2023年11月29日

戦艦大和の主砲ｗｗｗｗｗ

引用元：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1608362733/

1: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:25:33 ID:ryG

ぶっちゃけどんぐらいの威力だったん？
大型空母だろーがアイオワ級だろーが1撃でもヒットすれば大破爆沈できるレベル？

2: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:26:24 ID:j7B

威力ありすぎて貫通するからあんま威力ないって聞いたことある

9: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:28:20 ID:ryG

>>2
なんやそれ粗大ゴミやんけ

15: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:30:00 ID:dgD

>>9
いうてエンジンとか弾薬庫をつらぬけば大金星やろ

16: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:30:50 ID:ryG

>>15
真横から当てれるならまだしも山なりに飛んでくのにエンジン貫けるのかな

24: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:32:45 ID:dgD

>>16
当たりどころしだいやないかなぁそれ言い出したらそんなデカイ砲いらんやんってなりそうやけど

51: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:41:33 ID:2Nl

>>2
ワロタそれは考えたことなかったわwww
確かにそうかもしれん

55: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:43:15 ID:jY6

>>51
というか、実際サマール沖開戦の時にやらかしてる
相手が護衛駆逐艦と護衛空母(輸送船レベルのペラペラ装甲)なので徹甲弾が突き抜けたらしい
戦艦や巡洋艦相手なら話は違うだろうけど、護衛艦艇や輸送艦相手だとね……

60: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:44:24 ID:ryG

>>55
エンジンか燃料タンクぶち抜いたら一撃必殺もあり得るか？

75: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:48:18 ID:jY6

>>60
大分熱を持つんで当たれば一撃だろうけど、それよりも通常弾や副砲使えばいいだけなんで

81: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:50:46 ID:ryG

>>75
そもそも当たらんしな
浮き砲台として飛行場とか砲撃したほうがまだ合理的よな
まぁそれも戦闘機の爆撃でええやんって話なんやろけど

3: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:26:26 ID:CZI

3km先から打って命中させればどんな船でも沈められる
アイオワ級でもそれは同じやけど

11: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:28:53 ID:ryG

>>3
ミッドウェーとかでもし使ってたら空母1つくらい倒せたのかな

4: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:26:45 ID:M6P

外にいたら粉微塵になるらしいで

14: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:29:49 ID:ryG

>>4
衝撃波で海に一瞬凹みができるんだってな

7: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:27:24 ID:4H7

なお自分達で空母の方が有効なの証明してしまった模様

12: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:29:13 ID:ryG

>>7
真珠湾でも空母取り逃がすしな

19: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:30:58 ID:9c5

海の上でゆらゆらしながらよく何キロも先の数10メートルくらいの的に当てられるもんだな

25: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:32:48 ID:ryG

>>19
観測機飛ばして手計算で標準合わせてたからな
ほんまに砲撃手有能すぎうちやろ

21: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:32:00 ID:9c5

戦艦すら割とすぐに時代遅れになったのに、ww2から今だに空母が最強戦力ってなんかすごいな
息長すぎやろ

31: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:34:00 ID:jY6

>>21
大規模な艦隊戦が無くなったんで、汎用性のある空母が生き残ってる感じよ
艦隊戦の最強戦力と言うよりかは何でも屋的な感じで最強になってる

23: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:32:26 ID:Ldy

当たったらかなり痛かったらしい

28: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:33:17 ID:ryG

>>23
痛み感じる暇もなく即死や

26: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:33:04 ID:9c5

でっかいの一発よりもちっこいの絨毯爆撃的に撃てる方が強そうな気もするが
ベジータがピンチの時にやるようなやつ

32: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:34:35 ID:brn

日本海海戦くらいしかガチガチの艦隊戦ないんか？

36: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:35:32 ID:jY6

>>32
一次大戦ではグランドフリートとドイツ艦隊の大規模艦隊戦が結構発生してるよ

37: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:36:11 ID:CZI

>>36
多分日本が参加したの限定したいんちゃう？
それでも黄海×2とかあるけど

38: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:36:13 ID:ryG

>>36
大和もWW1の頃なら活躍したかもな

39: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:36:45 ID:CZI

>>38
速度が足りないから無理
巡洋戦艦以外は活躍できてない

44: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:38:34 ID:ryG

>>39
やっはり五十六の言うとおり空母を作るべきやったね…

46: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:39:51 ID:jY6

>>44
空母作ったところで乗る航空機の人員育成が間に合わんからどっちにしても無駄だぞ
良く勘違いされてるけど

49: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:41:04 ID:ryG

>>46
飛行機もそれにあわせて作られるやろしあるに超したことはないやろ
アメリカに少しでも物量で対抗せんと

43: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:38:23 ID:Sr0

大和って聞けば聞くほど戦艦である必要なくて悲しくなってくる

52: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:42:11 ID:bPP

そんなにすごい主砲打ったら反動で船が沈没しちゃわないの？?

