2023年12月09日

【悲報】オスプレイ生産終了へ　日本は17機購入　2026年に製造ライン閉鎖予定

引用元：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702098523/

参考元：https://news.yahoo.co.jp/articles/40192c3d3e6459e5f571aa8dd905349717fe240e

10: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:10:49.49 ID:jkTQ/buq0

オスプレイの後継機？はないんかな

35: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:13:33.63 ID:R4qTh/yd0

>>10
オスプレイと同じとか、より大きい
機体規模のはどうなるか分らんが

ずっと小型のUH-60ブラックホークの後継機が
ティルトローター機のV-280バローに決定してる

11: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:11:04.20 ID:THY9KKgC0

ワロタ

24: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:12:28.08 ID:4LAEfZET0

今更かよ

43: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:14:39.90 ID:evn8c3ww0

結局欠陥機なんよな
擁護してたやつは恥ずかしい

96: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:19:49.10 ID:9EUENvL00

>>43
後継機が決まったからだろ
V-280バロー

民間仕様の機体も出るんだろうけど
お前らどーすんのー?
航続距離がヘリの数倍、速度も数倍
これが災害とか医療に使うのも反対すんのかいー

50: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:15:09.71 ID:CSbUHnNO0

あんだけオスプレイ導入のときに有用性ガーとかギャーギャー騒いでいた連中はどこ行った？

53: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:15:24.95 ID:pusj/qPV0

あの後継機は大丈夫そうなん？

92: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:19:26.57 ID:gjZ+YrAu0

離島が多い日本みたいな運用に適した国が多くないんだろ

129: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:22:13.98 ID:Lg59JEoJ0

>>92
たしかに日本にはあっている機体だったがな
飛行距離も速度もヘリより早くて積載量も多いのに学校の校庭程度で離着陸できるしな

95: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:19:48.08 ID:kmVS1qor0

ヘリって事故率高いんだよな。
ローターが止まったら終わり。
それを２つのローターが付いてるってリスク2倍やん。

宮古島でも陸自ヘリが墜落してるし、
ヘリはリスク高すぎる。
セスナの方がずっと安全なんだからヘリなんて基本やめるべき。

135: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:22:36.41 ID:rNM5qtzn0

>>95
後継機は片方が動いてれば飛べるらしい

176: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:25:24.27 ID:kmVS1qor0

>>135
それはすごい。
それなら、いいかも。

98: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:19:55.55 ID:tzBDAsRF0

アパッチといい少量配備ばっかだな
有事に機能する戦術組めるのか？

168: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:24:38.96 ID:fVoQvBF50

>>98
日本は攻撃ヘリやーめた宣言してたはずだけと

197: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:26:21.86 ID:RP0HaY/H0

>>98
航空機に限らずチビチビと調達してやる気あんのかよと思うわ

111: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:20:50.81 ID:cP44XZMR0

ツーローターならやっぱり縦軸に並べたチヌークタイプが安定なんだろうね

128: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:22:13.93 ID:tzBDAsRF0

戦略戦術は二の次で米様が買えっていうものを諾々と購入して
理由は後付けっぽいんだよな

136: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:22:39.69 ID:RP0HaY/H0

既に買った機体はどうするんだよ
部品供給されんのか？

148: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:23:32.00 ID:AURPedBV0

コンセプトは良いんだけどな

157: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:24:06.82 ID:0Ce1nC260

ウクライナの戦争見てると最新だから強いってわけじゃなさそうだもんな
古くても簡単で丈夫な武器のが使いであるんじゃないか

163: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:24:21.66 ID:GyUbqqhd0

離島防衛に必要だとかいってたけどどうすんの？
実はなくてもいいやつなの？

172: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:25:06.99 ID:pSRd9ig80

>>163
そもそもヘリで輸送できる程度の物資で何する気だっつう話だがなｗ

244: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:30:27.99 ID:1zQDTKBe0

>>172
オスプレイのような長距離輸送できる機体は
基地となる船を攻撃ヘリの攻撃範囲外において輸送できるメリットがあるよ。

オスプレイのペイロードは９トンあるから、
１２０ミリの銃迫撃砲が数門、砲弾も多く運べるよ。

