06月26日 03:32
- ＞東條さんはただ時局に応えただけちゃうか、責任の取り方も男らしかったし
  陛下が動けないんで、その意志を伝える手足になっただけさ。
  1941「頼む」と直接言われたときから腹は括ってた。
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- 8. 名無しさん
- 2024年06月26日 03:40
- 東條英機は誰も引きたくなかった貧乏くじを引かされたようなもんで同情を禁じえない
  と言うかA級戦犯にはそういう人物が多い
  ただし松岡洋右、お前は別
  残された記録が正しければ、お前がつまらんプライド捨てて皆に同意して行動していれば米国とドンパチする羽目になってなかった可能性は高い
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- - 31. 名無しさん
  - 2024年06月26日 06:22
  - >>8
    近衛松岡木戸の３人がやらかした事は本当にケタ外れに最悪の結果出してるな
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- - 36. 名無しさん
  - 2024年06月26日 07:00
  - >>8
    松岡がいろいろ悪いのは事実。
    しかし5月にいろいろ間違えていなかったとしても、アメリカと合意できたかどうかはまた別の問題。
    ハルはアメリカ有利でまとめたい、という意思が強すぎるし、ルーズベルトに至ってはタイミング見ていたとしか思えない。
    交渉は相互の問題だからね。
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- - 46. 名無しさん
  - 2024年06月26日 08:00
  - >>36
    諒解案は４月５月の２ヶ月だけ有効だった代物だと思う。そもそもアメリカがあれほど譲歩した案を出したのは、只々日本の対英参戦を阻止するためで、日ソ中立条約でソ満国境に張り付けられてた満州の陸兵を南方に送り込める様になった(と勘違いした)アメリカが本当に焦っていたからだからだしね。そして、バルバロッサによりドイツ軍が東を向いた以上、イギリス敗北は当面(どころか完全に)雲散霧消した。アメリカはこれで時間に余裕をもってイギリスにレンドリースをしながら米軍の再建(１９４３年完遂予定)も出来るようになった。
    
    つくづく独ソ開戦は日本にとり最悪(アメリカには最高)のエピソードだったわけよ。
    
    だから、夏以降の日米交渉は全く日本にとり厳しいものに化けてしまった。ハルが、６月２１日ってまさにバルバロッサ前日に日本と松岡に対して厳しいメッセージを出したのはまあ当然で、むしろそれに気付けなかった日本が残念だったと思う
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- - 71. 名無しさん
  - 2024年06月26日 14:23
  - >>46
    ＞そもそもアメリカがあれほど譲歩した案
    そもそも岩畔が手記に諒解案はドラウト神父、井川、岩畔の三人ででっち上げたもので、これを正常な外交ルートに乗せるのは容易ではないと思っていたら、ハルから三人の愛国者で作成したこの試案を基礎として交渉を開始してはどうか？と野村に話があり、日本政府が纏めるのに都合がいいだろう米国政府がかかる起案のようにしたと書いている。
    つまり諒解案は単なるたたき台であって米国政府案でもなければ米国政府が約束した案でもない。だいたい米国政府案なら米国政府起案のような小細工する必要がないんだから。
    
    ＞６月２１日ってまさにバルバロッサ前日に日本と松岡に対して厳しいメッセージを出した
    ハルは会談の全8カ月は時を稼ぐことにあった、日本に平和政策(ハル4原則)を推進するよう説得するつもりだったと証言している。要は松岡が潰さなくても原則を履行できなければ交渉はどのみち成立しないんですよ。意味もなく4月に4原則を提示してきたわけではない。
    ではなぜ6月21日暗に松岡を排除しろと言ってきたか？おそらく北進されたくなかったんでしょ(南進もだめだけど)
    戦後チャーチルやウェディマイヤー将軍が日本は北進すれば勝つ可能性があったと語っているようにアメリカは相当日本の北進情報には焦っていたらしく7月4日ルーズベルトから近衛に対ソ軍事行動を起こすとの情報があるが事実に反すると確言しろと直接メッセージがきたそうで、近衛はアメリカが松岡を忌避している証だとか手記に書いてるけど要は交渉で時間稼ぎをしつつ軍備増進をしていたアメリカにとってこの段階で日本に軍事行動されるのは不都合だった。
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- - 76. 名無しさん
  - 2024年06月26日 20:46
  - >>71
    前にも６月２１日のハル回答に附帯するオーラルステートメントが、いきなり１行目に「国務長官は野村大使及びそのアソシエイツによる努力を多とする(称賛する)」と書いてある話をした事があるけど、後段の松岡への「あてつけ」と対比するこの一言が全てだよ。
    
