
引用元:この世は運って認めない奴ってなんなの?
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1700026225/
1: 風吹けば名無し 2023/11/15(水) 14:30:25.67 ID:ixlgDjem0
100年前に生まれてたら太平洋戦争に駆り出される訳だし、顔も環境も能力も運。病気持ちかどうかも運。勉強を努力する決断をするかも外的要因によって決まる。世の中運でしかないじゃん
2: 風吹けば名無し 2023/11/15(水) 14:33:07.25 ID:EROw0tUM0
しかたねぇだろ生まれてきちまったんだから
6: 風吹けば名無し 2023/11/15(水) 14:40:00.82 ID:y4hKfkwx0
今お前がお前としてそこに立ってるのは運の結果なんだよなぁ
8: 風吹けば名無し 2023/11/15(水) 14:43:46.24 ID:Ah4Fs6UEM
イッチは日本に生まれることができて幸運やな
9: 風吹けば名無し 2023/11/15(水) 14:43:56.51 ID:VgyFFPj4r
人生全て決まってるんやで
全ては運命通り
勝ち組のやつは勝ち組の枠を引いただけや
全ては運命通り
勝ち組のやつは勝ち組の枠を引いただけや
10: 風吹けば名無し 2023/11/15(水) 14:46:44.41 ID:kl+AoO9G0
これ否定するのって冗談抜きで人間のエゴだよな
努力なんてただの経緯でしかない「俺は自分の力で強くなったんや」ってのが違うと認めたくないから否定する、つまりエゴ
そもそも違いなんて環境や周りの人間みたいな運要素が全てと言っても過言やないからな
言い換えれば巡り合わせ。ワイらはただの川にある石ころみたいなもんで、川に削られて形づくられてるに過ぎない
努力なんてただの経緯でしかない「俺は自分の力で強くなったんや」ってのが違うと認めたくないから否定する、つまりエゴ
そもそも違いなんて環境や周りの人間みたいな運要素が全てと言っても過言やないからな
言い換えれば巡り合わせ。ワイらはただの川にある石ころみたいなもんで、川に削られて形づくられてるに過ぎない
11: 風吹けば名無し 2023/11/15(水) 14:48:37.83 ID:hnn/8F7Hd
努力で成功してきた人みてきたから
もちろん運も大事
もちろん運も大事
14: 風吹けば名無し 2023/11/15(水) 14:50:33.25 ID:kl+AoO9G0
>>11
そもそも努力とはなんなのか、努力の経緯を掘り下げたら
やっぱ重要なのは精神力やと思うんやけど、精神力と人格は自分じゃ決められない部分がでかいわ
言ってしまえば努力なんてただの幻想、綺麗事やねん
そもそも努力とはなんなのか、努力の経緯を掘り下げたら
やっぱ重要なのは精神力やと思うんやけど、精神力と人格は自分じゃ決められない部分がでかいわ
言ってしまえば努力なんてただの幻想、綺麗事やねん
24: 風吹けば名無し 2023/11/15(水) 14:56:40.46 ID:hnn/8F7Hd
>>14
努力出来る根性があるのも運なら全て運やな
ワイは努力苦手やから努力家に憧れる
努力出来る根性があるのも運なら全て運やな
ワイは努力苦手やから努力家に憧れる
12: 風吹けば名無し 2023/11/15(水) 14:49:28.25 ID:Apl/7A9M0
マウントする正当性が失われるからね
13: 風吹けば名無し 2023/11/15(水) 14:50:10.11 ID:y4hKfkwx0
努力できるのは運やで
努力するためのメンタリティを持っていて努力をしたいと思えるきっかけに出会って努力できる舞台があるからやで
努力するためのメンタリティを持っていて努力をしたいと思えるきっかけに出会って努力できる舞台があるからやで
16: 風吹けば名無し 2023/11/15(水) 14:51:34.94 ID:Nfbz4Rv00
そこまで言うと認めたから何?って話で終わるだけやん
19: 風吹けば名無し 2023/11/15(水) 14:52:57.47 ID:kl+AoO9G0
>>16
事実を収集する事で新たな工夫を見つけられるんやろ
そもそも努力だって嘘ついてもマウントばっかなのが現実やろ
事実を収集する事で新たな工夫を見つけられるんやろ
そもそも努力だって嘘ついてもマウントばっかなのが現実やろ
18: 風吹けば名無し 2023/11/15(水) 14:52:43.55 ID:VgyFFPj4r
未来は決まってるけどどんな未来かはわからないんやで
もしかしたらあるきっかけをもとに勝ち組になるかもしらん
だからそのきっかけを他の人に与えれるような人間になれたらええな
もしかしたらあるきっかけをもとに勝ち組になるかもしらん
だからそのきっかけを他の人に与えれるような人間になれたらええな
23: 風吹けば名無し 2023/11/15(水) 14:56:06.10 ID:ROITJ4WF0
努力で確率は上げれるけど努力出来ないなら失敗だらけになるのは当然
30: 風吹けば名無し 2023/11/15(水) 14:58:27.01 ID:hnn/8F7Hd
運もあるがコミュ力でだいぶ人生変わるなぁ
40: 風吹けば名無し 2023/11/15(水) 15:04:39.89 ID:UhwiDYaMd
まず運命論的に見て人は選択で未来を変えられないからな
意思で選んでるんじゃなく
選んだように見えるように行動してるだけ
その宇宙では物理的以上の干渉が行われないんだから
何度世界をやり直しても同じ選択をする
意思で選んでるんじゃなく
選んだように見えるように行動してるだけ
