2023年12月03日

旧日本軍って強かったん？

引用元：旧日本軍って強かったん？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1588844068/

1: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:34:28 ID:qZS

万歳突撃ばっかしてたイメージやけど

2: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:35:37 ID:3nW

ちっさい島国にしては頑張ってたやろ

3: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:35:49 ID:qZS

>>2
せやな

8: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:36:24 ID:sWH

アジア解放のために戦ったし技術だけでいえば世界トップやったで

10: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:36:37 ID:qZS

>>8
ほんまにアジア解放のためやったん？

18: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:37:21 ID:3Dv

海戦ブームが来た時に戦艦がおればもっと良かったやろ

20: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:37:35 ID:qZS

>>18
戦艦って時代遅れじゃなかったの

26: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:38:18 ID:agI

最初の方イギリスボコボコにしてたで

29: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:38:36 ID:qZS

>>26
マレーとか？すごいよね

31: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:39:02 ID:pI7

短期決戦なら強い

35: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:39:25 ID:qZS

>>31
そうなん？

40: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:39:49 ID:EUp

>>31
ほんこれ

34: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:39:22 ID:6DH

世界レベルでいえば列強と言われるぐらいやし強い
列強のなかでは弱い

36: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:39:26 ID:EUp

工業力があればね…
でもそのためには油がないとね…

38: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:39:44 ID:Lpv

日露戦争が力に頭脳で買ったからな

44: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:40:33 ID:Yjk

>>38
なお精神力で勝ったと思った模様

42: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:40:22 ID:XT7

陸軍海軍が仲良ければな

51: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:41:30 ID:HNn

補給がゴミ過ぎてマレー辺りからもう怪しかった

57: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:42:00 ID:qZS

>>51
めちゃくちゃ最初で草
あそこらへんまで行く予定なかったんやろか

67: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:43:23 ID:HNn

>>57
あそこらへんは食料もイギリス軍の置いてった物資も豊富やったけどもう少し先のジャングル潜るともう終わりよ

72: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:43:52 ID:qZS

>>67
全然ダメやんけ・・・
補給ガチで軽視してたんやな

82: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:45:55 ID:rjC

>>72
それもちょい違う
兵站も軽視してた訳じゃないけど連合軍の戦略が島と島の連携を途切れるように攻略していったのよ
そうするとあの島には補給が届くけどこっちには届かん、でも兵力は残ってる、みたいにチグハグになって補給線が崩壊する

