2023年12月06日

アメリカ「俺は最初からウクライナの反転攻勢には反対だった」

引用元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1701819323/

参考元：https://twitter.com/Yomiuri_Online/status/1732038021317587200

2: 名無しさん＠涙目です。(庭) [CA] 2023/12/06(水) 08:36:38.83 ID:1kLxO9590

アメリカにとって一番大事なイスラエルに火の手が上がったからウクライナはとっとと終わらせたくなっただけ

3: 名無しさん＠涙目です。(みかか) [US] 2023/12/06(水) 08:37:25.40 ID:J+vX3yoE0

後からならなんとでも言えるんよ…

4: 名無しさん＠涙目です。(みかか) [GB] 2023/12/06(水) 08:38:41.60 ID:ctrd4u2d0

どっちももうやる気なさそうなんだから
早いとこやめりゃいいのに

5: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [HK] 2023/12/06(水) 08:39:45.45 ID:qCUi+TP+0

クリミアから奪還すべきだったんじゃないの？
橋を落とせばロシアからの補給を寸断できるんだし

8: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2023/12/06(水) 08:49:49.69 ID:PAptvHq90

>>5
これよな。戦略的に要衝なんよ

33: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2023/12/06(水) 09:31:04.39 ID:NANZF2jQ0

>>8
無理無理
どっちみち縦深防御で包囲殲滅される
ロボティネなどそうだろうが
ロシアはレオパルト、チャレンジャー戦車大隊まとめて破壊するつもりが
ウクライナは出すこともできない
スロビキンラインが防御陣形としては最強
しかも1点集中なら時間が経過すればロシア軍の集結を招く

6: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2023/12/06(水) 08:41:17.24 ID:r7Qu5r/C0

ほどほどにガス抜き出来てロスケを消耗させられれば良き
って所だもんな。ロスケに完全勝利は無理ゲーだし。
今回がトリガーとなってロシア崩壊がベストエンド。

10: 名無し(東京都) [ES] 2023/12/06(水) 08:52:56.56 ID:kG6lSyZd0

朝鮮半島みたいに面倒な事になる前に手打ちにしろよな

12: 名無しさん＠涙目です。(庭) [JP] 2023/12/06(水) 08:54:29.70 ID:d7ZuLeFl0

戦闘機や長距離砲をさっさと出してりゃ文句を言ってもいいだろうが

13: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [IR] 2023/12/06(水) 08:56:41.91 ID:fC25d3hj0

反転攻勢に反対だったんじゃなくて全方位作戦に反対だったんだな
まぁ軍事的にはそりゃそうか…

17: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [RU] 2023/12/06(水) 09:01:43.19 ID:mdfHNFbI0

ウクライナが勝ってもロシアが勝っても困るだろ

23: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN] 2023/12/06(水) 09:14:38.76 ID:h1JTjmK00

延々小競り合い続ける南北朝鮮みたいな状況を作るのが理想だからな
勝負などつかないまま露カスを削り続ける存在にウクライナにはなってほしいわ

24: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US] 2023/12/06(水) 09:16:22.43 ID:XeA471Q+0

21世紀に行われた侵略戦争として歴史に刻み込まれた戦争

25: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [BR] 2023/12/06(水) 09:17:25.85 ID:wIPdud1S0

だからあたしあのときやめようって言ったじゃん！！

36: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2023/12/06(水) 09:33:16.50 ID:NANZF2jQ0

つーかクリミア方面にいくつ要塞があると思っとんのや

37: 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US] 2023/12/06(水) 09:35:27.60 ID:5C/X7BwA0

もうアメリカに付き合うの意味なくね？

38: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US] 2023/12/06(水) 09:36:38.74 ID:XeA471Q+0

>>37
え？
お前は独裁専制主義の侵略を容認するの？

43: 名無しさん＠涙目です。(糸) [CA] 2023/12/06(水) 09:44:18.55 ID:Y8kC8+hp0

>>37
安保と経済と自由主義という面で、結局日本はアメリカの隣に立ち続けるしか無い
だけどどのくらいの距離感の隣に立つかは、案件と状況ごと、日本の国益を最大限にする最適解を追求しなくてはいけないんだな
単純な反米も、独裁との戦いに脳死ヒャッハーするのも日本には益がない、程々が大事