その宇宙では物理的以上の干渉が行われないんだから
何度世界をやり直しても同じ選択をする
44: 風吹けば名無し 2023/11/15(水) 15:06:12.35 ID:s0ZGo3RM0
>>40
運命論とかいうオカルト思想を強要しないでください
運命論とかいうオカルト思想を強要しないでください
48: 風吹けば名無し 2023/11/15(水) 15:07:54.60 ID:UhwiDYaMd
>>44
物理的に変わらん以上オカルトでもなんでもないで
そこに干渉できる意思とかが存在してると思ってる方がオカルトよ
結局全ての選択は脳の物質と環境で決まっとる
物理的に変わらん以上オカルトでもなんでもないで
そこに干渉できる意思とかが存在してると思ってる方がオカルトよ
結局全ての選択は脳の物質と環境で決まっとる
43: 風吹けば名無し 2023/11/15(水) 15:06:12.03 ID:G2+6UF2d0
そらせやろどないしたん
45: 風吹けば名無し 2023/11/15(水) 15:06:26.35 ID:05j6f2/XM
イッチの言いたいこともわかるけど
努力の全否定は自由意志の全否定にもなるからうーんてなるな
努力の全否定は自由意志の全否定にもなるからうーんてなるな
51: 風吹けば名無し 2023/11/15(水) 15:09:13.13 ID:Rl9VhjQ/r
外的要因が関わった結果は全て運やで
53: 風吹けば名無し 2023/11/15(水) 15:10:59.56 ID:UhwiDYaMd
>>51
これ、そして外的要因によって生まれた人間は運でしか構成されてない
生まれた瞬間から死ぬその時まで同じ宇宙では同じ行動を取る
これ、そして外的要因によって生まれた人間は運でしか構成されてない
生まれた瞬間から死ぬその時まで同じ宇宙では同じ行動を取る
54: 風吹けば名無し 2023/11/15(水) 15:11:08.64 ID:hnn/8F7Hd
努力家からみたら普通の努力なんて努力してないうちに入るのかも
77: 風吹けば名無し 2023/11/15(水) 15:25:41.12 ID:EtolH5rD0
天命を待つのは人事を尽くしてからな
コメント
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。 お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
コメント一覧 (93)
milio
が
しました
自力ではどうにもならないからな。努力しても運と才能がない奴は成功しない。運と
才能があるのに努力しない奴も成功しないけどなw
milio
が
しました
milio
が
しました
勝ち組が「自分は運が良かった」と思えば謙虚になれるし、
負け組だって「自分は運が悪かった」と思えば過剰に自分を
卑下することもなく、次にまた新たに挑戦できる
そもそも実際人生に運が関係してるのは明白なんだから、
認識の前提としてそこを否定するのはそれこそ意味がない
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
世界の人口の何割が日本より良い暮らし出来て、何割が日本よりインフラや娯楽が充実してると思ってんだろうな
milio
が
しました
思い込みが運気を下げる
milio
が
しました
お前の現状は統べて運がいいだけ、って
言われたら流石にイラッとくるでしょ。
運の要素が有ったとしてもそれなりに
努力はしただろうしなぁw
それにウクライナみたいに急にロシアが
攻めてきて嫁子供を失い徴兵されて
今は戦場、ってほど分かりやすい不運も
日本には無いしなぁ。
milio
が
しました
健康に生まれただけで相当運がいい
milio
が
しました
milio
が
しました
だったらそれを、オリンピック選手にもプロ野球選手にも、漫画家にも小説家にも、
俳優にも芸人も、みんなに言ってろ。「努力せずに成功できて運が良かったね」と。
努力が無意味というからには、彼らの努力も全て
「しなくても良かったこと、怠けてても変わらなかったこと」なんだよな?
成功とは、環境(運)+努力で得られるものだと、俺は思うがね。
確かに、努力「だけ」では足りないものもある。が、運「だけ」でも同じだと思うぞ。両方必要。
milio
が
しました
48の言う完全決定論は、
カオス理論(初期条件の再現不可能性)、量子論(真の不確定性)、クオリア問題(主観の説明不能)
を全部無視してるから、現代科学・哲学的にはかなり雑。
「自由意志は幻想」と言い切る方が、むしろ今では少数派。
milio
が
しました
milio
が
しました
努力する矢先怪我や病気になるかもしれんし、運がなければ最悪〇ぬんやで
milio
が
しました
人生が運だと認めない人がいるのは自分のしてきたことが無意味だと思いたくない(なにか行動をおこし己の行動を振り返る能力がある)orそもそも各種ガチャ成功してて自己肯定感が高い=幸せ度は高いからそもそも運にこだわる必要がないわけで。
少なくとも人生を運と認めるうえやたら他人に認めさせようとする人間の大半は、自分は運がないから上手くいってないだけという言い訳にしかしてないからこだわってる、行動も考えもせず または能力が低いのに人生の真理を語ろうとしてる無能だと認めた方がいい。
milio
が
しました
それをダイエットや運動という「努力」をしたら、
痩せて、外見が良くなって、痛風や糖尿から遠ざかった。
努力してなければ、透析もあり得たし脳梗塞から死亡もあった。
無駄なんかでは全然ない。努力によって命拾いした。
と、いう話についてどう思う? 努力なんか無駄だとか言ってる奴は何なの?