85: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:46:32 ID:qZS

>>82
はえ～えげつないンゴねぇ…

60: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:42:32 ID:pI7

自分でつくった戦略を自分で無効にしたのがいけない

78: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:45:00 ID:qZS

ラバウルで芋栽培成功して自給自足の生活が確立してた話すこ

100: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:49:15 ID:qZS

日清日露の日本軍はまともそう

108: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:51:40 ID:6Od

>>100
少なくとも自国の国力との戦力を客観的に見れる能力はあった

113: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:52:55 ID:6DH

>>100
日本軍というより政府とか外交がまともというか有能

106: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:51:15 ID:6DH

陸軍で有能とか名将と言われるやつは大抵中枢から外されている左遷組

111: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:52:48 ID:qZS

>>106
中枢ほんま終わってたんやなって

115: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:53:12 ID:Rwd

言うてもアメリカも陸海の仲悪いやろ

118: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:54:00 ID:6DH

>>115
あいつら仲悪いけど、規格とかは統一しているから
日本軍は規格からなにから全部違う
まぁ規格統一できるほどの工業力もないんだが

126: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)18:58:18 ID:pI7

日露戦争はタイミング勝ちやな

149: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)19:04:29 ID:4Bk

戦争なんて生産量と人口ゲーよな

152: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)19:04:53 ID:rjC

>>149
プラス開発力な

182: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)19:14:33 ID:jq8

よく、日本軍は装備が貧弱とか言われるけど、実際はアメリカが特殊なだけで貧弱というわけではない
けど、凄くいいってわけでもない

185: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)19:15:46 ID:vEe

>>182
なんて言うか列強の中の下って感じよね
悪くないけど良くもない
世界的に見たらかなり強いけどねぇ

205: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)19:21:25 ID:yPB

日清・日露でええ線行ってたやろ
真珠湾奇襲で運命変わってたわ

211: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)19:24:18 ID:Fdb

欧米「第一次世界大戦を見ろ！勝つには総力が必要だ」
日本「決戦で勝てば戦争も終わる！」

賭け金が絶えず補充されるアメリカ
一回大勝負に勝てばそれで終わると思ってた日本

238: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)19:32:32 ID:ib4

弱いから負けたんやで

265: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)19:38:41 ID:YOt

ぶっちゃけアジアではようやってたってだけだわ
ヨーロッパなら並かほんのちょい上ぐらい

282: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)19:44:00 ID:9a2

日本もローカル軍としてはかなり強いほうやったんやけどな
米軍がやばすぎる

実際、対英戦争や、内蒙古や占守島での対ソ戦は十分善戦できとるし

285: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)19:44:41 ID:vEe

初期の兵站がしっかりしてる状態なら結構やれる子なんです
ただ日本の工業力が弱いんです

295: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)19:48:18 ID:R8p

ゼロ戦にしても大和にしても技術的に優れてたのは間違いない

298: 名無しさん＠おーぷん 20/05/07(木)19:48:39 ID:9a2

>>295
あの時代でできる精いっぱいという感じではあるわな

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (126)

- 読み込み中

- - 84. 名無しさん
  - 2023年12月04日 09:46
  - >>18
    
    何年か前に、アメリカ人が「俺らの国の軍隊が最強！」とかチョーシこいてたら、アメリカの地図にベトナムの地図を重ねた画像を出されて世界中の人間が大爆笑したってのがあったな。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 39. 名無しさん
  - 2023年12月03日 23:14
  - >>16
    フランスでさえ戦勝国やん
    
    勝ったから強いというお前の寝言は破綻している
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 19. 名無しさん
- 2023年12月03日 22:31
- エスニックジョークで、「世界最強の軍隊を作るには、アメリカ人の将軍、ドイツ人の将校、
  日本人の下士官兵を集めればいい」とあるくらいには強い。
  ちなみに世界最弱の軍隊だと、「中国人の将軍、日本人の将校、イタリア人の下士官兵」となる。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 20. 名無しさん
- 2023年12月03日 22:34
- アジアじゃトップクラスなのは間違い無かった
  まあ相手が世界トップクラスだったんですけど（）
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 21. 名無しさん
- 2023年12月03日 22:34
- 維新の頃の上層部と全然違うわな…
  東条とかもう病的な精神論者だし、批判記事書いた記者を硫黄島に行かせたんだっけ？
  そら昭和天皇からも嫌われるし、石原莞爾からもバカにされるよ。日本版習近平。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 76. 名無しさん
  - 2023年12月04日 08:40
  - >>21
    
    >>そら昭和天皇からも嫌われるし
    
    ↑昭和天皇は東條英機に感謝の勅語を出してるよ、根拠もないデタラメを吹聴するのはやめなよ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 90. 名無しさん
  - 2023年12月04日 12:19
  - >>76
    寧ろ天皇に嫌われてたのは石原莞爾だったとか。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 105. 名無しさん
  - 2023年12月04日 15:53
  - >>21
    記者は行ってなくて海軍に助けられた。行ったのは、巻き添え召集くらった同期たち。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 22. 名無しさん
- 2023年12月03日 22:37
- 数年満州に居たじいちゃんから聞いたけど
  全戦全勝だったらしい
  一度だけ大群に囲まれて撤退命令が出た時があったらしく中国の田んぼの中を疾走して後方の陣地まで帰ったw
  って生前教えてくれた。
  
  これ歴史に残ってる～の戦いって名前の付いてるヤツの可能ある？？？
  満州ってことは国民党と戦った時だと思うが日本相当強かったらしいな
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 32. 名無しさん
  - 2023年12月03日 23:05
  - >>22
    その通りだ
    日本軍が強すぎて戦争映画作ればつまらないほどに日本軍の圧勝だった
    対中国相手にはな
    しかも英米と言う最強コンビの支援があっても中国人ごとき余裕で楽勝だった
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 40. 名無しさん
  - 2023年12月03日 23:15
  - >>32
    それでも中国相手単体でも勝ちきれず負けっていうなあ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 45. 名無しさん
  - 2023年12月03日 23:24
  - >>40
    中国ごとき雑魚がwww
    どこの国に戦争で勝ったの？？？
    戦争全敗でどこの弱小国にも勝ったことない中国がwwww
    大国の日本に勝つとかどんな妄想だよ
    少数民族の弱小国に一度でも勝ってみろよ。ん？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 48. 名無しさん
  - 2023年12月03日 23:29
  - >>40
    単体？
    超大国アメリカと世界最大の大英帝国から無尽蔵の支援を受けても20vs1で貧しい装備の日本軍にボロ負けしてたのが中国人w
    