ルーデルの後席相棒やるようなもんなのかもしれないね
非常識な脳筋である、あっちのペースと常識に完全服従したら、自分が確実に死ぬだけ

40: 名無しさん＠涙目です。(糸) [CA] 2023/12/06(水) 09:38:13.73 ID:Y8kC8+hp0

欧州にしてみれば、勿論ロシアの疲弊は大歓迎なのだけれど
ついでに、それを日本に持たせてやれれば尚良しだろうし、それが「岸田リーダー」に諸国がどうぞどうぞした理由にほかならないだろ
でなければ、すぐ隣に戦火を抱えるリスクを負ってる自分等をさしおいて、遠く離れた極東の有色人種国が戦争利権、復興利権に容喙するのを許すはずもないな

日本に与えられたのは復興支援返済の保証人役、他方イギリスなど欧州諸国は既にウクライナ国内に復興支援の受け皿企業の合弁を作り始めている
これを見てまだ欧州は日本の味方だ、と思ってるならお人好しにも程があるわ

41: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US] 2023/12/06(水) 09:40:12.75 ID:XeA471Q+0

>>40
同じ西側陣営だよ
そら陣営の中で様々な思惑があるにせよ
少なくとも敵性国家につく、
敵性国家の侵略を容認する
なんて選択肢はあり得ない

45: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2023/12/06(水) 09:46:10.19 ID:Dy+FdSBt0

おいおいまた日本は勝馬に乗り損ねたのかい
復興費用だけ押しつけてくんなよ

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (384)

- 読み込み中

- - 224. 名無しさん
  - 2023年12月06日 13:38
  - >>216
    まーロシアは何故か砲弾が無尽蔵に供給されるな。
    
    湾岸のスカッドハントみたいにロシアのＴＯＳ―１Ａ優先的に狙って砲弾を鹵獲するのが良いと思うよ。
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- - 226. 名無しさん
  - 2023年12月06日 13:42
  - >>224
    欧米の7割の単価で数倍以上の生産効率だからスゲー経済的に生産しとるよ量産する程調達コストも格安になり生産量も倍増する
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- - 237. 名無しさん
  - 2023年12月06日 14:01
  - >>224
    今はTOS-2が投入されてるしTBS-M3ミサイルを採用する事で射程が大幅に伸びたから鹵獲は困難じゃねえかなあ。
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- - 239. 名無しさん
  - 2023年12月06日 14:06
  - >>237
    横からだがウクライナの正面兵力の不足を突かれて少数突破を許して東部戦線のあっちこっちで対空陣地や砲兵陣地が爆破やミサイル誘導で破壊されとるんだよな
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- - 246. 名無しさん
  - 2023年12月06日 14:15
  - >>237
    後方はロシアの領土だから攻撃できない。って言うのがクソゲーなんだよな。
    射程が長い兵器の破壊工作が出来ない。補給路も断てない。
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- - 250. 名無しさん
  - 2023年12月06日 14:20
  - >>246
    テロ攻撃なら頻繁にやってるけどな自由ロシアなるテロ組織の
    戦果報告も途絶えたな
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- - 256. 名無しさん
  - 2023年12月06日 14:30
  - >>250
    諜報戦電子戦はロシアの得意とする所だからな。
    そもそもプーチンが元KGB
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- - 262. 名無しさん
  - 2023年12月06日 14:35
  - >>256
    プーチンの居た部署て荒事では、無かったてよどちらかと言えば日本の公安の赤対策の民生担当
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- - 283. 名無しさん
  - 2023年12月06日 15:06
  - >>246
    Tu-160をまだ保有しているならともかく、ウクライナ軍には最初からそんな戦略爆撃は無理だよ
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- - 289. 名無しさん
  - 2023年12月06日 15:13
  - >>283
    後方攪乱の基本はゲリラコマンドで戦略爆撃とか飛躍しすぎだよ。
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- - 291. 名無しさん
  - 2023年12月06日 15:14
  - >>289
    ロシアだってウクライナ空港に空挺部隊送って絶滅させた露。
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- - 294. 名無しさん
  - 2023年12月06日 15:18
  - >>291
    その後は、ウクライナ領内で滅多に捕捉されずウクライナ軍の防衛網を攪乱しとる
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- - 300. 名無しさん
  - 2023年12月06日 15:30
  - >>289
    破壊工作はよほど幸運でないとまともな妨害にならないのは戦史で明らかだし…
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- - 305. 名無しさん
  - 2023年12月06日 15:40
  - >>300
    明らかな場合空挺部隊とか現代に残っていないと言う事になるけど。
    ウクライナ戦争でもロシアは空挺部隊を実際に運用してますが。
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- - 310. 名無しさん
  - 2023年12月06日 15:51
  - >>305
    戦略爆撃より成功率が低いじゃないですか……
    しかも宇は戦前からパラなんて4桁いなかった記憶が
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- - 317. 名無しさん
  - 2023年12月06日 15:58
  - >>310
    その空中機動何某に新規戦車配備したとか昨日記事になってたよ
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- - 325. 名無しさん
  - 2023年12月06日 16:46
  - >>317
    知らなかったよサンキュー
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- - 333. 名無しさん
  - 2023年12月06日 18:42
  - >>310
    現代でも残って運用されている事実がある以上。
    これ以上明らかな無いと思うけど？
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- - 369. 名無しさん
  - 2023年12月06日 22:03
  - >>224
    北朝鮮に何処に飛ぶのか怪しいのをお願いするくらいには困窮してる
    そして何故かウクライナも鹵獲して使ってる
    