65: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:45:15 ID:jY6

>>52
だから、大和は結構横幅が広く作られてる
なので、9門斉射してもひっくり返る事はないし、訓練でも撃った記録はある
まぁ、そもそもあの時代は全門斉射することは珍しいけど

71: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:47:17 ID:ryG

>>65
せっかく戦訓活かしてダメコンも最強にしたのにな
特攻に使ったのは勿体無い

54: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:43:03 ID:df3

正直防空性能さえなんとかなれば
エクスカリバー的（誤差数センチ、発射後補正可能）な砲弾で戦艦の復権はあると思いたい

ただどっちにしろアホほど金かかるなら空母選ぶわな

63: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:45:05 ID:TMk

ちなみに命中率がゴミだったせいで
当たらなかった模様

72: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:47:29 ID:df3

>>63
そもそも面制圧兵器だったわけで

そんなもんで近距離殴り合いとか大金かけた運げーしてるだけだからな
日本海会戦かて運要素めちゃくちゃあるし

103: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:57:09 ID:ARP

考えたら空母って相当防御固めないと危険だよな
航空燃料ただでさえ燃えやすいのにあんだけの数の飛行機積んだ上に大量の予備燃料もあるんやろし
それプラス魚雷やら陸用爆弾やら盛り盛りやし
あんなん動く棺桶やん

106: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:57:49 ID:df3

>>103
んだからめっちゃ随伴して死んでも棺桶は守る

108: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:58:04 ID:ryG

>>103
そりゃそうや
それなのに防御軽視して甲板貧弱に作った加賀と赤城さんさぁ

116: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)16:59:53 ID:JKZ

>>108
飛行甲板の強度は装甲空母以外当時はどれも似たり寄ったりやで

118: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)17:00:33 ID:ryG

>>116
大鳳はせっかく最新鋭の防御甲板にしたのにすぐ沈められたと聞いたが

122: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)17:01:10 ID:ACT

>>118
対潜がね…
そのせいでアメリカ潜水艦の戦果がすごいことになってるで

125: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)17:01:44 ID:ryG

>>122
信濃とかいう1ミリも働かないで沈んだニートもおるしな

130: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)17:02:32 ID:hZg

>>125
未完成で水密機能してなかったからしゃーない

117: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)17:00:06 ID:TMk

アメリカ海軍の空母とかはダメコンが優れてたらしい
日本海軍なら大破廃棄のダメージでも
アメリカ海軍はダメージコントロールが優れてたから
被害を抑えて、修理軍港に持って帰って
修理が終わったらまた戦場に復帰してたらしい

120: 名無しさん＠おーぷん 20/12/19(土)17:01:09 ID:JKZ

>>117
ただ密閉式と解放式の違いは日本海の気象条件が特殊事情なるで

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (144)

- 読み込み中

- - 21. 名無しさん
  - 2023年11月29日 22:16
  - >>18
    一方アイオワの主砲はVT信管で誘導されて百発百中だった
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- - 63. 名無しさん
  - 2023年11月30日 03:50
  - >>21
    VT信管は有能ではあるが
    いうほど当たるものではないんだけど…
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- - 66. 名無しさん
  - 2023年11月30日 03:58
  - >>21
    VT信管は誘導装置じゃないんだけど
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- - 118. 名無しさん
  - 2023年11月30日 16:22
  - >>21
    そりゃ東郷元帥の精神論だよ。
    百発百中なんて今でもできないよ。
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- - 137. 名無しさん
  - 2023年11月30日 19:59
  - >>21
    あれは結構故障率が高かったらしい。
    そりゃまぁ真空管を大砲で撃ったらそうなる。
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- - 22. 名無しさん
  - 2023年11月29日 22:18
  - >>18
    米軍によれば花火が打ち上げみたいだったと記されている。
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- - 27. 名無しさん
  - 2023年11月29日 22:25
  - >>18
    三式弾自体は、金剛型戦艦も使用していて、ガダルカナルのヘンダーソン飛行場を砲撃して、かなりの航空機を飛行場ごと撃破したろう。
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- - 30. 名無しさん
  - 2023年11月29日 22:30
  - >>27
    地上目標にたいして焼夷榴弾的な使われ方をしていた。
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- - 79. 名無しさん
  - 2023年11月30日 08:28
  - >>27
    あれ実は言われる程では無かったという話も。翌日には飛行機飛んでるし。
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- - 126. 名無しさん
  - 2023年11月30日 17:25
  - >>79
    誰にどう言われてるか知らんが
    丸1日の滑走路使用不可とか割とデカいの損害。
    