    ちなみにロシア人はレンドリート＆自力でドイツ軍を押し返してるし、ソ連の援助を受けた北ベトナムは粘り勝ちでアメリカ軍を追い出した。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 56. 名無しさん
  - 2023年12月04日 00:41
  - >>48
    ＞超大国アメリカと世界最大の大英帝国から無尽蔵の支援
    「無尽蔵の支援」をしていたのはアメリカではなくソ連。大量のソ連装備でも日本に劣勢だったことは変わりないが。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 60. 名無しさん
  - 2023年12月04日 01:10
  - >>56
    いつもの知恵遅れシナ猿くんか？
    知ったかで幼稚なことを書きこむアホなのは知ってるけど、歴史知識からしてバグってるぞ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 61. 名無しさん
  - 2023年12月04日 01:29
  - >>60
    アメリカの支援は日米開戦後になってからで、それまではソ連が最大の支援国。
    航空機約８００機や戦車約３００両など、数字だけ見たら日本軍を圧倒しそうなくらいソ連は国民党に武器を送っていた。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 77. 名無しさん
  - 2023年12月04日 08:46
  - >>61
    
    それでもって、沿岸部の南京に首都を置いていたのに、勢力圏ギリギリの四川省の重慶（チョ.ンチン）まで逃げ込んだと。
    
    南京（揚子江下流域）→重慶（揚子江源流近く）までほうほうの体で逃げたのが中国国民党。
    
    ちなみに、ソ連云々ってだけじゃなくドイツからも軍事顧問を呼んで巨大な陣地を作ったり最新式の兵器までかっておいてのボロ負けな。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 85. 名無しさん
  - 2023年12月04日 09:55
  - >>40
    
    そりゃあ、中国は今でも世界中で猛威をふるう伝染病の震源地だしね。
    
    南京から逃げた蒋介石が、次に首都を移転したのが新型コロナウイルス発祥の地の武漢だしね。
    
    あと逃げるたんびに周辺地域を略奪して徹底的に破壊したのが蒋介石だからね。
    
    日本軍は進軍に苦労したそうだよ、まぁそれで人民の恨みを買って支持を得られなくなったのも戦後の国共内戦における敗因の一つというのも皮肉なもんだ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 23. 名無しさん
- 2023年12月03日 22:42
- 弱くはないが英を攻められるほど国力はなかったし、米を撃退できるほど強くもなかった
  それ以前に連携を取り合うのにも遠い独と組んだのが何の足しにもならなかった
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 27. 名無しさん
  - 2023年12月03日 22:48
  - >>23
    最強は日本アメリカイギリスの同盟
    つまり日英米同盟
    全ての海を牛耳る最強同盟
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 25. 名無しさん
- 2023年12月03日 22:45
- 所詮今も昔も日本はNO.2なんですよ
  
  アジアヨーロッパにはタイマンで負けることは無くても
  アメリカという最強がいるからコレにだけはどうやっても勝てん
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 87. 名無しさん
  - 2023年12月04日 09:57
  - >>25
    
    パクリと厚顔無恥さでは、中韓がワンツーフィニッシュだがな。
    
    これにだけは、そもそも勝とうとも思わん。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 28. 名無しさん
- 2023年12月03日 22:55
- アメリカが質・量ともにヤバすぎただけで、日本軍そのものは非常に強かった。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 29. 名無しさん
- 2023年12月03日 22:57
- 結局資源次第やしな。資源があればどこも最強や
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 31. 名無しさん
  - 2023年12月03日 23:04
  - >>29
    資源あっても中国は激弱だし、イランなんかもかろうじて生存してるだけだよ。
    
    結局は民族としての優秀性と科学技術が物を言う。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 30. 名無しさん
- 2023年12月03日 23:02
- 強さは対比だからな、中国軍相手に日本軍は凄く強かったぞ、帝政ロシア相手には好敵手、アメリカ相手には噛ませ犬と言った感じだ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 33. 名無しさん
  - 2023年12月03日 23:06
  - >>30
    そこまで弱くない。
    アメリカも緒戦でボコられすぎて、反抗するにも艦船が足りなくて苦戦していた。
    