264: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:31:31.82 ID:AS2lUJLu0

>>163
航続力も輸送力もチヌークの方が格段に上。

日本が離島に進出する場合、基地と離島はそれほど離れていないので、時速100キロ程度の速度差は気にならない。

むしろ事故で虎の子の水陸両用兵団を失う方が痛い。

165: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:24:26.95 ID:3pzep2w00

オスプレイを４ローターにしても不安定そうでドローンに負けそうだ

171: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:25:03.94 ID:kj+e4Tq70

やっぱチヌークが一番いいよ

185: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:25:39.22 ID:XRRus4FM0

安価な戦闘用ドローンいっぱい飛ばした方が賢いんだろうな

201: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:26:56.31 ID:c9gB1mnJ0

コンセプトは好きなんだけどなぁ。

214: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:27:43.66 ID:3pzep2w00

垂直離着陸戦闘機のF35Bも不安だよな

217: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:27:56.56 ID:S38H+rbD0

後継機のV280バローに変わるだけだろ

222: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:28:08.53 ID:Lg59JEoJ0

ヘリより格段に速くてヘリより積載量多くてヘリと同じくらいの敷地で離着陸できるからな
あれは便利だったんだがな

234: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:29:49.09 ID:eQyOt52y0

17機も購入したのかよwww

250: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:30:44.84 ID:8Ul1MI+z0

万博中止すれば17機分ぐらい今からでもカバーできる

285: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:32:53.86 ID:b0j1Fs6T0

もう新しい奴出来るからそっちで稼ぐ。

310: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:34:07.48 ID:Lg59JEoJ0

>>285
あれな、積載量がよくねえしな

342: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:36:06.59 ID:S38H+rbD0

小型の後継機のほうが安くて安全だから仕方が無い。航続速度が零戦なみに速いし。
デカいヘリより小さいヘリを数揃えた方が生産性がよいとアメリカも気付いた訳だ。

362: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:37:41.17 ID:Lg59JEoJ0

>>342
まあ、そういうことだろうね、積載量より安全をとったというわけか

382: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:39:13.82 ID:Lg59JEoJ0

性能はいいんだけどな

390: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:39:31.59 ID:LdzVS0H10

このタイプが必要なのは離島防衛しなきゃならない日本台湾フィリピンぐらいだから買うのは当たり前

398: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/09(土) 14:40:04.20 ID:dtlGD5GS0

オスプレイ生産終了は後継機のV-280の開発がほぼ完了したため
V-280のティルトはローターのみでエンジンは固定
速度は一緒で航続距離、搭載重量が半分だが、運用コストも半分で済む

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (268)

- 読み込み中

- - 171. 名無しさん
  - 2023年12月10日 00:43
  - >>136
    ベアトラップが対応出来ないって聞くからそこも変えるとなると、金額がちょろっとではなくなると思う
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- - 225. 名無しさん
  - 2023年12月10日 12:51
  - >>136
    別に使えないから生産終了じゃなくて、予定数以上を生産して予定通り生産終了が昨年決まった。って話
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- 137. 名無しさん
- 2023年12月09日 23:43
- 滑走路がない離島で運用という設定だけど、
  滑走路も作れない孤島を守るってのは、意味が薄いと思うんすけどね。
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- - 141. 名無しさん
  - 2023年12月09日 23:46
  - >>137
    滑走路がない。滑走路も作れない。これ一緒じゃないよ？
    滑走路がない理由のほとんどは、そこに作っても利益にならないから。
    滑走路も作れない理由は、広さがないから。
    有事ともなれば、滑走路がない離島に敵が滑走路・港作る前に奪還。
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- - 144. 名無しさん
  - 2023年12月09日 23:49
  - >>141
    一緒じゃないけど、とはいえ
    滑走路が作れない処を軍事的にどう利用できるのかね？
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- - 150. 名無しさん
  - 2023年12月09日 23:51
  - >>144
    有名な硫黄島は、米軍が滑走路を造った。
    その後返還されて、自衛隊専用の滑走路。
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- - 148. 名無しさん
  - 2023年12月09日 23:50
  - >>141
    ＞有事ともなれば、滑走路がない離島に敵が滑走路・港
    