    別の言い方をすればそれだけ滑走路の復旧は早いし、滑走路攻撃で何日も続くような航空作戦不可は容易ではないということ。
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- - 42. 名無しさん
  - 2023年11月29日 23:43
  - >>18
    長門の三式弾はマリアナで隼鷹を米軍機の攻撃から救ってる
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- - 69. 名無しさん
  - 2023年11月30日 05:05
  - >>18
    そもそも三式弾の主目的は直接命中させることじゃ無いぞ
    爆撃コースから追い払うために「入ったら死ぬエリア」を作るもの
    防空兵器は飛行機を撃ち落とすためのものじゃなくて艦を爆撃から守るためのものなんですよ
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- 20. 名無しさん
- 2023年11月29日 22:16
- 戦艦の主砲って、敵艦の手前に落として魚雷みたいに横にスライドして走らせて
  喫水線の下に当てるんだぜ?　
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- - 25. 名無しさん
  - 2023年11月29日 22:21
  - >>20
    91式徹甲弾だな。
    水中弾と呼ばれていた。
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- - 86. (´・ω・｀)
  - 2023年11月30日 08:41
  - >>25
    太平洋戦争時には一式徹甲弾に更新済。
    なお、一式と九一式は≒で結ばれるもので、実際はただの微改良型で九一式の欠陥を改善したものなんだけど、完全に新形式と言う事にしておけば誰も責任を取らずとも済むという日本的解決法によるもの🙄
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- - 77. (´・ω・｀)
  - 2023年11月30日 07:56
  - >>20
    水中弾は、相手の手前に落ちたハズレ弾が有効打に化けるモノなので、それそのものは狙ず普通に照準するゾ
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- 23. 名無しさん
- 2023年11月29日 22:18
- ３０００トン君
  　大和が被雷したら３０００トンの浸水が～で踊りだす、期待の真性プリマ
  　真性ではないか？と思われるのは元々零戦ネタなのに念仏のように浸水３０００トンを唱え続け
  　ついたレスに狂犬のごとく噛みついて行くスタイルによる
  　その話を理解しない姿は、生けるレジェンドの青葉を髣髴とさせ、次世代の青葉と極一部の者から熱い視線を浴びているかもｗ
  
  いつもの
  　思い込みと、エビデンスの怪しい話をつなぎ合わせ、新たな真実を作り出す妄想のお笑いクリエーター
  　絶妙の憎しみを振りかける事で、つろくの合わない証拠を創造し、新世界を見せるる神経はお見事
  　連投される長文の妄想世界は、読まれる事もなく流されてゆく
  　決め言葉なのか「観測した結果だ」が極上の笑いを提供するｗ
  　芸風に飽きたのか、最近は投稿頻度が低下中
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- 24. 名無しさん
- 2023年11月29日 22:21
- 鈍足
  　大和の速度に着目し、あらゆる方向からディスりに来るインファイターｗ
  　鈍足の論拠が慰安婦問題のごとく証言だけで、ことごとく論破されてるにも関わらず、頑なに認めずに連投する姿は悪い意味でも某国人を彷彿とさせる
  　何より薄い知識で殴り掛かり、カウンター一閃で潰される姿は大みそかののあけぼののごとく美しいｗ
  　フィニッシュブローが鈍足だけなので、ただのレスこじきかも！
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- 26. 名無しさん
- 2023年11月29日 22:23
- 発射遅延装置は反動よけでは無い。砲弾が併進して散布界を横に広げない様にするための物だ。
  残っていた砲塔正面の装甲板だ。砲塔正面に当たる程、砲弾が低伸する近距離ならば打ち抜かれるのは大和もアイオワも同じ。
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- 29. 名無しさん
- 2023年11月29日 22:27
- 確か、イギリスの巡洋戦艦のフッドがビスマルクの一撃を喰らって大爆発して一瞬で沈没したんだよな！
  だけど、対米戦時には大艦巨砲主義の幻想に惑わらせて大和を温存したんだっけ！　最初から信濃みたく
  ２番艦の武蔵を空母にでもしてたら　・・・・？
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- - 33. 名無しさん
  - 2023年11月29日 22:49
  - >>29
    ＞大和を温存した
    少なくとも、武蔵は温存せず被害担当艦として使用した
    大和もいずれそうなったのでは無いか？
    そうなる前に壊滅してすること無くなったがｗ
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- - 67. 名無しさん
  - 2023年11月30日 04:04
  - >>29
    時系列要確認定期
    あの時点で武蔵を空母に改装することは100%有り得ない
    大艦巨砲への拘りが捨てられなかったのは全世界の海軍も同様
    その証拠は大和型より後まで建造が続けられた他国の戦艦がいくつもある事
    幻想から覚めていたらなぜ建造中止したり空母に改装しなかったのか
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- - 95. 名無しさん
  - 2023年11月30日 12:27
  - >>67
    そもそも航空母艦が活動するには強力な水上艦艇が必要という認識は終戦まで日米英で変わってない
    
