20220130094523

引用元:日本衰退の理由って割とマジで新卒採用システムにないか?
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1702077397/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 08:16:37.796 ID:z3CTCRg50
みんなはどう思う?

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 08:17:32.071 ID:iAev5d390
教育

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 08:18:13.989 ID:+qarYA/7d
親父が高学歴だけど人の気持ちが分からない人が人の上に立ってるからだと思う

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 08:20:26.443 ID:EI9Gvghq0
人の気持ちなんて無視して采配したほうが発展はするよ
平等とか人権とか変な思想のせい

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 08:22:09.413 ID:+qarYA/7d
>>4
そう思って発展し続けて人の気持ちが必要な少子化だけは解決出来なかったんだろ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 08:25:12.696 ID:EI9Gvghq0
>>7
結婚出産は女の義務お見合いも当たり前って風潮を
女のお気持ちを尊重した結果なくしたから減ってるのでは?

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 08:29:25.018 ID:+qarYA/7d
>>12
その代わりに男の気持ちは無視してるからな

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 08:20:29.443 ID:czjIVsql0
これ、日本は大企業になるほどこれ

「何事も決まったルートで行うようにし、決断を早めるための近道を認めるな」
「会議では長いスピーチを頻繁に行え。自分の言いたいポイントを説明するのに、個人的な経験や逸話をたくさん盛り込め」
「さして重要でない業務は、完璧に行うように要求せよ」
「重要な仕事がたくさんあるときに限って、会議を行え」
「会議の議事録や通信文は、些細な言葉づかいまでチェックして訂正させること」
「前回の会議で決まった事項を取り上げて、その決定の可否を議論し直せ」
「すべての規則を厳格に適用し、何事にも承認が要るようにせよ」

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 09:01:54.129 ID:pXEaCCkJ0
>>5
業務の属人性排除したいならそうなる。結果起きるのは「株式会社⚫⚫省」の誕生

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 09:20:19.644 ID:bax7N+zp0
>>5
公務員やん

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 09:46:05.661 ID:2NVX8j3K0
>>5
CIAだねそうだね

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 08:22:04.843 ID:rPm35Kpq0
未来に対しての投資でなく現状維持にしか投資しなくなったから

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 08:23:26.058 ID:z3CTCRg50
ちなみに言っておくと無能を庇う気はない
新卒採用システムのせいで沈んでしまう高学歴たちが可哀想だと思った

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 08:23:38.926 ID:rPm35Kpq0
バブル期に何を勘違いしたのか今の自分たちに投資始めたのが運のつき

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 08:23:40.171 ID:JR+Gzxf30
新卒というか終身雇用年功序列の時代が一番経済的に豊かだったけどな
将来の安定と昇給を信じれる時代だからそりゃ当然

しかしそれが悪だという風潮
日本の衰退を願ったのはお前ら自身だと思うの

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 08:28:52.292 ID:fvyIyw3A0
>>10
終身雇用年功序列とセットだよな新卒採用って

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 08:24:56.840 ID:JR+Gzxf30
逆に若く才能があるやつは最高に輝ける時代が今だよね

ただしそんな奴は一握りしかないのでマクロじゃ衰退
そういうオチ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 08:26:29.012 ID:qUgi6f2O0
高学歴なら中途でもいくらでも採用されるだろ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 08:28:22.940 ID:dZvBjjRU0
人件費とかコストカットが正義になっちゃったから
資本家が悪い

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 08:29:02.262 ID:R+Fv3dzvH
忖度だろ

他者を尊重することと他者に忖度することは全然違う
他者の気持ちなんて家族であってもわかるわけがないんだから他者が意思表示したらそれを尊重すればよい
日本ではなぜか他者が意思表示する前に「ダメなこと」「こうあるべきこと」を妄想して可能性を潰していく

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 08:33:11.960 ID:z3CTCRg50
新卒で採用されなかったら終わりというのが一番いけない
自分に合った仕事なんて大学生のうちから分かるわけないのに

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 08:36:37.008 ID:C9ADHW4w0
新卒で働いてもみんな将来不安だなー・・・ってなりながら仕事してるイメージ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 08:38:08.086 ID:c8v9+Viv0
働き方が見直され無茶な仕事が出来ないせいで生産性に合たような割合に落ち着いただけじゃない?
中国とかもそうだけど人権無視すれば経済は活性化する
まあ、もう一度落ち着いたこの状況からは無茶な働き方にシフトできないけどね
確かにバブル期は凄かったらしいけど昭和とかの人は朝8時に出て日付またいで帰ってくるのが普通だったんだろ?
そんな地獄は嫌だ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 08:48:42.139 ID:z3CTCRg50
>>20
物価は上がったけど給料は上がらず、それでもサービス残業でタダ働きが多かったから働き方改革も当然の流れだと思う
労働と生活が乖離し始めたんだよ
仕事が豊かになれば生活も豊かになるではなく、仕事が豊かになったように見えて実際は意味のない労働でしかも生活は苦しくなる
無茶が本当に実りのない無茶になってしまった

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 08:58:14.007 ID:C9ADHW4w0
>>20
クソ経営者がサービス残業とか保険無しとかやらせてたのが問題なんだろうな
働きたい人はいくらでも無限に残業できる方が労働者は金が稼げた