    いやいや、それは元から滑走路作れる島ですよね。
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- - 160. 名無しさん
  - 2023年12月10日 00:05
  - >>148
    ？？
    滑走路がないと滑走路も作れないの違い。
    全部の離島が、滑走路作れないじゃない。
    もとから作れるけど、経済的に作らない島なんて腐るほどある。
    でも、信仰されたとき敵から見たらいい拠点・作るに値するも腐るほどある
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- - 163. 名無しさん
  - 2023年12月10日 00:09
  - >>160
    それは、ミサイルで撃滅すればいいだろ？
    なんか自衛隊が守る必要はない。
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- - 179. 名無しさん
  - 2023年12月10日 01:15
  - >>163
    離島塹壕敵兵にミサイル打ち込めるほど、自衛隊のミサイル保有量はない。
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- 139. 名無しさん
- 2023年12月09日 23:44
- で、オスプレイは日本で有効に運用されてんの？
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- - 140. 名無しさん
  - 2023年12月09日 23:45
  - >>139
    されてるな
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- - 142. 名無しさん
  - 2023年12月09日 23:46
  - >>139
    何か知らんが平時でもブンブン飛んでるみたいッスね。何を運んでるのか？はてさて
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- - 143. 名無しさん
  - 2023年12月09日 23:48
  - >>139
    西日本豪雨の時とか、被災地への物資輸送とか被災者の救助に活躍してたよ。
    新型コロナウイルスの時も医療物資の輸送とか患者の輸送とかしてた。
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- - 180. 名無しさん
  - 2023年12月10日 01:18
  - >>143
    米空軍みたいに人里離れた沙漠で使うならともかく
    自衛隊のように民間施設の傍で運用するならティルトローターは今後も不要
    飛礫で窓ガラス割れちゃうよ
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- - 226. 名無しさん
  - 2023年12月10日 13:10
  - >>180
    ローターの特性が固定翼プロペラ機と本質的に違うから
    どうしてもホバー時のダウンウォッシュがきつい
    ニューヨークで公園の木々をなぎ倒してけが人出したのは有名な話
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- 145. 名無しさん
- 2023年12月09日 23:49
- 自衛隊のオスプレイも飛行停止だからな
  アメリカが事故原因を解明しなかったらどうなるやら
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- 146. 名無しさん
- 2023年12月09日 23:49
- CH53がモデルチェンジしながらずっと作られ続けてること考えたら、こんだけの生産数と期間で閉じるのはどんだけ言い繕ったところで使い勝手悪かったと判断してるとしか言えない
  ちなみに今回も例の如く低学歴が知ったかで，泣き叫ぶV280は陸軍機だしUH代替だからね
  実質海兵隊としてはティルトローターはこの代で終了だし、米軍全体でも輸送機としてのティルトローター機はないと判断されたと見るのが自然
  まあ、低学歴が知りもしないことでしったかして後に引けなくなったのは分かるが米軍さんはしったか低学歴には合わせてくれんよ
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- - 149. 名無しさん
  - 2023年12月09日 23:51
  - >>146
    ジャップにオスプレイの良さはわからぬよw
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- - 155. 名無しさん
  - 2023年12月09日 23:54
  - >>149
    米軍や軍産複合体の押し付けがまず最初だろ。
    あとから、自衛隊さんが運用を考える。
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- - 202. 名無しさん
  - 2023年12月10日 07:13
  - >>146
    役割が違う物と比べるのは間抜けだぞ
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- 147. 名無しさん
- 2023年12月09日 23:50
- チヌークより200km以上速度の速いオスプレイ、チヌークは後続部隊向けの機体だ
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- - 158. 名無しさん
  - 2023年12月09日 23:59
  - >>147
    どちらにしろ、敵上陸艦船へもミサイル攻撃だろうし、
    敵が上陸したらやはりミサイルぶち込むだけだろうに。
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- 153. 名無しさん
- 2023年12月09日 23:53
- 交換部品が手に入らなくなって廃止するのですね
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- 159. 名無しさん
- 2023年12月10日 00:01
- 50億円もしないCH-47FやCH-53Eが11トン近く積めて、100億円(ユニットコストで200おく)のV-22が垂直離陸時で6トンちょいしか積めないんですもの
  開発してしまった以上はしょうがないけど、そりゃ海兵隊としてはある程度調達できたところでさっさと切り上げたいでしょ
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- - 161. 名無しさん
  - 2023年12月10日 00:06
  - >>159
    なるほど、海兵隊は切込み部隊だからそれほど積めなくても運用する訳ね。
    陸軍は積めないと意味ないかもね。
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- - 167. 名無しさん
  - 2023年12月10日 00:15
  - >>161
    いや全然違うけど
    海兵隊はCH-53E運用してるし、その後継機もさらに大型化したCH-53Kで決定してる
    普通に海兵隊は輸送ヘリの積載量を最重要視してる
    だからはなからV-22を輸送ヘリに相当するものとしてみてない
    じゃあ実質連絡機みたいに使ってたCH-46の後継と見ると…そんなのにCH53以上のコストかけてられっかというのが本音だろうねという
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- - 175. 名無しさん
  - 2023年12月10日 01:09
  - >>167
    CH-46って海兵隊の主力輸送ヘリだった訳なんだけど
    陸軍のUH-60みたいなポジ
    連絡機みたいな補助的な役割の機体とは違う
    