    『打つときは危なくて近寄れない』とのこと
    
    最新兵器と不良品と横流しが横行するベトナム並みに酷いよ、戦場の黙示録なってる
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- 205. 名無しさん
- 2023年12月06日 13:16
- アメリカが攻勢を反対したのは、ロシアの塹壕を打ち破れないから。
  
  それだけ。マジでそれだけ。
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- 206. 名無しさん
- 2023年12月06日 13:16
- https://www.youtube.com/watch?v=RmCHOp2jE_A
  ロシアの竜の歯に比べてウクライナのは鉄道の枕木だぜ？ｗｗ末期日本ぐらいの悲惨さじゃねえか。
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- - 249. 名無しさん
  - 2023年12月06日 14:19
  - >>206
    日本のマスコミにすらダメ出しされる英雄ゼレンスキーの戦争指導な番組構成やね在ウクライナ大使が怒鳴り込まんかな？
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- 207. 名無しさん
- 2023年12月06日 13:19
- 世界最高の軍師であるアメリカさんの知略をもってしてもロシアの塹壕は打ち破れないって話。
  
  それ以上でもそれ以下でもない。
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- 211. 名無しさん
- 2023年12月06日 13:22
- そもそもウクライナにとって、ロシア陣地の攻略は絶対クリアできないクソゲー。
  
  アメリカも「こんなクソゲークリアできるわけないだろ」って言っただけ。
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- - 215. 名無しさん
  - 2023年12月06日 13:29
  - >>211
    今年春に欧米の政治家がウクライナは、我々をアマゾンか何かと勘違いしてないか？て嫌味言ってたな～
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- - 220. 名無しさん
  - 2023年12月06日 13:34
  - >>215
    政治とか言う以前に物理的に無理なだけ。
    
