20220205100158

引用元：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1702035209/

1: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 20:33:29 ID:n8S8
命かけて国のためにたたかっても二束三文の金しか残らんし名前も残らん独身ならホンマに何も残らねぇ
なんのために戦うんだ

2: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 20:34:36 ID:B54e
国への帰属意識以外何もなくても国のために戦わないのか？

4: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 20:35:08 ID:n8S8
>>2
帰属意識って馬鹿だよな
孤独なのに

3: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 20:35:03 ID:fzZG
賢いロシア人は逃げたな

5: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 20:35:42 ID:B54e
死に場所を求めてるのかもしれない

8: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 20:36:23 ID:n8S8
>>5
死に場所ならせめて名前くらいは残したくねぇか

6: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 20:35:44 ID:n8S8
家族を守ってくれるシステムのために死ぬのはわかるが
何もないやつがシステムのために死ぬってただ失うだけの浪費やろ

7: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 20:36:16 ID:vMhU
島国の日本ってどこに逃げればええの？

10: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 20:36:47 ID:n8S8
>>7
別に敵に無抵抗で降伏すりゃ少なくとも助かるやろ

11: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 20:37:24 ID:vMhU
>>10
パキスタン人もウクライナ人も無抵抗に殺されてますけど

12: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 20:37:26 ID:ed8h
>>10
恥ずかしめをうけるぞ

9: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 20:36:45 ID:ed8h
今なら岸田の為に戦えるかということか？

14: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 20:37:31 ID:n8S8
>>9
岸田とかやなくても世のお前らを蔑むリア充とか富裕層のために死ねる？って話やと思うな

16: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 20:38:15 ID:eB1t
国を守るのが国民の義務なん？
国民を守るのが国の役割では？

27: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 20:41:38 ID:OlcG
>>16
国が国民を守るのなら一部の国民が国を守るために頑張る必要があるんだよね

19: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 20:39:32 ID:NQNy
言うてもコソコソ生き延びたとこで何も無いようなワイみたいなのは御国の為くらいの死に場所もらってパッと散る方がマシな気がするわ

22: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 20:40:24 ID:n8S8
>>19
それが意味わからんわ
なにもないからこそ何も残らん死にかたしたらますます惨めやん

21: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 20:40:05 ID:ed8h
まず政治家には戦争を始めることを無能で恥ずかしいと思って欲しい

26: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 20:41:27 ID:wdw0
兵隊さんは業務内容が辛すぎる
倉庫作業のほうがましやろ

31: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 20:42:34 ID:ed8h
新しいシステムが必要やな

43: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 20:47:45 ID:5BCg
戦うしかない場合は？

49: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 20:50:32 ID:sKxr
生きてこそやぞ

58: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 20:54:55 ID:rFIW
戦争から帰ってきたら無職底辺になりましたってのがアメリカの社会問題のひとつなんよな
欧州やとそういう奴は母国で暮らせず民間傭兵とかになる

95: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 21:11:08 ID:7Imp
自分の嫁や子供や家族を守ることが大きく見れば国を守ることやろ
それを守ろうとする兵士をワイは笑うことは出来ない

99: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 21:13:38 ID:n8S8
>>95
そういう覚悟と理解がある人はワイも笑わんで

97: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 21:11:32 ID:OlcG
まあ世界中に存在するイッチみたいな方々も守るのが世界中にいる兵隊さんや軍人さんのお仕事というわけで
古今東西あらゆるところで武勲をあげた英霊たちに敬意を表するわほんまナチスドイツにも古代ローマにもイッチみたいな上から目線のクソ野郎がおったわけやから

115: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 21:20:08 ID:MFIX
国のために戦うのは馬鹿らしいが国のために戦わなければ未来は来ない
これは近代の市民革命や民主主義の基本や。ナショナリズムとともに歴史は流れてきた。ただ、確かに君の言う通り時代遅れかもしれないな。ナショナリズムだとか民族主義は終わりか.....平等と民族統一の時代になればどんどん''戦う''という行為は身近に感じられない物になるだろう

140: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 21:28:57 ID:OlcG
まあ自分が戦争行きいか置いといて、戦記物の小説って戦争の辛さとか兵隊同士の和気藹々としたかけあいとか、謎の美しさがあるからワイは好きやわ
戦争で死ぬのが美しいんじゃなくて、戦争で死ぬことの理不尽さとそれを噛み締め銃を握りしめ抗う独特の人間ドラマが美しいんや

143: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 21:30:08 ID:1lQx
>>140
わかる
戦争は嫌やけど、戦下の人間ドラマとか兵器は魅力的やわ

144: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 21:30:23 ID:n8S8
>>140
生きることに意味があると思うよ
そういうドラマに感動できるのも生きてるからこそだ

152: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 21:33:25 ID:OlcG
>>144
なら別に兵隊になってもいいよね？
兵隊はただ死ぬのみっていう考えがまずおかしいんや
祖国を守り自分も生き残るため抗う
それのどこにバカにする要素があるんや？

154: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 21:33:42 ID:7Imp
ウクライナで死んだ若いロシア兵を笑うのかい
母国を守ろうとした若いウクライナ兵を笑うのかい？
彼らは政治に殺されたんじゃないのか誰に殺されたんだい

160: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 21:36:02 ID:tUDh
戦争に勝った時の高揚感を味わいたかった
日本にいる限り味わえない

166: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 21:37:09 ID:LiAY
国を守る兵隊は素晴らしい仕事や
ワイには絶対できんことをしてくださる

171: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 21:38:35 ID:pUHK
国のために戦いたい奴が戦えばいい

174: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 21:40:40 ID:Xbs1
>>171
概ね賛同するけど誰のためにも戦えないのなら軽蔑する

175: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 21:40:52 ID:pUHK
>>174
自分のために戦えるで

177: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 21:41:27 ID:Xbs1
>>175
ならいいんじゃない

180: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 21:41:50 ID:pUHK
>>177
利己心こそ重要やし

208: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 21:50:38 ID:7Imp
イスラエルの理論で見たが
イスラエルという国自体を守るためには強くなければならないし
他国の援助とか期待するなって感じだしな
彼らは彼らで守るべきものがあるんや

209: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 21:50:54 ID:OlcG
ホンマに何も残らねぇ←国と文化が残る定期

211: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 21:51:22 ID:BvNC
>>209
残しても自分が死んでたら意味ない定期

228: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 21:59:21 ID:OlcG
>>211
いやだから自分が死なないよう抗い続けるんやろ
常に自分の故郷と自分の命を天秤にかけながら兵士は戦っとるんや
そしてその結果死んでも、そこには故郷を守って死んだという事実が残る
この世界にすべての物事を記録する装置はないけど、間違いなく「過去」があるんや
たとえ死んでも忘れ去られても、自分は粒子やらなんやらの超自然的なもんに置き換わり、それは精神を超えて宇宙と同化する、ってのがワイの考えや
だから事実そのものにも価値はあるんや、魂や肉体が残らなくともいいんや

212: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 21:51:44 ID:7Imp
>>209
弱ければ何も残らないよ・・・

249: 名無しさん＠おーぷん 23/12/08(金) 22:34:12 ID:zEHG
国というか家族や友人、愛すべき文化を守るんやろ
国家という箱の中にある宝物のために戦うんやろ