    ハルと野村大使、及び井川岩畔とウォーカー郵政長官その他がまとめた「諒解案(原案)」はアメリカ側がどこまで譲歩出来るか、という点を調整して作ったものだ。そもそもあなたは勘違いしていると思うが、「了解覚書」の作成をする時に、時間をかけたくないからこそ先行して自分達が譲歩出来るギリギリの所を詰めた案を予備作成して、相手に投げるんだよ。ましてや諒解案はアメリカが主に譲歩する性質のものだろ。アメリカ側は「この中身ならば飲めるから、この線で提案せよ」と言ってるわけ。
    
    そもそも、ストレートに要求の投げ合いになった８月以降の日米交渉がいかに暗澹たる状態になったかあなたが一番よくわかるでしょ。
    
    ６月２１日の松岡北進回避については後出し孔明の世迷言だと断言できるよ。そもそもアメリカは、野村大使達が三国同盟を形骸化した際にソ連との戦争になる可能性を危惧したのに対して、その際にはアメリカは日本を支援する事を諒解案に入れる事すら提案している(橋本恵「謀略」)
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- - 64. 名無しさん
  - 2024年06月26日 10:26
  - >>36
    合意できかも何も米国から出した条件で天皇含めみんなこれなら悪くないから条件飲むべきだって言ってた訳だが
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- 9. 名無しさん
- 2024年06月26日 03:44
- ヒトラーも共産圏の殺人鬼指導者たちに比べりゃ温すぎるし
  なんなら今のイスラエルの蛮行と比べても雑魚だな
  東条に至っては参加権すらないわ
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- - 17. 名無しさん
  - 2024年06月26日 04:02
  - >>9
    スターリンや毛沢東を支持する人はそれなりいるけど、
    ヒトラーを支持する人は殆どいない。結果として国を破滅に導いたか否かだろう。
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- - 56. 名無しさん
  - 2024年06月26日 09:54
  - >>17
    スターリンが重工業に転換してなかったら独ソ戦で負けてただろうしな。粛清で軍がガタガタになりはしたが帝政ロシア以来の老害軍人を消せて、カツコフやロトミストロフみたいな若手を抜擢できたし。自分に軍才ないのを理解した後の作戦は軍に任せきりにしたし。
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- 10. 名無しさん
- 2024年06月26日 03:48
- >>スターリンなんて絶対悪やのに
  　　　　　　　　　　　
  銀行強盗してたしな。
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- 11. 名無しさん
- 2024年06月26日 03:48
- メフォ手形って実際には国債の中銀引き受けと同じな訳で日銀のやってる事と大差ないよな？
  誤魔化すのも最初だけですぐに露骨な状態になってるし当時の人達はこれをどう評価してたんや？画期的とか騙される要素あったんかな？
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- - 67. 名無しさん
  - 2024年06月26日 10:50
  - >>11
    昔調べた範囲だと
    当初の条件が守られればインフレにはなってもハイパーインフレまではいかず大丈夫そうみたいな認識だったみたい
    