    物理的に無理。
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- - 232. 名無しさん
  - 2023年12月06日 13:55
  - >>220
    優先順位つけるの下手そう
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- 221. 名無しさん
- 2023年12月06日 13:34
- アメリカは「こんなクソゲークリアできないぞ？」
  ってウクライナに言っただけ。
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- 225. 名無しさん
- 2023年12月06日 13:41
- 塹壕には燃料気化爆弾が有効だから。
  湾岸戦争で行ったスカッドハントみたいにロシアの燃料気化爆弾発射機ＴＯＳ―１Ａ優先的に狙って砲弾を鹵獲するのが良いと思うよ。
  戦術的な話で大勢に影響ないかも知れないけど。
  ロシアの塹壕破るなら燃料気化爆弾が有効だと思う。
  まあ西側は条約で基本使えないけど。
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- - 227. 名無しさん
  - 2023年12月06日 13:44
  - >>225
    条約以前に鹵獲したとしても制空権が無いからマジで親の仇のように追い回されてウクライナの被害が拡大するだけだと思う
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- - 228. 名無しさん
  - 2023年12月06日 13:47
  - >>227
    専門コマンドチームを組んで。発射機は破壊して砲弾は鹵獲するのが良いと思う。
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- - 301. 名無しさん
  - 2023年12月06日 15:33
  - >>228
    角度とか起爆高度を厳密に設定して最小化されたタイプの兵器だから、発射器がないと信管設定すら出来んぞあれは
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- - 303. 名無しさん
  - 2023年12月06日 15:36
  - >>301
    少数だけど発射機も鹵獲してるんだよ。
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- - 321. 名無しさん
  - 2023年12月06日 16:05
  - >>225
    死に方が酷いからSNSとかで拡散されると西側世論が悪化するんでウクライナは使い辛いだろう。
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- - 338. 名無しさん
  - 2023年12月06日 19:07
  - >>321
    ウクライナは鹵獲した気化爆弾をもう撃ってる。
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- 229. 名無しさん
- 2023年12月06日 13:47
- 燃料気化爆弾を使え。
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- 230. 名無しさん
- 2023年12月06日 13:50
- 自分の選択によって何かの損失が産まれたり、上手く行かなかったり、思った通りに課題が解決できなかった時に、人は自信を失い、批判する人たちの言葉に耳を傾けてしまうモノだが、自分の自信を形作った経験や努力や工夫を思い出し、それが成功を信じるに足りるモノなら、その選択を後悔すべきではない。
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- 238. 名無しさん
- 2023年12月06日 14:05
- ロシア国内のインフラなどの被害が無いと戦争反対の民意が広がらないから足の長い兵器は必要だよ。
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- - 240. 名無しさん
  - 2023年12月06日 14:07
  - >>238
    そんな資金米国も欧州も提供せんよ最悪報復で何れかの国の都市が焼かれるから
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- 253. 名無しさん
- 2023年12月06日 14:26
- 政治家は、高額の俸給で叩かれるけど実際は金がなくてピーピーの奴が多いからな
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- 255. 名無しさん
- 2023年12月06日 14:30
- 未来人「ゼレンスキーには気をつけろ」
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- - 258. 名無しさん
  - 2023年12月06日 14:32
  - >>255
    ウクライナはようやっとる。
    そもそも北海道かウクライナの二択だったんだから。
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- - 259. 名無しさん
  - 2023年12月06日 14:33
  - >>258
    まだ言ってるよこの人(笑)
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- - 263. 名無しさん
  - 2023年12月06日 14:36
  - >>259
    NATO加盟国も増えたし、ロシアの戦力を削ってくれてるんだからありがたいだろ。
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- - 267. 名無しさん
  - 2023年12月06日 14:42
  - >>263
    加盟申請の最中で増えてない上に貿易がヤバくてなってゴリ押した政権が飛んだぞ北欧
    後ゆうほど削れても無い
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- - 272. 名無しさん
  - 2023年12月06日 14:52
  - >>267
    別に増えたでいいだろ。
    政権なんてどうでもええわ。そんな話してないし。
    ロシアの死傷者３０万人ウクライナの死傷者２０万人で削れてないとか。
    自衛隊の総数３０万人だぞ。
    自衛隊員全員が死傷しててもダメージ無しってレベルなのか？
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- - 313. 名無しさん
  - 2023年12月06日 15:56
  - >>272
    イスラエル情報だと11/12の段階でロシアの死傷者総数は18480人+重症445005人
    30万人は盛りすぎですね
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- - 316. 名無しさん
  - 2023年12月06日 15:57
  - >>313
    重症445005人でなくて44500人の誤打でした
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- - 335. 名無しさん
  - 2023年12月06日 18:49
  - >>313
    ロイター、読売新聞、NHKは双方合わせて５０万人に迫るとの報道。
    検索上位に出てくる物を参考にしたわけで個人的に盛っているわけではないよ。
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- - 337. 名無しさん
  - 2023年12月06日 18:52
  - >>313
    検索上位の情報を無視祖いているわけで
    少ない情報を特別探したのでは？
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- - 319. 名無しさん
  - 2023年12月06日 16:00
  - >>263
    有難かったというべきだな。
    金と武器を吸い込む足手まとい化してきた。
    