    戦艦最強で空母や航空機要らない
    VS
    空母最強で戦艦や巡洋艦要らない
    みたいな対立じゃないということ
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- - 73. 名無しさん
  - 2023年11月30日 05:54
  - >>29
    イギリス以外空母を保有する国が存在しなかった欧州だからこそ可能だった古き良き戦艦同士の真っ向勝負
    それでも最後は羽布張り複葉の雷撃機の一撃によって舵を破壊されたが、トドメを刺したのは戦艦群の主砲と艦艇から放たれた魚雷だった
    最初から最後まで航空攻撃でケリを付けていたのは日米海軍だけ
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- - 80. 名無しさん
  - 2023年11月30日 08:31
  - >>29
    ＷＷ１のユトランド海戦でイギリス巡洋戦艦がフッドと同じように轟沈したけど各国の海軍は大艦巨砲主義に爆進したけど。
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- - 97. 名無しさん
  - 2023年11月30日 13:13
  - >>29
    逆。
    ジュットランドの戦訓は「速いだけじゃだめだ、頑丈で無きゃ」で、より一層大艦巨砲に進む。
    フッドは建造中にその戦訓を入れて改修されてるけど、それでも防御不十分という認識だったから、各国海軍がフッドの轟沈を見て考えるのは防御の強化であって、戦艦止めて空母作ろうではない。
    ちなみに大和型は作ってみたら水線装甲の防御過剰って事で、信濃では装甲配置が少し変更されてる。
    
    あと何度も言うが、大和型の建造時に同時に新型空母も建造してるんだから、大和型戦艦の建造止めて空母にするなんざあり得ない。
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- - 100. 名無しさん
  - 2023年11月30日 14:25
  - >>97
    あれで十分か不十分かは兎も角、
    巡洋戦艦フッドの防御力は戦艦クイーンエリザベス並にあるんだけどな。
    
    巡戦フッドだけ殊更言われ、戦艦クイーンエリザベスが言われにくいのは砲撃により轟沈してないからだろうけど、防御構造的には大差無いんよな。
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- - 112. (´・ω・｀)
  - 2023年11月30日 16:04
  - >>100
    フッドは新造時長門型すら上回る程の防御力があったけど、砲弾の仮帽被帽付徹甲弾への改良により増した貫徹力に対しては不十分であり、大改装が計画されてはいたけど、なまじ有力なせいで改装が後回しになっている内に開戦し、改装の機会が無くなった。
    まあもっとも、あの距離だと改装の有無に関係無く死ぬと思うけどな
    
    QEも同様に新造時の装甲では陳腐化していて大改装したけど、余り金を掛けていない前期改装艦と金掛けた後期改装艦で性能差がめちゃくちゃある。
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- - 124. 名無しさん
  - 2023年11月30日 17:12
  - >>100
    まぁ、全般に防御の穴が多いというか…＞イギリス戦艦
    実際のところフッドは巨大な機関部のせいで船体が長大だから仕方ないんだけどね。防御強化のせいで喫水がだいぶ下がっちゃってるし。
    それでも個人的には主力艦級の軍艦で一番好きなデザインなのフッドなんやけど（二番目はエジンコートだ）。
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- - 120. 名無しさん
  - 2023年11月30日 16:26
  - >>29
    フッドとビスマルクの戦いがあって、むしろ戦艦を屠るものは戦艦！と英独はますます固まった。
    それが再度見直されるのはタレント空襲であり、ハワイ作戦であり、共通認識になるのはマレー沖海戦でPOWが沈められてから。つまりは１６年の１２月。
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- - 130. 名無しさん
  - 2023年11月30日 17:48
  - >>120
    ビスマルク追撃戦は1941年で
    タラント空襲は1940年なんだが
    