    CH-53だって重量物の輸送用だからCH-46とは役割が違うからCH-46やオスプレイの役割と重複しない
    オスプレイをチヌークあたりと同列に考えてると勘違い起こすよ
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- - 168. 名無しさん
  - 2023年12月10日 00:17
  - >>161
    ちなみに本スレででてるV280は小型のティルトローター機であり「陸軍機」だから
    その理屈で言えばむしろティルトローター機に積載量を求めないと割り切ったのはむしろ陸軍の方ね
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- - 169. 名無しさん
  - 2023年12月10日 00:26
  - >>168
    ありがとう。一概に片付けられないと云うのは分かった。
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- - 227. 名無しさん
  - 2023年12月10日 13:25
  - >>159
    '60年代に細々とチルトローター研究してたNASAに米国防省が開発依頼した理由が
    「ベトナムでコンバット・レスキューしようとしてもヘリコプターが遅くてついて来れない」だからな
    上空護衛する戦闘機が全部ジェットになって、ヘリコプターと速度が合わなくなったわけね
    オスプレイ厨はやたら「速度が速い」を利点に挙げるが
    決して「早く目的地に着ける」という意味じゃないのよ
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- 162. 名無しさん
- 2023年12月10日 00:06
- ウクライナにあげればいいよ
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- 164. 名無しさん
- 2023年12月10日 00:11
- ニワカバカやこじらせ低学歴の勘違いに反して、V-22はティルトローターは思いのほか積載できないことを証明した機体だからな
  もっと詳しくいうなら、機構が複雑なせいで空虚重量大きくなりすぎるし、回転翼機は音速以上に回転させても推力稼げないから、機体の重さを出力でカバーもできないことを実証したという機体
  