「俺は野球の努力をしたがプロ野球選手になれなかった。だから努力は無駄」
「俺は声優を目指して~」「俺は漫画家を~」ってか?
はっきり言おう。分不相応な高望みし過ぎなだけだ。
真っ当な大人の、常識的なレベルの望みだけなら、一例としては上記の話通り。
努力はちゃんと報われる。繰り返すが、分不相応な高望みをしなければな。
milio
が
しました
milio
が
しました
って言ってる人たちはつまり「日本に生まれたことは運がいい、日本人でいられてラッキー」
って言ってるわけだよな?
だったらぜひ、
「日本は衰退している! 貧しい国! 日本なんかは国ガチャ外れ、アンラッキー!」
と言ってる人に反論して、ケンカしてくれ。真っ向から対立してるよな?
さあどうぞ、ファイッ!
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
今ここで、人生は運だって認めない奴ガーってネットにかじりついてるのも、
たとえばジョギングするのも、英語の勉強するのも君の選択次第なんだよね
milio
が
しました
milio
が
しました
これも運だよな
milio
が
しました
milio
が
しました
それのみで何とかなるのは親譲りの不動産賃料だけで食っていける場合ぐらいだろ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
大抵の不運なんて避けるれるだろ?
milio
が
しました
milio
が
しました
中国が戦狼外交だとか言って全方位圧力外交やってるから世界中で疎まれている。
中国はハイリスク国家として排除されてる。
こんな将来性のない中国に味方するとか、あらゆる面で悪い方にしか物事が進まない。
こういう事が解らない奴らほど人生は運だとか言い出す。
でも回りの奴らからは自業自得のようにしか見えないって構図になるんだよ。
milio
が
しました
milio
が
しました
しかし、行動する勇気が何よりも大事だ。
行動せずに、リスクをとらずに、あれこれヒガむのは敗者だ。
成功するか失敗するか、成功率はいつでもはじめは50%から始まる。
経験的に成功率は60%が上限で、成功の影には必ず失敗があるんだ。
もし、成功率が80%と言っている人間がいたら、
それは何の挑戦もしていないリピート案件をしているということだ。
milio
が
しました
人間万事塞翁が馬
ってな
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
いや運だからそれ
milio
が
しました
あと、妬みや嫉妬心持つ人が多くいること。
運が向いたら他人の目を気にしないで堂々と我が道を行家は良いんだよ。
努力も大事だが運を手にする事も才能だよ。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
元スレ主さんから感じる不満臭。
milio
が
しました
実現したいという欲望の強さだな
それと行動力と自己肯定力の強さ
ぶっさいくな男女が美男美女と結婚するとかよくある話。
金なくて「金が欲しい!金が欲しい!金が欲しい!金が欲しい!」という金銭欲強いやつが財産つくりあげる。
生まれた時から何もかも与えられている二代目3台目のボンボンはだいたいが会社を潰すが「世の中運だ」と言ってるお前はたちどころに会社を潰してしまうアホだろう。
そんで「俺は運が悪かった!」というんだろうな。
milio
が
しました
配られたカードは当たりだったけど、敗者まっしぐらの人は幾らでもいるし。
milio
が
しました
milio
が
しました
運任せに砂漠に埋もれた砂金を見つけようとしても見つかるものではないのと同じだ。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
…9箱目…11月15日〜12月15日……
…8箱目…10月22日〜11月15日……
…7箱目…10月9日〜10月22日……
…6箱目…9月25日〜10月9日……
…5箱目…9月16日〜9月25日……
…4箱目…9月7日〜9月16日……
…3箱目…8月31日〜9月7日……
…2箱目…8月25日〜8月31日……
…1箱目…8月21日〜8月25日……
…2025年8月21日…ゴールド・D・ベイプ3…とは…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
milio
が
しました
…数年前…がんこん・D・ガイドストーン…とは…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
milio
が
しました
…3…魅せてあげられるのだろう…(利他性等)………
(指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…宇宙……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
…2…一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)……
(八面六臂百花繚乱…(利他性等)…)
…1…下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…
(ミラクル○じゃよ…(利他性等)……せいちょう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…ミンサガと輪廻と魂年齢等々等々将又…(方向性)…説…てつがく…(方向性)…とは…トリムルティ…(利他性等)…の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…おとな…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…雨の日は グッジョブ仏眼 歩きかな…(利他性等)…夜等の歯磨きは…仰向けで…(利他性等)…せいちょう(方向性)と鉛筆等々等々将又と善(利他性等)循環…(利他性等)…とは…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
milio
が
しました