    英独の認識だと、マレー後だろうが戦艦否定にはなってないし、
    マレー前だろうがタラント前だろうが、航空機の対艦攻撃否定（戦艦も当然含む）なんてしてない
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- - 133. 名無しさん
  - 2023年11月30日 18:14
  - >>130
    微修正感謝！
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- 31. 名無しさん
- 2023年11月29日 22:32
- しかも、砲身を出す穴の角にたまたま当たって割れたのが真相。
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- 32. 名無しさん
- 2023年11月29日 22:43
- 大艦巨砲主義も温存も幻想。燃料を喰う艦はその供回りの燃料も含めて使う機会を選ぶ。機を損なったのを戦後、温存と悪口を言われた。温存するなら沖縄など救いに行かず、イタリア戦艦みたいに降伏のカードにしたはずだ。
  それが気に入らないドイツは誘導爆弾で戦艦ローマを撃沈した。
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- - 36. 名無しさん
  - 2023年11月29日 22:58
  - >>32
    降伏のカード。そんなこと言ってるからお前の祖国は弱いんだよ。
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- 34. 名無しさん
- 2023年11月29日 22:57
- またいちゃもんスレかよ。大和の大砲に関しては間違いなく世界一級品だよ。
  ケチをつけるべきじゃないところじゃないところにケチをつけるのがいちゃもん。
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- 35. 名無しさん
- 2023年11月29日 22:57
- おそらく46センチの大和の主砲の威力は凄いんだろうけど
  なんせ実戦で敵の軍艦どころか地面にすら当てた明確な資料が無いから評価不能
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- - 60. 名無しさん
  - 2023年11月30日 03:17
  - >>35
    あの当時の戦艦で撃ちあいしたのはアメリカでもイギリスでもほとんどないよ。
    どこの国もただ持ってただけ。
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- - 81. 名無しさん
  - 2023年11月30日 08:33
  - >>60
    イギリスはイタリア戦艦やドイツ戦艦相手に撃ち合いしてるよ。
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- - 90. 名無しさん
  - 2023年11月30日 10:12
  - >>60
    欧米は対地攻撃しただけ大和よりマシなんだよなあ
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- - 64. 名無しさん
  - 2023年11月30日 03:52
  - >>35
    タフィ３は命中した可能性がある（調査結果的に）
    
    ただ貫通した可能性が高い
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- - 68. 名無しさん
  - 2023年11月30日 04:08
  - >>35
    護衛空母が至近弾の衝撃で黒煙を吐き、撃沈される恐怖で煙幕を展張させたくらいには脅威
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- - 99. 名無しさん
  - 2023年11月30日 14:09
  - >>68
    ワラｗ
    別に相手が大和じゃなくてもやってるっつーのｗｗｗ
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- - 101. 名無しさん
  - 2023年11月30日 14:28
  - >>35
    おそらく50口径40センチのアイオワの主砲の威力は凄いんだろうけど
    なんせ実戦で地面には当てても敵の軍艦に当てた明確な資料が無いから評価不能
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- - 102. 名無しさん
  - 2023年11月30日 14:32
  - >>101
    感情入っててワラｗ
    
    アイオワは対地攻撃をやってるから地面を調べれば威力の検証は可能
    一方で大和についてのデータは0
    威力どころか、狙ったところに飛んでいるのかさえ検証不能
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- - 103. 名無しさん
  - 2023年11月30日 14:39
  - >>102
    え…まさか46センチ砲の試射を一度もやってない世界から転生してきたの？
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- - 109. 名無しさん
  - 2023年11月30日 15:34
  - >>103
    35に「実戦で」と書いてあるのに大和に感情移入してるもんだから
    パッと読んでイラっとしてレベルの低いことをドヤ顔で書き込んじゃったんだねｗ
    
    試射や訓練なんて当たり前のことすぎて触れてないのに
    わざわざ書き込むあたり、これが反論になると思ったんだろうなあ
    チミのレベルもお察しｗ
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- - 125. 名無しさん
  - 2023年11月30日 17:25
  - >>109
    別に実戦で撃たなくても威力評価は可能だよ？
    むしろより正確に計測できるけど頭大丈夫？
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- - 131. 名無しさん
  - 2023年11月30日 18:06
  - >>125
    試験場で威力満点でも米軍艦にダメージなきゃ意味無いよね
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- - 105. 名無しさん
  - 2023年11月30日 14:44
  - >>102
    試験や実射訓練で狙ったところに飛んで行ってるかは確認可能なのに
    
    とにかくあらゆる機会を捉えて貶したいんだね
    その暗い情熱には感服するよ
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- - 110. 名無しさん
  - 2023年11月30日 15:39
  - >>105
    試験や訓練と実戦じゃ全く違うんだよね
    スポーツにしても練習で上手くできても試合でできるとは限らないんだよ
    
    あ、部屋でゲームしてるだけのチミに言ってもわからないかｗ
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- - 111. 名無しさん
  - 2023年11月30日 16:03
  - >>110
    また始まったよ
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- - 113. 名無しさん
  - 2023年11月30日 16:06
  - >>110
    君以前の記事で空母建造の計画立てたら自動的に搭載する航空隊も作られるに決まってる、って書き込んだ人でしょｗ
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- - 122. 名無しさん
  - 2023年11月30日 16:42
  - >>113
    さあ、反論できないので論点をズラしにきましたよ
    なんとか煽り所を探そうと必死だね
    