  V280もコストがどうとか安全がどうとかいう話じゃなくて、どちらにせよ積載量重くできないなら輸送ヘリの代わりは諦めようという発想で作られてる機体
  まあオスプレイはいずれF-14くらいには忘れられた機体(マニア受けはいい機体)になるだろうね
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- 170. 名無しさん
- 2023年12月10日 00:38
- 簡単に言えば回転翼機は軽ければ軽いほどいい
  軽いということは、その分燃料積めてその分遠くまで飛べるから
  だけど機体が重くなっちゃったのがオスプレイ
  で、おまけに高いのだから使い勝手悪いと判断されてもしょうがない
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- 174. 名無しさん
- 2023年12月10日 00:52
- オスプレイがあるのにメスプレイが無いのは女性軽視！
  男尊女卑ガー‼︎
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- - 176. 名無しさん
  - 2023年12月10日 01:10
  - >>174
    ドイツにメスプレイさん居るよ？
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- - 187. 名無しさん
  - 2023年12月10日 02:15
  - >>176
    マジかよw
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- - 249. 名無しさん
  - 2023年12月10日 18:37
  - >>187
    マジなのよ
    今はもう違うかもしれないけど、メスプレイさんって名前の国会議員が居たのよ
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- - 210. 名無しさん
  - 2023年12月10日 10:11
  - >>176
    何？！
    合、体変形してロボになるのか？？？
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- 181. 名無しさん
- 2023年12月10日 01:23
- 必死にオスプレイをディスってるのがおるけど、もともとオスプレイはヘリや固定翼機から見れば
  中途半端なスペックなのは始めから分かってたことだけど
  ヘリコプターでは出せない速度と航続距離がメリットだったと思うが、その辺がうまくいってない情報でもあるの？？
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- - 186. 名無しさん
  - 2023年12月10日 02:09
  - >>181
    そのオスプレイのメリットとやらが、どれほど有効なのか、それがコストに引き合うもんなのかって
    のがあやしいわけでね。
    いいだしっぺの米海兵隊を除いて、米軍内でも陸軍や特殊作戦群でも採用がひろがったという
    話は聞かない。なんとかよその国に売りこみをはかって、少数機が運用してるってくらいのもんだ。
    やはり欠陥機と言わないまでも、色々といわく付きの機体だったんだろうと察せられるわけだ。
    本来なら試作、先行量産あたりでリジェクトされなければいけないものが、いままでかかった
    経費やら時間やら政治的な理由で運用を打ち切れなかったんだろうなってことだ。
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- - 189. 名無しさん
  - 2023年12月10日 02:33
  - >>186
    開発の言い出しっぺは陸軍と空軍だよ
    主に陸軍が先導してきた
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- - 214. 名無しさん
  - 2023年12月10日 10:26
  - >>189
    その割に空母搭載のためにかなりコストかけてますね？
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- - 191. 名無しさん
  - 2023年12月10日 02:45
  - >>186
    それってあなたの感想ですよね
    この言葉がピッタリの書き込みもなかなか無いかと、、、
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- - 200. 名無しさん
  - 2023年12月10日 06:45
  - >>191
    海兵隊と少数の米海軍と日本しか導入してないわけで
    オスプレイの使い勝手の悪さについては「それってただの世界中の軍隊の感想ですよね」の方が正しいだろうね
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- - 199. 名無しさん
  - 2023年12月10日 06:36
  - >>186
    >>なんとかよその国に売りこみをはかって、少数機が運用してるってくらいのもんだ。
    少数機の運用というと
    カナダとインドはトライアルした上で導入しなかったし、イスラエルなんて一度導入決めたあとスペック再考して導入撤回してるし
    アメリカ以外に売り込めた国とか…あぁ、17機買ってる国があったわ…
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- - 207. 名無しさん
  - 2023年12月10日 09:03
  - >>199
    広大な領海を持つ島国に良く合った仕様だな。日本向けに作ったようなもの。
    米軍のはそういう地域も含めた世界展開の為に、つまり海軍の為にニッチ的に必要。
    だもんで狭い国ならいらないし大きな国も運搬手段が他に有るから必須ではない。
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- - 211. 名無しさん
  - 2023年12月10日 10:13
  - >>207
    もうさ、日本が権利ごと買い取って魔改造しろよ！！
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- - 221. 名無しさん
  - 2023年12月10日 12:42
  - >>186
    ＞いいだしっぺの米海兵隊を除いて、米軍内でも陸軍や特殊作戦群でも採用がひろがったという
    話は聞かない。
    