    対中国用の予算や武器備蓄にまで影響が出るなら米国としては切りたいのが本音だろ。
    中国を考えるとATM日本を使う訳にもいかないから、早急に欧州に押し付けたいだろうな。
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- - 336. 名無しさん
  - 2023年12月06日 18:51
  - >>319
    ウクライナは要塞にシフトしたから。停戦に向けて動いているな。
    終わったらまた手の平返しだろ。
    主権を守った。戦争に勝ったとね。
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- - 370. 名無しさん
  - 2023年12月06日 22:07
  - >>258
    計画案はあったけど、ウクライナ選ばなかったら、中国が台湾有事やるくらい無謀だぞ、実際は
    
    まあ、やったかもだけど、プーチンだし
    北海道のアイヌを救うために戦争だ！とかワケわかんないこと言ってたと思う
    
    ありえねえけどやりそうなのが怖い
    流石にそこまでアホだとは思いたくないけどなあ…わからん
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- - 374. 名無しさん
  - 2023年12月06日 22:50
  - >>370
    自衛隊員って陸海空合わせて全国で30万人しかいないからな。
    ウクライナは100万人規模動員してる。
    日本が侵略されなかったのは在日米軍が居るから。100％米軍が参戦するから諦めたらしい。
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- 265. 名無しさん
- 2023年12月06日 14:38
- ウクライナ戦争で日本人の戦争観が戦後マイナス８０年分から２０年分は進化したな。
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- 269. 名無しさん
- 2023年12月06日 14:46
- ゼレがアホ過ぎで匙を投げたのが真相だろ。
  金も武器も頼っておきながら軍事的な助言を聞かない露スケモドキだからなｗ
  
  根っこがソ連時代の感性引き摺ったスラブ人だから西側と合わないんだよ。
  舌禍事件を何度も起こすのもそれが原因。
  本人は当然と思って言っているが西側からすれば非礼になる事を理解出来ない。
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- - 270. 名無しさん
  - 2023年12月06日 14:50
  - >>269
    日本の陛下を　侮辱した動画とか普通の神経じゃ作れんよな
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- - 285. 名無しさん
  - 2023年12月06日 15:08
  - >>269
    間違えるな
    ゼレンスキーは2018年までウクライナ語を話す事も出来なかった生粋のロシア育ちだぞ
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- - 290. 名無しさん
  - 2023年12月06日 15:14
  - >>285
    そのロシアでも食えないからウクライナなんて微妙な田舎に引っ越した都落ちの芸人だろ
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- - 297. 名無しさん
  - 2023年12月06日 15:25
  - >>285
    だから露助モドキのスラブ人って書いてるやろ
    文章をよく読め。
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- - 302. 名無しさん
  - 2023年12月06日 15:36
  - >>297
    剥奪されてなきゃロシア国籍を持っているロシア人だよ
    両親ともにロシア系だしモドキではない
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- - 312. 名無しさん
  - 2023年12月06日 15:55
  - >>285
    悔しくて自推ワロスｗ
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- 276. 名無しさん
- 2023年12月06日 15:01
- 米国は損切り千両を学習済みやから。
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- - 282. 名無しさん
  - 2023年12月06日 15:06
  - >>276
    後は、バイデンが演説中に引っ繰り返って意識不明の実質引退したら強制終了するかもな
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- - 371. 名無しさん
  - 2023年12月06日 22:11
  - >>282
    えー、そうなると中国信奉の嫌われまくってるハリスが、副大統領から繰り上げってアメリカ支配するんだけど…
    中国息を吹き返すかもよ、それだと
    