    実際に実戦で大和の砲弾が検証できる何かに当たった記録が無いんだからそれでいいじゃん
    どうしても感情が許さないのかい？
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- - 127. 名無しさん
  - 2023年11月30日 17:27
  - >>110
    本気で馬鹿なんだなこいつ…実戦で上手くいくかは兵の練度の問題であって砲の性能の問題じゃないぞ
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- - 129. 名無しさん
  - 2023年11月30日 17:38
  - >>127
    戦場での使い勝手も兵器の性能の1つでしょ
    ゲームにはこんな概念ないからキッズには難しいかなｗ
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- - 135. 名無しさん
  - 2023年11月30日 18:30
  - >>129
    こういう日頃何もしないで実戦ではーって！口だけおじさんっているよね…
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- - 136. 名無しさん
  - 2023年11月30日 19:00
  - >>135
    はい、113に続いて2回目の論点ズラしがきましたよっと
    
    普段は兵器は実戦経験や現場での信頼性が大事とか知ったかぶってますが
    大和と零戦になるとミリオタも手の平くるっくるｗ
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- - 138. 名無しさん
  - 2023年11月30日 21:48
  - >>136
    そもそもレイテの時に弾着は確認されてるのにどこに飛んだか分からないってなんだ？
    それで実戦における電探射撃の精度も確認されてる
    
    結局自分がそうだと思ってる、って感想、思い込みでしかないじゃないかｗ
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- - 141. 名無しさん
  - 2023年12月01日 10:33
  - >>138
    64が「タフィ３は命中した可能性がある」と書いてるように確認できてないじゃんｗ
    なんで嘘をつくの？
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- 37. 名無しさん
- 2023年11月29日 23:05
- しかし、今レールガンって射程はミサイル以下、大和射程までは届くかもしれんものを作ってる。
  距離が遠くなれば、たとえ今の火器管制でも当然命中率下がる（ミサイルと違い自律的に目標修正しない）。
  これを実用化しようと必死になってる。
  
  ズムウォルト級なんて、主砲なき...チビ大和
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- - 58. 名無しさん
  - 2023年11月30日 01:03
  - >>37
    レールガンを米海軍が採用しなかったのは水平線外に命中させる手段が無いからだよ
    あくまでも直進しかしないで弾道を描かないから額面の射程と違って、20km前後しか攻撃目標に出来ずに宇宙に飛んでいっちゃう
    あと弾道の頂点より先の威力は弾体重量と落角に依存するけど、レールガンだと弾が軽すぎてそれが弱い
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- - 72. 名無しさん
  - 2023年11月30日 05:52
  - >>58
    アメリカが開発しようとしたレールガンと日本が開発してるレールガンじゃ運用の根本が違うというか
    「レールガン」というカテゴリに属するだけで砲として別モノなんだが・・・
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- - 83. (´・ω・｀)
  - 2023年11月30日 08:35
  - >>58
    あのー没った理由が全然違うゾ
    米帝サマのレールガンは普通に仰角を付けて大きく山なりの弾道を描き、大気の薄い高度まで打ち上げ、隕石のように降り注いで来る予定だった。
    まあレールの焼損が改善せず砲身命数が短いとかまだまだ改善していく途中だったんだけど、通常砲から撃つ極超音速砲弾と比較の上に諸共に没った理由は超簡単。
    