    アメリカ全軍でティルトローター機の運用は決定してるぞ。
    オスプレイでは無いというだけの話。
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- 188. 名無しさん
- 2023年12月10日 02:30
- 開発製造メーカーは投資費用回収できたんかなあ？
  国防総省から開発費予算は出てはいただろうが、関係各社も費用出していただろうに
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- 190. 名無しさん
- 2023年12月10日 02:43
- なんか滅茶苦茶なデータ書いてるのがいるけど　
  事故率はntsbが発表してるよ。
  日本の運輸安全委員会よりも厳密で公正な機関。
  
  深刻もしくは全損、人命にかかわる事故率
  10万時間あたり
  オスプレイ　　　　　6
  米軍回転翼機平均　　1
  米軍機平均　　　　　1.3
  民間航空会社　　　　0.001
  
  民間機が軍用機より事故多いなん絶対あり得ない
  軍用機は事故損出が戦闘での損出を上回る機種がいっぱいあるぞ。
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- 192. 名無しさん
- 2023年12月10日 02:54
- はい部品も手に入らなくなります
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- 193. 名無しさん
- 2023年12月10日 03:14
- ttps://www.mod.go.jp/rdb/kyushu/topics/107sagasityoukai/260901sagapanfu.pdf
  >ティルト・ローター機は、現在、陸上自衛隊が使用してい
  >るＣＨ－４７ＪＡと比較して､最大速度は約１．９倍、行動
  >半径は約１．２倍以上になります（ＭＶ－２２オスプレイの場合）。
  
  pdfの５ページ目見てね
  空中給油ありの場合はオスプレイはチヌークの２倍以上の行動範囲（普通のチヌークに空中給油機能なし）
  オスプレイの場合は北朝鮮や台湾周辺まで作戦行動範囲があるからね、あとはお察し
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- - 198. 名無しさん
  - 2023年12月10日 06:32
  - >>193
    1/2積載垂直離陸時でも航続距離1500kmもないんで、そのデータは滑走離陸してないと色々と話が合わないけどね
    (作戦半径は少なくとも航続距離の半分以下になる)
    空中給油もなにか特別な魔法のように低学歴は勘違いしがちだけど、別にCH53Eには標準ですし
    そもそも速さがどうのと言ってる低学歴が空中給油前提で話しちゃいかんだろと（笑）
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- - 222. 名無しさん
  - 2023年12月10日 12:44
  - >>198
    滑走離陸で問題ないやん。
    
    垂直降下と帰路での垂直離陸だけが必要
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- - 236. 名無しさん
  - 2023年12月10日 16:05
  - >>222
    低学歴には衝撃の新事実かもしれないけど、最大離陸重量と最大着陸重量はほぼ同等、というか最大着陸重量の方が小さいまである
    これは重力に正方向と逆方向の等速直線運動に必要な力は同じという高校レベルの物理が理解できてたらそう難しい話ではないんだけどね(これが理解できてない時点で一瞬で低学歴バレするから便利ではあるが)
    つまり滑走離陸でしか離陸できないような重量で飛んだら、着陸時は滑走して着陸する必要が生じる
    
    と、低学歴いじめばかりでは可愛そうだからフォローしておくと、
    垂直着陸できるギリギリの貨物＋燃料、で滑走離陸
    燃料はすべて垂直着陸みたいなことはできるね。
    もっとも、その場合は現地で数トンの燃料を積みなおす必要があるわけだが、低学歴が即応性即応性と言ってるその現地にその燃料を提供できる基地があるのかというね（笑）
    そもそも現地で燃料調達して往復していいならCH-47JAも1000km先まで行けますし（笑）
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- - 248. 名無しさん
  - 2023年12月10日 18:35
  - >>236
    なんかおかしくね？
    普通戻ってくる時って荷物おろしてくるし燃料減ってるから軽くなってるはずなのに
    返ってきたときも重量一緒？
    