    増産が効いて反抗できたのは1944年近くになってから。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 59. 名無しさん
  - 2023年12月04日 00:54
  - >>33
    日清戦争の時の清軍は近代国家の軍とは言い難いし、日中戦争の時の国府軍も装備こそ列強の最新装備で固めていたが、組織構造的には蒋介石と仲間たちの私兵という軍閥軍のレベルだった。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 35. 名無しさん
- 2023年12月03日 23:09
- 日清戦争は日本軍苦戦一切無しやぞ、だから殆ど語られる事も無い雑魚潰し戦争して名前だけ残って中身が伝わって無いんやで、ほぼどうでもいいくらいに快勝
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 36. 名無しさん
- 2023年12月03日 23:10
- 刀振り回していたのが数十年で戦艦やら飛行機作ってんだから優秀でしょ
  トップ連中の派閥争いで連携取れなかったのが悪かったんじゃ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 38. 名無しさん
  - 2023年12月03日 23:14
  - >>36
    日露戦争では決死隊による抜刀突撃が効果的だったんやで、日露戦争時分はまだまだ刀も使ってた、コサック騎兵も馬上発泡からそのまま馬上抜刀で突撃して来るスタイルだったしな。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 107. 名無しさん
  - 2023年12月04日 17:53
  - >>38
    騎兵が馬から降りて、歩兵として戦う戦法を編み出したのは日本らしいね。騎兵銃の取り回しの良さが、もっと知られてたらね。
    ま、想定戦場が大陸だから仕方ない。ロシアや、のちのソ連も三八式よりも長いナガンライフルを使ってたし…
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 108. 名無しさん
  - 2023年12月04日 17:54
  - >>38
    この頃に、バイク（欲をいえばオフロードバイク）と、サブマシンガンがあればね…
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 37. 名無しさん
- 2023年12月03日 23:13
- 護国神社行っても日清戦争だけは「死者ゼロ」の県もあるしな。
  戦死者ゼロで済むとはどんだけ楽勝だったんだよw
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 122. 名無しさん
  - 2023年12月04日 22:07
  - >>37
    シななくても負傷はあったと思うから楽勝とは言えんのでは？？
    あと、当時は、恐怖の脚気もあるし…
    食事の洋食化とビタミン剤の開発まで待たないといけなかったというからね。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 41. 名無しさん
- 2023年12月03日 23:18
- 日露戦争って割と戦争の様式の分岐点だからな、中世的な戦術と現代的な戦術の間で銃の連射性もそう良く無く高額でも有ったから必然的に白兵戦もしてた。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 42. 名無しさん
- 2023年12月03日 23:18
- 日本軍の兵士は超優秀
  そらくたばることを恐れずに真っ向勝負挑んでくる連中なんてめんどくせえし敵なら絶対イヤだろ
  指揮官が米軍なみに優秀なら最強だよ
  それが今は日米同盟＋英豪加の白人国家とも良好な関係
  これこそ最強同盟だろ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 109. 名無しさん
  - 2023年12月04日 17:58
  - >>42
    昔（平成20年代中頃）、ジェイ隊にいたとき、中隊長の教育で富士の研修の時の話を聞いたんだが、今どき、何度も突撃だけを繰り返しては全滅判定受けた部隊が多かったと言ってたわ。過去の教訓がネットでも探せるのに、なぜだ？？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 43. 名無しさん
- 2023年12月03日 23:21
- 韓国人は日本人に永遠に土下座して謝罪と賠償するべき。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 44. aikobros
- 2023年12月03日 23:23
- 日本軍が弱かったというより、米軍がチート過ぎただけ。
  例えばB29の空襲。主な発進基地は最後までテニアン島だった。硫黄島陥したが島が小さすぎて護衛戦闘機用。
  テニアン島は日豪の中間地点にある遠い島で、しかも日本に行って当然着陸や補給はできないので折り返しの距離は日本からオーストラリアまで一気に飛ぶのと同じ。これを戦中のプロペラ機でしかも１度に何百機も飛ばすなんてとんでもない訳で。更にヨーロッパでも同時並行で大戦争。そしてソ連や中華民国に軍事援助。
  何の冗談か？みたいなパワーだったわけで。
  
  で米軍から見た日本は？というと軍事力はともかく、軍人が空恐ろしい敢闘精神の持ち主ばかりで、ものすごく困った。どんなに不利だろうが決してあきらめずに絶対降伏せずに最後の一人になっても戦うので、ちっこい島占領するのに延々と戦わざるを得ず米軍の損害も衝撃的に出て、もう絶対２度と戦いたくないとホトホト嫌になったに違いない。何せ命令が届かないと皇民化政策の成功した台湾人がペリリュー島で「30年間」も戦い続けたのだから。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 110. 名無しさん
  - 2023年12月04日 18:01
  - >>44
    皇民化政策か…
    某三国とかが「修身」を批判するのもわかるね…
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 46. 名無しさん
- 2023年12月03日 23:24
- イスラエルですらまだガザで2万人ぽっちだろ？
  南京大虐殺できるほどってどれだけの強さだったんだよ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 78. 名無しさん
  - 2023年12月04日 08:56
  - >>46
    
    知ってるだろうけど、実際にはやってないけどね。
    
    中国が実行犯と主張し続ける部隊は隊員から指揮官に至るまで陥落後の南京には滞在してないし（第６師団）、名前を出して証言してた連中はみんな撫順戦犯管理所で洗脳された中共の手先、いわゆる『中帰連』の連中だし、証拠写真とやらはデタラメだらけで捏造や無関係なものばかり。
    