    こんな豪華なオモチャに金かけるくらいなら、極超音速ミサイルに金と開発資源を集中させるべきという勧告から。
    
    現代では砲はあくまで補助。歩兵装備で言うと拳銃ですらなくサバイバルナイフの方で、これ一本で武器になり道具にもなる便利ツールだが、小銃や機関銃を差し置いてナイフを刀匠製の超高級品にさせてくれって言われても、無理ってなるのは当然。
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- - 143. 名無しさん
  - 2023年12月01日 22:56
  - >>83
    その弾道軌道を描いた上で威力を出せる落角を満たす弾体重量の弾を開発するのに、コスパでGAOからストップが掛かったと伝聞しております
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- 38. 名無しさん
- 2023年11月29日 23:07
- それも幻想。武蔵は被雷箇所が悪く、外板が外側にめくれ、速度を落とさなければさらにめくれて浸水が増える状況だった。空襲を回避するため速度を落とせない艦隊について行けなくなり、耐性が高かった分よけい滅多打ちになった。
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- - 39. 名無しさん
  - 2023年11月29日 23:15
  - >>38
    また例のNHKの番組からか・・・
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- 40. 名無しさん
- 2023年11月29日 23:16
- 艦隊保全主義はドイツもイタリアも。有力な海軍国に弱小な陸軍国が保全にはしるのは当然至極。石炭軍艦時代はイギリスにウェールズ炭が有った。重油軍艦時代はアメリカにテキサスの油田があった。日本にはそれが無かった。それだけの事。時代の趨勢だ。
  所でその頃、祖国とやらは有ったのかな。
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- 41. 名無しさん
- 2023年11月29日 23:31
- NHKはいざ知らず、最新鋭だったプリンスオブウェールズが沈んだのも石原中隊の一機が放った魚雷がプロペラ軸のステーに当たる不運が元。回避運動の為、全力運転中のプロペラ軸が歪んで防水隔壁を次々と破壊し浸水が止まらなくなった。
  テレビの見すぎは良くない。
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- 44. 名無しさん
- 2023年11月29日 23:56
- エネルギー充填120%
  発射!
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- - 46. 名無しさん
  - 2023年11月30日 00:11
  - >>44
    アナザーワールドでは、レールガンがドーン。
    再充填に入ります。。
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- 45. 名無しさん
- 2023年11月30日 00:00
- VT信管は近接信管。砲弾の誘導は出来ない。砲弾を導くのは計算盤方位盤や算定具。VTをマジックヒューズと言ったのは味方向けの古いプロパガンダ。
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- 47. 名無しさん
- 2023年11月30日 00:19
- 91式は風防、仮帽が外れる事によって跳飛、落水するはずだった近弾水中で直進させるだけの物。戦艦にも一応使われたが使って意味がある距離で戦うのは主に一等巡洋艦。
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- - 61. 名無しさん
  - 2023年11月30日 03:29
  - >>47
    でもあれのおかげで敵艦への着弾確率は１．６倍に上がったそうだぜ?
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- - 89. 名無しさん
  - 2023年11月30日 09:03
  - >>47
    どういう理解したら戦艦よりも巡洋艦で意味がある
    
    なんて事になるんだろう?
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- 48. 名無しさん
- 2023年11月30日 00:29
- 照準のことを標準って言う奴嫌い
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- - 75. 名無しさん
  - 2023年11月30日 06:28
  - >>48
    店員を定員と書き込むバカと同じだね…
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- - 84. 名無しさん
  - 2023年11月30日 08:35
  - >>75
    女子校生とか
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- - 128. 名無しさん
  - 2023年11月30日 17:33
  - >>84
    それは女子校の生徒の可能性もあるので間違いではない
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- 57. 名無しさん
- 2023年11月30日 00:55
- ティルピッツをフィヨルドに隠したり、リットリオベニト級を引き渡したりしたその祖国は弱いんだろうな。
  別のどこぞの祖国とやらは、相手にもされず交渉の権利も無いどこぞ国の一地方か、自称以外名前が無い山賊が割拠してどの山賊がどの外国に手なずけられているかで交渉なんて不可能な状態だった。
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- 62. 名無しさん
- 2023年11月30日 03:31
- どの艦もだが、積んである弾をぜんぶ撃ち尽くしたあたりで主砲は交換したんだぜ。
  消耗品だからな。
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- - 93. (´・ω・｀)
  - 2023年11月30日 10:57
  - >>62
    弾庫には一門あたり100から130発程度の砲弾が搭載されており、戦艦主砲の命数は大和で200、長門で250、アイオワだと大戦当時290なので弾庫を二回空にした位で交換になる
    また、砲身全体を交換するのでなくて、一番内側の腐食消耗する内筒だけ交換になる。
    
    特に日本海軍は余り裕福でないので、各艦に割り当てられた予備砲身が少ない（2から3本程度）から内筒交換で済ませちゃう。
    ※長門型は未成八八艦隊計画艦の予備が駄々余りしているのでコイツらは別！
    