    実際は当初の条件は守られず破綻
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- 12. 名無しさん
- 2024年06月26日 03:49
- 米国とドンパチしなかった世界線
  度々語られるifだがその場合の今の日本はどうなっていたのだろう
  米国としては自分たちが完全非武装化させたわけではない
  単なる独立国日本の面倒を見る理由がなくなるので
  今ごろ防衛は全て自前、相当に国防費がかかり経済成長はしてないかもなぁ
  満州は当然無いとして、朝鮮は併合が認められて日本？となると朝鮮戦争特需も無し
  台湾は？北方領土は死守できるか？
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- 13. 名無しさん
- 2024年06月26日 03:51
- 昭和天皇が近衛師団を率いて参謀本部に攻め込めば戦争なんて無かったんよな
  東條くんは戦略と将器が無さ過ぎた
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- - 24. 名無しさん
  - 2024年06月26日 05:43
  - >>13
    陛下には部隊の指揮権はない。
    アタマ悪すぎる。
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- - 57. 名無しさん
  - 2024年06月26日 09:56
  - >>24
    名目上はあるし、226の時に指揮権発動しようとしてるよ
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- 14. 名無しさん
- 2024年06月26日 03:56
- 戦争になってないという事は
  日米安保条約も無し、北海道はロシアにとられてるかもな
  世界最強のユナイテッドステイツの後ろ盾の無い日本
  下手したら九州までが中国か
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- - 32. 名無しさん
  - 2024年06月26日 06:25
  - >>14
    安心しろ、ソ連やロシアに海を渡る能力は無い。中国にもな。
    
    まあ、最悪なら、朝鮮半島が火の海やな。人口半減とかね。
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- - 43. 名無しさん
  - 2024年06月26日 07:37
  - >>14
    帝国海軍がまるまる健在だったらまあ負けんやろ
    陸続き満州や半島はやばいかもだが
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- 15. 名無しさん
- 2024年06月26日 03:56
- ２１世紀だとネタニヤフ首相だな。
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- - 33. 名無しさん
  - 2024年06月26日 06:26
  - >>15
    プーチン「だよな〜」
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- 16. 名無しさん
- 2024年06月26日 03:59
- どんなヤツでも神の子として等しい説
  ヒトラーや東条はそういう役目を神様から与えられて出てきた説
  必要の無いヤツというのはいないそうだ
  そういう意味では今の中露も同じでそれが人類に必要で
  そういう役目らしいぞ
  プチンや習もそういう悪を背負うつらい役目
  ということになるらしいな
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- 18. 名無しさん
- 2024年06月26日 04:02
- パヨの白人Ｚ世代は反米しながら枢軸国を罵ってる
  ワスプ＝ユダヤ戦争屋の扇動に翻弄されっ放しｗ
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- 19. 名無しさん
- 2024年06月26日 04:22
- ちょっと前まで「テンノーガー！」だったのに、どこで覚えたか最近は「トージョーガー！」にかわった。
  