    日本の裁判所が『南京事件の生き証人』と認めた夏淑琴ってババアも、実際には自分で見て記憶していたのではなく「同居していた叔母から、自分の両親は南京大虐殺の被害者だ！」と聞かされた！などと主張していたという始末。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 121. 名無しさん
  - 2023年12月04日 21:59
  - >>46
    そりゃあ、あれだけやれるくらいの無限弾薬、サイコガンかね？斬鉄剣のような軍刀、何より兵員のバケモノじみた体力…あと、後方支援能力も忘れてはいけない。なんたって、たった数週間で30万人の遺体を処理できる工兵部隊。いや、魔法の薬でも使ったのか？？？現代に至るまで、痕跡が見つからないのよねぇ…
    そんな日本軍でもアメリカに負けたのだから、アメリカはすごい？？？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 49. 名無しさん
- 2023年12月03日 23:31
- 日清戦争はマジで楽勝のボロクソ勝ち
  中国軍弱すぎて話にならんレベル
  サッカー見て分かる通り戦争含め団体は激弱いのが中国
  支援モリモリの国民党でもメインがアメリカとの片手間で戦ってた日本ともあんな程度
  共産党は日本軍から逃げ回ってただけ
  戦争は歴史だな中国みたいにいつも弱い国はやっぱり弱い
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 50. 名無しさん
- 2023年12月03日 23:34
- イスラエル政府「大日本帝国、ハマス、タリバンは同じ　滅びて当然」
  
  ソース　https://twitter.com/EylonALevy/status/1729596922221010971
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 51. 名無しさん
  - 2023年12月03日 23:37
  - >>50
    つまり「ユダヤ人と韓国人は嫌われて当然」
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 52. 名無しさん
  - 2023年12月03日 23:51
  - >>50
    大日本帝国はポーランドの孤児やおたくらユダヤ人を助けたけど、イスラエルは誰なら助けてくれるの？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 53. 名無しさん
  - 2023年12月04日 00:02
  - >>52
    ユダヤ人を助けてくれた奴だけ
    個人間の恩義だけで動くから杉原千畝はもう忘れられたぐらいにはあいつら薄情だけどな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 58. 名無しさん
  - 2023年12月04日 00:51
  - >>53
    恩は忘れても恨みや憎しみはわすれないというスタイル。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 79. 名無しさん
  - 2023年12月04日 09:01
  - >>52
    
    杉原千畝と樋口季一郎かな？
    
    東條英機は助けてはもらえなかったな、なお慰安婦問題のプロパガンダには『サイモン・ウィーゼンタール・センター』とかいうユダヤ人権団体が絡んでいたもよう。
    
    チャイナマネーや華僑ネットワークに加えて、コイツらまで加担してたなら日本がいくら国際社会に向けて反論しても、普通なら勝ち目は無かった。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 54. 名無しさん
  - 2023年12月04日 00:34
  - >>50
    こういう外国政府の理不尽に対して日本の記者・マスコミはダンマリを決め込む。しかし日本政府に対しては攻撃的。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 123. 名無しさん
  - 2023年12月04日 22:19
  - >>54
    カスゴミは、昔から弱いものには高圧的だからな…
    故津川雅彦氏の娘誘拐の記事読んだら、やはりカスゴミはクズだわな…
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 57. 名無しさん
  - 2023年12月04日 00:44
  - >>50
    都合よくコウモリ外交できるはずもなくなあなあな態度じゃ敵対される
    なあなあで許されるのは弱小国だけ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 55. 名無しさん
- 2023年12月04日 00:39
- 対米開戦前に井上が近衛に「日本海軍は対米戦を戦う編成にはなっていません」と言っていたというが、対米戦を開始した。使い方を間違えて「弱い」というのは誤った使い方をした責任を免責させたいのだろうか？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 111. 名無しさん
  - 2023年12月04日 18:16
  - >>55
    それ、海軍大臣時代の米内光政さんも答弁しているね。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 124. 名無しさん
  - 2023年12月04日 22:20
  - >>111
    たしか総理が近衛公。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 62. 名無しさん
- 2023年12月04日 01:59
- 軍事力的には明治より昭和の方がはるかに強くなっているが、昭和の指導者層は軍事力の使い方が明治の指導者層に比べて数段も劣化していた。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 63. 名無しさん
- 2023年12月04日 02:09
- 3年9ヶ月も米国と戦ったんだから頑張ったほうじゃない
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 64. NO Name
- 2023年12月04日 02:33
- 日本4年近くアメリカとガチで戦う。
  ロシア1年半ウクライナと戦っただけでボロボロ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 65. NO Name
- 2023年12月04日 02:34
- 負けたと言っても世界タイトルマッチで負けただけだから強いと言えば強いよ。
  世界タイトルマッチまでは無敗だったし。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 66. 名無しさん
- 2023年12月04日 03:23
- 対中戦争時の中国は、西欧列強からのモロモロで財政破綻状態、兵士の給料なんて無いも同然。
  おまけに内陸奥地に共産党軍が出現して、山の方むいて戦ってる状態。　そこに日本が戦争しかけただけ。
  