    まあ、それも中国の計算かもだけど
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- 279. 名無しさん
- 2023年12月06日 15:02
- バフムトに固執し過ぎだいい加減にしろ　とは言ってたね
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- - 284. 名無しさん
  - 2023年12月06日 15:07
  - >>279
    そりゃあアメリカ供与の歩兵機動車の墓場を量産したんだから一体何個旅団溶かしたのやら
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- - 286. 名無しさん
  - 2023年12月06日 15:09
  - >>284
    機甲で最低3個
    最大で6個
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- - 288. 名無しさん
  - 2023年12月06日 15:12
  - >>286
    戦車1個師団強
    歩兵2個師団強かざっくり3万人かよ、、、、そりゃあ反攻作戦の正面兵力がたった2万人になるよ
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- - 304. 名無しさん
  - 2023年12月06日 15:39
  - >>288
    バフムート戦が終わった後に戦況表示から消えた旅団ナンバリングを数えただけだけど
    そんなに間違ってないと思う
    南部にいた10番台の戦車旅団とかも完全に消えた
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- - 308. 名無しさん
  - 2023年12月06日 15:41
  - >>304
    なんか第3戦車旅団とかは、何回再編したのか判らんけど残ってるよな
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- - 318. 名無しさん
  - 2023年12月06日 16:00
  - >>308
    残す基準が分からないから追跡しにくくてね……
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- - 323. 名無しさん
  - 2023年12月06日 16:07
  - >>318
    やっぱ一桁台は、大事なんじゃね？
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- - 299. 名無しさん
  - 2023年12月06日 15:29
  - >>279
    そして懲りずに今度はアウディイフカに固執するというね。
    金出せ物出せ、だが言う事は聞かんじゃ切りたくもなるだろｗ
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- - 306. 名無しさん
  - 2023年12月06日 15:40
  - >>299
    あの要塞の中だけで4個周辺に民兵主体のも入れると10個前後の旅団が展開してる
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- - 372. 名無しさん
  - 2023年12月06日 22:12
  - >>299
    切るのはわかるけど後ろでポーランドが涙目なんですけど…。
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- 295. 名無しさん
- 2023年12月06日 15:20
- アメリカ的には
  
  虐殺してるイスラエルさん＞＞＞＞頑張って反転攻勢しようとしてるウクライナさんって事ね
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- - 298. 名無しさん
  - 2023年12月06日 15:27
  - >>295
    アメリカ的には、
    本当の最低限の投資である程度予想出来る範疇に収まるイスラエル＞＞＞投資も着服兵器も転売
    期日も守れない落第生ウクライナだよマジアメリカは、損得の勘定が冷たい国やから
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- 309. 名無しさん
- 2023年12月06日 15:50
- バイデン大統領はウクライナ支援の継続を求めてるけど
  下院が予算を通さないので実施できないのが実情
  アメリカも１枚じゃないて事
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- - 314. 名無しさん
  - 2023年12月06日 15:56
  - >>309
    クリスマス休暇前の議員にお手紙攻勢してるが代価無しの上から目線だって余計怒らせてるよな
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- - 373. 名無しさん
  - 2023年12月06日 22:14
  - >>314
    だって世界中の嫌われもののバイデンだもの
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- 315. 名無しさん
- 2023年12月06日 15:57
- いや反転攻勢前の時期に米軍は反対してるって報道があっただろ...
  すぐに反転攻勢にウッキウキなウクとメディアの報道量に
  押し流された形になっちゃったけど。その時、特にクリミア半島に
  固執するのは無謀って見解だったはず。
  