  騒いでいる奴の程度が知れる。
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- 20. 名無しさん
- 2024年06月26日 05:00
- ゴミ箱を漁って下々の生活を調べるくらいの為政者
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- 22. 名無しさん
- 2024年06月26日 05:18
- 本当の悪はアメリカって皆知ってるはずなのにな
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- 23. 名無しさん
- 2024年06月26日 05:18
- ムッソリーニは、ヒトラーと比較したら悪人ぶりが足りないな。対峙出来るのはスターリンくらいか？
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- - 25. 名無しさん
  - 2024年06月26日 05:51
  - >>23
    むしろスターリンを上回るのいないと思うが
    毛沢とかの方が転してるがあいつは戦争除けばまだ国内だけやし
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- - 42. 名無しさん
  - 2024年06月26日 07:34
  - >>23
    イタリア軍がポンコツすぎて悪い事する機会が無かっただけで
    エチオピア維持できてたら十分悪人になれてたやろ
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- - 47. 名無しさん
  - 2024年06月26日 08:03
  - >>42
    ムッソリーニ、悪人に成れない人間だから仕方ない。義理堅いし、だから痩せてゲッソリしてなお死ぬまでドイツ側について協力してたからな。
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- 26. 名無しさん
- 2024年06月26日 05:55
- 牟田口のいいところは最後までディマプールの攻略にこだわったところだろう。その先には要害アッサムがあった。ディマプールの北方には援蔣ルートの空路があり四つの空港に貨物機600機戦闘機300機が駐機していた。またディマプールは鉄道の終着駅であり敵の補給物資の集積地点でもあった。インパール方面へは鉄橋が架かっており常時トラックが物資をインパールに輸送していた。このディマプールを落とせば前線基地のインパールは自壊するはずだった。だが大本営はインパール攻略にこだわって「後方の補給基地より前線の戦闘基地を潰す」のにこだわった。そこで南部補給基地急襲、中部戦車部隊進駐、北部山脈越え奇襲の三つの部隊でインパール作戦を起案した。今に伝わる「インパール作戦」はこの山越え部隊の話だけなんだよ。山越えルートも英国レンジャー部隊が山越えで使ったルートだ。荷担ぎにラバを使役し、非常時は食料になっていた。牟田口はその逆の作戦を実地しただけだ。でも牟田口は知らなかった･･････英軍は山間部で空中補給機の援助を受けていたんだな
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- - 37. 名無しさん
  - 2024年06月26日 07:04
  - >>26
    数百キロの攻略を補給無視して挺身突撃でやれ、とかいう輩に軍司令官やってほしくないねぇ。
    何人亡くなったと思っているのかね？
    誰の責任？
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- - 41. 名無しさん
  - 2024年06月26日 07:32
  - >>26
    牟田口は地図の上では名采配だったからな
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- - 58. 名無しさん
  - 2024年06月26日 09:58
  - >>26
    日本にラバいないからねえ
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- - 68. 名無しさん
  - 2024年06月26日 10:52
  - >>58
    かわりに水牛用意したし・・・
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- 27. 名無しさん
- 2024年06月26日 06:13
- ヒトラーの親族は悪人を否定してるけど、東条の家族は受け入れてるんだっけ
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- - 49. 名無しさん
  - 2024年06月26日 08:15
  - >>27
    東条のクソ真面目っぷりは特攻だの玉砕だの、少なからず無駄な犠牲を生んだからな
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- - 62. 名無しさん
  - 2024年06月26日 10:07
  - >>49
    真面目な奴が満州棄民なんてするんか？
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- - 73. 名無しさん
  - 2024年06月26日 15:53
  - >>27
    東條は反対派の軍人や言論人・記者を最前線送りにして合法的にサツージンをしているからな。
    ヒトラーはドイツ国民の期待に応えたが、東條の小悪党ムーブは恨まれても仕方が無い。
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- 34. 名無しさん
- 2024年06月26日 06:48
- ヒトラー　反ユダヤ主義を掲げ国民社会主義ドイツ労働者党のもと組織的に人種差別を行った。
  東条英機　開戦時の首相・陸軍大将だが極東国際軍事裁判を通しても明確に残虐非道を指示した記録は無し。本人は時勢のため止むを得ず開戦したとしている。
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- 35. 名無しさん
- 2024年06月26日 06:59
- 悪はレーニン
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- 38. 名無しさん
- 2024年06月26日 07:15
- 言うてもヒトラーはドイツでは英雄やで。
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- - 61. 名無しさん
  - 2024年06月26日 10:06
  - >>38
    ドイツは「超」が付くほどナチス嫌いやぞ。
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- 40. 名無しさん
- 2024年06月26日 07:30
- 本当に悪いのは昭和天皇だがね
  統帥権がありながら行使せず、軍に丸投げして暴走させるがままにしてたんだし
  こういうと憲法ガーという奴が出てくるが、統帥権干犯問題から統帥権が天皇にあるのは明らかで
  実際２２６では天皇が軍に指示していたのだから、天皇は君臨すれど統治せずであったは通用しない
  
  昭和天皇が処刑されず東条がスケープゴートになったのは
  アメリカが日本を西側に引き込む都合の上でしかない
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- - 60. 名無しさん
  - 2024年06月26日 10:02
  - >>40
    相変わらずこういうバカが出てくるな。そもそも帝国憲法第１１条をグダグダ大陸法的に条文の上っ面解釈するなら、同じロジックでは第１２条の「天皇ハ陸海軍ノ編制及常備兵額ヲ定ム」はどうやって国会の予算議決権、そして内閣の予算編成権と整合性を取るんだい？
    