  結果、二正面作戦で挟まれ大苦戦するも結局は、日本軍は敗戦。ボコボコにされる。
  日本軍の中国戦線での戦死者のうち病死、餓死者は74％（部隊記録アリ）
  もちろん略奪が横行し南京周辺の虐殺数は４０万人（米調べ）、中国全体だとアホみたいな数になる。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 74. 名無しさん
  - 2023年12月04日 07:51
  - >>66
    中国軍とは言うが、当時の国府軍は蒋介石ら首魁達の私兵の寄せ集めで近代国家の国民軍という態を成していなかった。国民党軍が中華民国軍になったのは台湾に逃げた後の１９８８年。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 80. 名無しさん
  - 2023年12月04日 09:10
  - >>66
    
    >>おまけに内陸奥地に共産党軍が出現して、山の方むいて戦ってる状態。　そこに日本が戦争しかけただけ。
    
    ↑いや、実際には西安近く（共産党の勢力圏）を護衛もつけずに蒋介石がのこのこ歩いていたら、張学良に拉致られて毛沢東に突き出された、そっから国民党も中国共産党に乗っ取られて日本軍にケンカを売り始めた（第二次国共合作）。
    
    その結果として、日本は何度か和平交渉を行ったのちに（トラウトマン和平工作、船津和平工作etc.）失敗したから軍事報復にでた。
    
    なお、船津和平工作の交渉初日に双方の取り決めで非武装地帯にされた地域で、海軍の大山中尉が猟奇的な方法で中国人に殺害されたことも日本海軍をブチ切れさせた一因。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 81. 名無しさん
  - 2023年12月04日 09:20
  - >>66
    
    >>もちろん略奪が横行し南京周辺の虐殺数は４０万人（米調べ）、中国全体だとアホみたいな数になる。
    
    ↑南京周辺？
    
    そもそも、戦場になるのが分かっていて逃げられる人間は逃げて、逃げられない人間は『安全区』に避難していたし、城外での成人男性以外の死亡者は女性が一人か二人くらいってのが当時の死者の埋葬を行った中国人結社の『紅卍会』の記録に残っている。
    
    なお、略奪が横行したなどとほざいているが南京城内では世界各国の記者やら宣教師やらがあちこちを行き来しており城内の治安は安定していた事の証言もある。
    
    城外に関しては、蒋介石の三光作戦により破壊と略奪が行われていたため、そもそもそんな略奪をするほどの物資が無い（むしろ、略奪等はたらいた日本兵がいれば厳罰に処されていたのが当時の日本軍）。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 67. 名無しさん
- 2023年12月04日 03:27
- 敗戦時、中国から女子供を見捨てておきざり、パンツ一丁で逃げ出したの忘れんなよ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 82. 名無しさん
  - 2023年12月04日 09:27
  - >>67
    
    またデタラメ言ってるな。
    
    満州の引き揚げ者がひどい目にあったのは、満州国ににはびこってた共産主義かぶれの連中のせいだよ、志位正次とか瀬島龍三とかな。
    
    内モンゴルは、そいつらが張家口に左遷した根本博中将のおかげで比較的安全に日本に帰れたってのもあるしな、実際に志位や瀬島はソ連が満洲国に攻めやすくするために、武器を南方戦線に送ったり優秀な指揮官を地方にとばして満州をせっせとガラ空きにしていた。
    
    左翼とか社会主義者とか共産主義者は、昔から亡国奴しかいねーな。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 101. 名無しさん
  - 2023年12月04日 15:37
  - >>82
    S島に至っては、戦後の裁判でソ連代表として、のうのうと出廷してる。
    昭和天皇は崩御されるまで、この男を毛嫌いしていた。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 68. 名無しさん
- 2023年12月04日 03:30
- あとアメリカもイギリスも、国境警備隊より弱い植民地軍なんだが？
  英米本国の正規軍が来た途端、ボコボコにやられてインパールじゃ犬のように餓死、米軍には空爆。
  