  にも関わらず最新兵器の武器供与さえして貰えれば、クリミア半島の
  奪還まで行けるハズという欲を出したのがゼレンスキー。
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- - 320. 名無しさん
  - 2023年12月06日 16:02
  - >>315
    だってクリミア半島を奪還するって言っちゃったし
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- - 324. 名無しさん
  - 2023年12月06日 16:33
  - >>320
    クリミアに関しては国土奪還を掲げている以上「いらない」とは言えんだろ。
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- - 322. 名無しさん
  - 2023年12月06日 16:06
  - >>315
    その時米軍が今の戦力じゃ確実にコケルと言った理由もなあ
    米軍の最低攻略戦力が1個軍団約15万人戦車・砲兵・歩兵全部連隊規模で制空が2個航空群で
    遮断だけで約1年クリミアも込みなら5年掛かるて計算してた
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- 326. 名無しさん
- 2023年12月06日 16:47
- NATOは
  反攻は全方位じゃなくて一箇所に集中せーやとか、
  バフムトに固執する必要なくない？とか、
  F-16より同じ金ですぐたくさん出せる防空システムの方がよくない？とか、
  
  わりと妥当なことは言ってたと思うんだよな
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- - 327. 名無しさん
  - 2023年12月06日 16:52
  - >>326
    てか多少の軍事的知見があったら兵力不足の状態で三方同時攻勢なんて失策をせんよ
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- - 328. 名無しさん
  - 2023年12月06日 16:58
  - >>327
    そらそうよな
    
    あとはレオ2なんかも性能はともかく絶対数が足りないとか言ってたおぼえあるし、少なくともNATOはわりと現実見据えたまともなことしか言ってないような
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- - 329. 名無しさん
  - 2023年12月06日 17:02
  - >>328
    このスレに転記されてる日本のマスコミ報道だとその反攻作戦の正面だった47旅団が開始時120人居た中隊途中補充込みでもたった20人に激減し実質壊滅状態なのにあの要塞に送られたてよ
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- - 332. 名無しさん
  - 2023年12月06日 18:18
  - >>329
    じゃあ配備されていたM1エイブラムスは取り上げられて、戦車猟兵に転属か
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- - 339. 名無しさん
  - 2023年12月06日 20:02
  - >>326
    いや、反攻当初はちゃんと一点突破だったんだよ。よりによってその一点が一番ガードの硬い
    クリミア半島だったってだけで...
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- 351. 名無しさん
- 2023年12月06日 20:58
- 一度構築されたロシア陣地を取り戻すのは不可能だと思うけど。
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- - 364. 名無しさん
  - 2023年12月06日 21:54
  - >>351
    独ソ戦とベトナム戦争でその辺のマニュアルは完璧だからなロシアは
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- 375. 名無しさん
- 2023年12月06日 22:53
- まあ現実的な話としては現状のラインで停戦だろうな。
  ウクライナは現在要塞を作るらしいし。
  長期戦の構え。
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- - 377. 名無しさん
  - 2023年12月07日 01:11
  - >>375
    その要塞て塹壕線に毛が生えた程度だからロシア軍が機甲襲撃したら数時間も持たんレベル
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- - 381. 名無しさん
  - 2023年12月07日 10:00
  - >>377
    戦争当初にどうしてを自慢の機甲部隊でウクライナ占領できなかったんですか？
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- - 382. 名無しさん
  - 2023年12月07日 13:49
  - >>381
    占領じゃなかったからだよバイザイ突撃ウクライナ礼賛君
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- 376. 名無しさん
- 2023年12月06日 23:13
- 日本に世界銀行の保証押し付けた後で言ってんじゃねえよ
  
  甘えんな最後までケツもてや極悪野蛮猿ダメリカ
  暴力しか取り柄が無いんだからそれくらいしっかり援助して見せろ
  ただ煽るだけ煽って掌返すようなアッパラパーが
  台湾有事台湾有事言い続けてんのかよふざけんな。最後までやれゴミクズ野蛮猿ダメリカ
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- 379. 名無しさん
- 2023年12月07日 04:51
- まるで、台湾紛争の尖兵として担ぎ出され、どっぷり浸かったところで梯子外される日本みたいだな
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- - 380. 名無しさん
  - 2023年12月07日 09:23
  - >>379
    全く違うが？日本がしたいだけの底辺てやっぱアホかな？
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