    それにそもそも帝国憲法下及び帝国憲法以前からの各種政令との矛盾はどうやって説明するんだ？
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- - 63. 名無しさん
  - 2024年06月26日 10:19
  - >>40
    すごい既視感があるんだが、学術会議で任命拒否されたら菅義偉前首相を違法だと訴えていたな
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- 45. 名無しさん
- 2024年06月26日 07:57
- 今回のパレスチナ侵攻でヒトラーが正しかった事が証明されたよね
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- - 48. 名無しさん
  - 2024年06月26日 08:04
  - >>45
    ロシアも潰しておくべきだったよな、ってか?
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- 52. 名無しさん
- 2024年06月26日 09:32
- ヒトラースターリンのユダヤ人迫害政策はイスラエルの蛮行を見れば正しかったって謂えるやろ(笑)
  二人共有能で現代人は無能ｗ
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- - 55. 名無しさん
  - 2024年06月26日 09:51
  - >>52
    奴らはただの同類同レベルなだけ。そしてあんたもね。
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- 53. 名無しさん
- 2024年06月26日 09:32
- ヒトラーがしっかりと目的を完遂していれば今のパレスチナの悲劇はなかった。そう考えると悪だよね、
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- - 54. 名無しさん
  - 2024年06月26日 09:50
  - >>53
    そんな事を言えば、ヒトラーがいなくてユダヤ人排斥がなければ今頃パレスチナはユダヤ人移民がいなくてもっと平和だぞ。
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- - 59. 名無しさん
  - 2024年06月26日 10:00
  - >>53
    ヒトラーがユダヤ人排斥したから、ドイツからのユダヤ人脱出と中東移民が加速したんだぞ
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- - 72. 名無しさん
  - 2024年06月26日 15:48
  - >>59
    ドイツが目立つだけで他の国も普通にユダヤ人迫害しているぞ。
    ロマとかジプシーは注目度が低いからユダヤ教徒の連中より立場が弱い。
    
    戦後にシオニスト共が勝手に盛り上がってイスラエル建国が加速した側面はあるかもしれないが、ヒトラーが不在でも時期の早い遅いはあるにして同じことに成ってた可能性が高いだろ。
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- - 69. 名無しさん
  - 2024年06月26日 11:00
  - >>53
    なんかヒトラーの迫害から逃げてイスラエルつくったみたいに思われがちだけど
    実際はパレスチナ移住は二次大戦の100年近く前からはじまってるから関係ないんじゃねえかな
    
    ドイツよりも東欧とかロシアで迫害されてシオニズムはじまっとる
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- 66. 名無しさん
- 2024年06月26日 10:47
- ヒトラーはコメディでオモチャにすること許容されてるってのが、他の巨悪的独裁者とちょっと違うところやな
  しかも帰ってきたヒトラーやカンフューリー、ジョジョラビット等、やたら名作ぞろいなのがまた面白い
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- - 70. 名無しさん
  - 2024年06月26日 12:57
  - >>66
    チャップリンの独裁者は戦争中の公開だな
    ドイツを含め世界中がアレはいじくりどころ満載やな、と思ってたんじゃない？
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- 74. 名無しさん
- 2024年06月26日 18:06
- こんな所で数十人の日本人同士でいつまでもいつまでも先の大戦における日本の正義だの戦争犯罪の真実がどうのと言い荒らそっていても何の意味もない。
  それよりも
  https://youtu.be/x-bqKUyq_v4?si=eOAJZWGlH6Gq0GUp
  ↑のように英語圏に向けて作られた「歴史解説」という名のアンチ日本プロパガンダ動画がyoutubeやtiktokで世界中の何百万何千万の人々に向けて発信され、日々世界中の「世論」を形成していってる、日本人は翻訳でも何でも駆使してこういう連中に「英語」で一つ一つ訂正し、反論していかなければならない。
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- 75. 名無しさん
- 2024年06月26日 20:05
- ≻≻責任の取り方も男らしかったし
  
  本気でジサツしたいのなら、ヒトラーを見るとわかるように
  頭を撃つんだよ
  最後にヘタれた東條くんIって当時から指をさされていたが、事実だろう
  もと兵士だったヒトラーの方が肝が据わっていたんすね
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- 77. 名無しさん
- 2024年06月26日 21:18
- 毛沢東とかスターリンの方が真の悪魔として有名だと思うが
  チャーチルは政治家に過ぎんがルーズベルトも悪魔ぽいよね
  東条英機は官僚やし、ヒトラーは人気とりに成功した政治家よね
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- - 78. 名無しさん
  - 2024年06月26日 22:26
  - >>77
    戦争は始まってしまえば、関係者はだれでも悪魔に見えるよ。ある意味当たり前
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