  どこが渡り合ったん？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 70. 名無しさん
  - 2023年12月04日 05:45
  - >>68
    で朝鮮人のお前は何してたの？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 75. 名無しさん
  - 2023年12月04日 07:58
  - >>68
    それ、アメリカが日本軍に勝ち始めたおかげであって、イギリス軍は最後まで弱かったぞ
    
    もしかして、イギリス本国の正規軍なら日本軍に勝てたとか妄想してるカ゛イジ？
    
    キムチでも食ってろ、カス民族
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 69. 名無しさん
- 2023年12月04日 05:44
- 白痴スレ主が知る必要のない事柄
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 71. 名無しさん
- 2023年12月04日 07:11
- 日露戦争の日本海海戦レベルの海戦を何回もやっていた日本
  ただ１回の勝利では戦争が終わらなかった
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 72. 名無しさん
- 2023年12月04日 07:15
- アメリカ「日本軍はメチャクチャ強かった。ただ我が軍はもっと強かった！」
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 73. 名無しさん
- 2023年12月04日 07:42
- 明治と昭和を比べると昭和の日本軍が明治の日本軍に比べて弱くなったわけではなく、明治に比べて昭和の指導層の軍の使い方が絶望的に下手になっていた。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 100. 名無しさん
  - 2023年12月04日 15:33
  - >>73
    やはり陸軍がWW1で欧州戦線に出ておいたほうが良かったのかね？
    被害は日露の比じゃないだろうが…
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 113. 名無しさん
  - 2023年12月04日 18:27
  - >>100
    陸軍を欧州まで輸送する艦船の余裕がないので、陸軍が参戦するとしたらシベリア経由でロシア軍に加勢する形となるが、まだ日露戦争の遺恨が残っていて、そこまではロシアも日本を受け入れられなかったという。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 86. 名無しさん
- 2023年12月04日 09:57
- どこも似たり寄ったりじゃないのかな。要は国軍のトップや現地司令官・指揮官の質の差だと思う
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 88. 名無しさん
- 2023年12月04日 10:36
- 8年間の日中戦争で蒋介石がいる重慶の半分あたりまで侵攻できたくらいの強さはあるな
  ちな、重慶までは無理だと悟って米国に泣きついたのが日米交渉の始まり
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 89. 名無しさん
  - 2023年12月04日 12:18
  - >>88
    日中戦争の失敗の要因は日本軍が弱体によるものではなく、政治的な失敗が大きな要因。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 93. 名無しさん
  - 2023年12月04日 14:13
  - >>89
    もともと日本軍には長距離の前線を維持する兵站能力は無い
    蒋介石に重慶に逃げられた時点で戦闘による日本の勝ちは無くなった
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 95. 名無しさん
  - 2023年12月04日 15:00
  - >>93
    それはもう軍隊の強弱の問題ではなく、政治的な領域の問題。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 96. 名無しさん
  - 2023年12月04日 15:04
  - >>95
    いいや
    軍事的に重慶までは無理だと悟ったから政治的な領域の問題として日米交渉に走ったんだよ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 97. 名無しさん
  - 2023年12月04日 15:19
  - >>96
    そもそも南京を攻略する準備すらしていなかった軍隊に重慶攻略を要求し、それができないということで、「日本軍は弱い」と評するのは悪意だろ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 106. 名無しさん
  - 2023年12月04日 17:31
  - >>97
    軍部は第二次上海事変の1年前から南京攻略を計画していたよ
    だから第二次上海事変の作戦ラインを独断で破って南京に進撃した
    援軍が杭州湾から上陸したのも1年前の作戦通り
    
    つか、機械化が遅れていた日本軍には長距離の前線を維持する兵站能力は無いと言っただけで
    日本軍は弱いなんて言ってないけど、なんで勝手に妄想を追加するの？
    チミの方が悪意だよね
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 112. 名無しさん
  - 2023年12月04日 18:24
  - >>106
    南京攻略の計画があったというが、当初用意された弾薬・食糧は上海居留民の保護を目的とした作戦。上海の居留民の保護を目的として始めた作戦が南京、武漢、重慶となし崩し的に拡大させている、という判断的な悪手であって、日本の軍が強い弱い以前の問題。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 115. 名無しさん
  - 2023年12月04日 19:02
  - >>112
    ああ、チミは知らないんだね
    11月5日に杭州湾から上陸した第10軍の真の目的は1年前の作戦通り南京攻略だよ
    だから作戦ラインを独断で破って南京に進撃し、方面軍司令も追認した
    