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 08:38:47.568 ID:9XJj7fzvM
日本人の若い働き世代に税金を投入して日本経済回復からの税収増える
年寄りや移民などにムダな税金使うな

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 08:42:06.650 ID:VUOg5YqSd
>>21
若い世代に投資する減資は子育て世代から徴収するしかないので結果として若い世代を育てたいのか潰したいのかわからないことになる
要するに八方塞がり
税金はどう使っても崩壊に向かうルートしかない

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 08:41:00.851 ID:9523d6iN0
日本は無能に優しい国

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 08:56:42.951 ID:z3CTCRg50
>>22
無能に優しくてもいいから有能にはもっと優しくしてほしい
出る杭は打たれるとか、終身雇用とかもうアホかと

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 08:47:37.740 ID:mtrwIAHH0
決裁権を持つ爺達の権力が強すぎるのとそれに声をあげられないせいだよ
おかしいと思ってても慣例やら風習で非効率なことやり続けてる

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 09:00:02.092 ID:nwVmNfRZ0
スレタイに賛成するよ
中途をもっとラフに採用して無能なら切れる(だからこそ採用もできる)みたいにした方がいい

現象一括採用は体力のスキルなし営業しかできないリーマンを作り出してる

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 09:06:31.920 ID:z3CTCRg50
>>31
新卒主義って企業のとっても足枷なんだよね
未来ある若者を採用できているようで実際はそうでもない
本当に雇うべきは自分の会社に適した人材なのに、たかだか大学生活までしか生きてない子たちのそんなこと見抜けるかって話

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 09:00:29.832 ID:pXEaCCkJ0
できるやつもできないやつもひっくるめて人材を囲い込みにするのが新卒採用終身雇用制度だった
人間が有り余ってて経済が上向いてたからこそ可能だっただけ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 09:07:44.032 ID:0/n+rSqc0
子供産まないから以外無いよ
当たり前の事実から目を背けるなよ

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 09:09:12.448 ID:iDOAnBOdM
>>36
それな

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 09:10:37.251 ID:z3CTCRg50
>>36
子ども産まない理由の一つに新卒採用システムがあると思ってる
働きたい女性が多いなら余計にな

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 09:18:58.519 ID:2CVFjL9X0
>>36
これは理由というより結果に近いんじゃ

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 09:21:01.804 ID:+LLrSdoW0
>>36
身も蓋もない

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 09:15:34.994 ID:2CVFjL9X0
政治と解雇規制

根源にあるのは儒教思想

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 09:18:07.357 ID:m7Pq6BHJ0
君らが知らんだけで普通に中途採用あるぞ

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 09:19:00.538 ID:y+zeUHUO0
新卒じゃなくてリクルートだと思う

新卒でも、単に学校の成績順にコネとか試験で取ってるときには良かった

変な面接とかSNS試験とか始めたら、
「マネジメントが得意な人だけ合格する」ようになった

すると、まぁそいつらはすぐに会社辞めてベンチャーとか自営業始める
するとまぁ会社がスカスカになって潰れる

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 09:25:35.051 ID:nwVmNfRZ0
>>47
ウチであったなぁ…

スマホアプリを開発してスゲー稼いだ学生を新卒で採用した
確かにめちゃくちゃ優秀だったんだけど一年で辞めて起業してったよ

完全にベンチャーの仕事の仕方を勉強しにきただけだった
今でも仲良いけどね
俺がダメになったときお世話になりたいくらい

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 09:27:03.955 ID:2CVFjL9X0
>>54
これはこれで優秀な人と社外に接点持てるからアリ

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 09:25:20.694 ID:ikoldd110
Z世代が上司になる頃には色々変わってると思う

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 09:25:26.151 ID:5MMgvduF0
今は大企業でも中途採用が一般化しているから新卒から1社のみみたいな流れはだいぶ薄れている
ただし中途で入社できるのは「どこかに新卒採用されておりかつ業種や職種の経験者」という縛りが強すぎる
新卒時の勝ち組が勝ち組企業を渡り歩くだけになってる
中途採用時にはリスキリングとか全く考慮されない
そこが問題だと思う

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 09:27:34.099 ID:nwVmNfRZ0
>>53
派遣の経験はちゃんと業界の実務経験として見るんだけどね

その辺もっと知られてほしい
新しい仕事をするならその派遣で始めるってのは今の日本においていい手なんだよ

正社員信仰が働く側に強すぎる
キャリアアップのために一時的に派遣になるのは全然いいと思うんだ

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 09:29:18.799 ID:2CVFjL9X0
>>53
20代なら未経験でも賢くて意欲があれば採るぞ
たまに就活システムにフィットしなかった賢い子とかいる

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 09:30:23.848 ID:z3CTCRg50
>>53
そうなんだよね
新卒でレールに乗った中途採用と、新卒で潰れた後の中途採用じゃ全然違うのが現実

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 09:32:52.077 ID:Zm40W0ZV0
少子高齢化

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/09(土) 10:00:20.534 ID:9kFNszqCM
日本人を効率的に雇うシステムやからな
優秀な奴を雇うシステムには敵わん
グローバリズムで負けやすい