    大和は簡単に内筒交換出来るけど、通常は焼き嵌めた内筒を無理矢理叩き出すという力業で交換する羽目になる。
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- 74. 名無しさん
- 2023年11月30日 06:10
- スレ主みたいな知恵遅れがスレを立てるな
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- 76. 名無しさん
- 2023年11月30日 06:54
- 簡保う射撃が相手が陸地ならメチャクチャだよ
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- - 87. 名無しさん
  - 2023年11月30日 08:43
  - >>76
    もっとも戦艦で対地射撃持ってくまでが一苦労だけどな。それこそWW2末期や湾岸戦争レベルの勝ち確でもなけりゃ。そして対地ミサイル等と比べコスパが劣り過ぎてるのもあって、現代じゃ対地攻撃目的でも戦艦の出る幕は無い訳で
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- - 88. 名無しさん
  - 2023年11月30日 08:47
  - >>87
    ガ島砲撃みたいな例外も無くはないが、あれは夜間砲撃というリスキーかつ戦果の確認も難しい博打的手段であるので
    (島嶼付近の夜間航行なぞ、現代でも事故の危険が高い代物)
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- 91. 名無しさん
- 2023年11月30日 10:18
- 当時の大和型以外の戦艦の主砲の最大口径40cmに対して46cm。
  たった6cmの違いと思うかもしれないが拳銃弾やライフル弾の
  口径と威力の違いと同じで46cm砲弾は異次元の破壊力だった。
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- - 98. 名無しさん
  - 2023年11月30日 13:31
  - >>91
    まあ、インチとセンチの換算誤差を言い訳に16インチ砲を41㎝で造ったくらいだからな。
    2インチの違いをたったとは言えんわ。
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- - 108. 名無しさん
  - 2023年11月30日 15:20
  - >>98
    40cm砲弾が約1ｔ
    46cm砲弾は約1.6t
    欧州で主流の38cm砲弾だと800kgくらいだったかな
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- - 119. (´・ω・｀)
  - 2023年11月30日 16:22
  - >>98
    不利な方向の換算誤差だとインチ基準にする感じ。長門は40.6㎝≒16インチに対して正41㎝砲を積んだが、条約型重巡とかは当初正20㎝の1号砲を積み、後に条約一杯の20.3㎝≒正8インチ砲に変更した。
    
    たった0.3㎝で砲弾重量が1割程変わったから重巡の備砲を制限一杯にするのは当然だが、長門は公称40㎝でずっと41㎝のままというズルをしている。
    
    そのため、新造時の長門型の砲は3タイプの16インチ砲搭載艦の中で最も重い砲弾を高初速気味にぶっ放す、戦間期では最強の16インチ砲だった。
    もっとも、後にコロラド級も砲の薬室を拡大したMK5砲に改造して長門型に匹敵する重量の砲弾をぶっ放せるようになるが、ネルソン級は完成当初の残念なまま。
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- - 121. 名無しさん
  - 2023年11月30日 16:30
  - >>98
    長門型の40サンチ砲は試作された時は正16インチだよその直後に海軍が度量衡をインチからメートルに変更したから406ｍｍ→410ｍｍに口径が変更された。砲身長はそのままだから厳密には45口径でなくなったけどね。
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- - 139. 名無しさん
  - 2023年12月01日 10:10
  - >>98
    別に言い訳でもないけどな、つかインチ原器のない日本にてインチ単位で正確に作れ、なんて無茶振りもいいとこだし。軍縮条約でもその辺は融通効かせてる
    なんなら当時だとイギリスとアメリカでもインチの(対メートル)基準が極わずかに異なってましたし
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- - 144. 名無しさん
  - 2023年12月01日 23:00
  - >>98
    古鷹なんか正20cmを8吋に後からわざわざ削り直したぐらいには気になる重量と貫徹力に差が出たそうです
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- - 134. 名無しさん
  - 2023年11月30日 18:22
  - >>91
    当たらなければどうということはなかった
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- 92. 名無しさん
- 2023年11月30日 10:41
- ＞戦艦大和の主砲
  
  １８インチ
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- - 107. 名無しさん
  - 2023年11月30日 15:12
  - >>92
    大和の主砲は正46cmだよ
    インチ表示だとだいたい18インチになるだけ
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- 94. (´・ω・｀)
- 2023年11月30日 11:33
- なんべんでも書くけど、帝国海軍は大艦巨砲主義じゃなくて艦隊決戦主義。
  艦隊決戦で補助兵力で主力の戦艦をチープキルする為に、水雷戦隊や航空機、潜水艦の研究をしていたの
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- - 96. 名無しさん
  - 2023年11月30日 12:36
  - >>94
    それを艦隊決戦主義と扱うなら、合衆国海軍も大艦巨砲主義じゃなくて艦隊決戦主義。
    
    日本勢力圏に侵攻したら帝国海軍が迎撃して艦隊決戦を挑んでくることが明白である以上、合衆国海軍は艦隊決戦で勝利を研究していたの。
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- - 140. 名無しさん
  - 2023年12月01日 10:22
  - >>96
    横からすまぬが、米国の場合はその艦隊決戦主義として大艦巨砲主義を採用した、と言うべきか。多数の高火力重装甲砲艦をもって敵艦隊を殲滅せしめんというドクトリン
    ……まぁ大戦の中後期だと太平洋で空母が沈みまくったのもあって空母建造に偏重したけど
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- - 142. 名無しさん
  - 2023年12月01日 17:03
  - >>140
    高火力重装甲砲艦というなら日本側も似たようなもんだけどな
    大和の戦艦は当然として、最上や利根といった重巡も高火力重装甲砲艦
    
    あとエセック大量建造やインディペンデンス量産は開戦前や開戦初期の決定
    太平洋で空母が沈みまくったからとかは全く関係無い
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