    あとさ、日本には長距離の前線を維持する兵站能力は無いと言ってるだけなのに
    なんで軍の強弱の話に固執してんの？
    俺は日本軍が弱いなんて言ってないけど、チミの脳みそは勝手に変換しちゃうのな
    変な人ｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 118. 名無しさん
  - 2023年12月04日 19:54
  - >>115
    「南京攻略は実は目的だった」というが紙面上の計画はあってもそれを保障する物理的な準備としては「上海の居留民保護」の作戦の分しか弾薬や食料は準備していなかったので南京攻略はかなり将兵に無理を強いていた。こういうない崩し的に目標を拡大させていくことを繰り返した判断が悪手なのであって、寧ろ上海攻防を想定した弾薬食糧しかないのに南京攻略を成功させた日本軍は軍隊としては決して弱くはない。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 119. 名無しさん
  - 2023年12月04日 20:37
  - >>118
    だめだこりゃｗ
    歴史に感情移入してる人はお話にならないわ
    しかも思考停止ときてる
    ウリナラ歴史の韓国人と同類じゃん
    最近この手のバカが多いな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 91. 名無しさん
- 2023年12月04日 12:36
- 力はまあまあ強かった。
  
  ただインテリジェンスが足りなかったので（末期は軍の独裁政権だったため）
  その力を全く生かせなかった。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 99. 名無しさん
  - 2023年12月04日 15:31
  - >>91
    独裁というか、無責任政権。
    総理兼陸相の東條さんが何も知らされてねえんだぜ？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 114. 名無しさん
  - 2023年12月04日 18:47
  - >>99
    それは東條さんの責任な？
    
    そもそも軍人は政治家じゃないので、
    軍事政権に政治ができるわけがないんだよ。
    
    「軍」の方針は「政治」が決めなきゃいけないのに、
    その政治が機能してないのだから、軍が迷走してるのは当たり前。
    
    どこまで勝てば勝利を宣言して終わるのか。
    どこまで負ければ負けを認めて交渉に入るのか。
    政治が決めなきゃいけないのに、その政治が機能してないのだから
    そりゃ「負けるまで戦い続けて」最後は力尽きて負けて終わるわな。当たり前の結末。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 92. 名無しさん
- 2023年12月04日 12:54
- 当時からアメリカがチート過ぎただけで、アメリカの支援無しのイギリス、ロシア相手に個別に戦うだけなら日本にも十分に勝算はあった。少なくとも対米戦のような惨めな戦にはなっていない。
  しかし、どこを相手に戦争したとしても、当時の日本にはどのように戦争を終わらせるかというビジョンは無かっただろう。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 94. 名無しさん
  - 2023年12月04日 14:24
  - >>92
    >アメリカの支援無しのイギリス、ロシア相手に個別に戦うだけなら日本にも十分に勝算はあった。
    どうだかねえ
    イギリス連邦が相手じゃ国力で負けてるし、ロシアは極東で善戦しても侵攻できないし
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 116. 名無しさん
  - 2023年12月04日 19:09
  - >>94
    もう当時のイギリスは日本軍には勝てないと答えが出てたのに、しつこい連呼リアン
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 120. 名無しさん
  - 2023年12月04日 21:08
  - >>116
    植民地のインドすら落とせなかったのにｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 98. 名無しさん
- 2023年12月04日 15:29
- 日本は弱かった。
  だから負けて、帝国は滅びた。
  アメリカこそナンバーワンだ！！
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 117. 名無しさん
- 2023年12月04日 19:16
- いざとなったらリスキーなことも厭わないという
  無茶な精神性を持っているのが大和民族らしいわ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 125. 名無しさん
- 2023年12月05日 21:46
- 国力を抜きにすれば
  
  菅野直
  兄や姉には従順であったが、外では明るく喧嘩も強いガキ大将であり[2]、兄がいじめられると敵討ちに向かう強気な一面も持ち合わせていた[3]。七、八歳の時に近所の猛犬と格闘になって最後にナイフで突き殺したこともある[4]。しかしそんなガキ大将の菅野も夜は遅くまで勉学に励み、クラスでは常にトップクラスの成績であったため、周囲はあのガキ大将がいつどこで勉強しているのか不思議に思ったという。
  
  角田中学校に一番の成績で入学[5]。当時の下級生は「やることが奇抜で、我々の想像もつかないことをやった。ケンカをすれば絶対負けなかったし、修身とか素行の点はあまりよくなかったかも知れないが、人気は絶大だった」と語っている[6]
  
  お前らチー牛が逆立ちしても勝てないやつらの集団やぞ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 126. 名無しさん
- 2023年12月06日 08:07
- 明治より昭和の日本軍は遥かに増強されていたと思うが、その軍を使う指導層の劣化がそれ以上に酷かったから、明治の日本軍は勝利し、昭和の日本軍は敗北という結果になった。
- 0
  
  milio
  
  がしました

コメントフォーム

名前

コメント

記事の評価

リセット

リセット

顔

星

情報を記憶