    しかも重量一緒になるように燃料も積む？いったいどんな状況？
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- - 251. 名無しさん
  - 2023年12月10日 18:47
  - >>248
    その荷物をおろすための垂直着陸ができないと言ってるんだけど
    この意味がわからないとしたら高校の物理からやり直そうとしかいえないねー
    で、フォローで言ってる通り、もしもそれで垂直着陸するなら燃料投げ捨てて機体軽くしてから垂直着陸するしかない
    そして、その場合は帰還のための燃料は現地で給油するわけだ
    もはや何やってんのか意味わからんけどな
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- - 253. 名無しさん
  - 2023年12月10日 19:27
  - >>251
    目的地にたどり着いたらその分燃料減ってない？
    そしたら軽くなるよ
    そういう運用するでしょ普通
    
    意味判らんのは君の方だよ、最大重量では垂直着陸出来ない
    それを無理やり当てはめてるようにしか見えないんだけど？
    
    なんだかそんなの考えてない訳ないじゃん、って話ばかり並べておちょくりたいようにしか見えないよ
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- 195. 名無しさん
- 2023年12月10日 03:15
- 福生から飛んで来るのを眺めて実戦じゃ役に立たないな‥と分かるよ。
  第一遅い、ロケットランチャーで狙われれば一発。日本と同じ利権がらみで作られたのだろうけど
  明らかに欠陥機。ローターが大きく滑空機能も無い。片方のローターが不調になれば簡単にロールして
  バランスを崩す。実戦で使えば落とされるだけ。
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- - 205. 名無しさん
  - 2023年12月10日 08:14
  - >>195
    ヘリと違う部分は第一遅い、ってところだけだったわ
    オスプレイのほうが速いから生産停止は上記以外の理由だと分かる
    利権云々は完全に妄想だし
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- - 233. 名無しさん
  - 2023年12月10日 15:00
  - >>195
    それでもヘリよりマシという、アフガニスタンだと損耗率が低かったみたい
    ブラックホークとくらべて機体マスというか占有面積が大きくて運用面倒くさそうな
    バロー採用の背景はその辺もあるんだろなと妄想
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- 197. 名無しさん
- 2023年12月10日 05:04
- 結局ヘリでいいしオスプレイ必要だったか？という疑問が
  島国日本が必要なのって同系統の戦車とか大型のもん運べる機体でしょ
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- - 216. 名無しさん
  - 2023年12月10日 10:42
  - >>197
    重量物はチヌーク使えば良い。
    便利な機体だから昔から細かくモデルチェンジしながら沢山使ってる。
    ヘリの倍のスピードでヘリの倍の距離移動出来るんだからヘリに出来ない仕事用。
    これ使えば空挺と同じような初動展開を空挺するより幾らか安全に空挺装備分だけ他装備を持って普通部隊で展開出来る。
    戦車に同系統なんか無いが書き間違い？
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- 204. 名無しさん
- 2023年12月10日 08:06
- D77-TCペリカンでええんちゃうか
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- 206. 名無しさん
- 2023年12月10日 08:39
- 米国でもなけりゃ航空装備3桁調達なんて出来る国は一握りだし特殊用途機なんだから調達数少ないのは当たり前と思うがな。
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- 212. 名無しさん
- 2023年12月10日 10:18
- 日本くらいしか使えないなら、まるごと買い取っちゃえ！！武装タイプはじめ、ロングボディとか、幅広モデルとか、完全ジェット仕様とか、水上機タイプとか、いろいろ展開したらいいわ！！
  確かに、日本みたいな離島だらけの所でしか使いようがねえもんな…
  アメリカ本土なんか、固定翼のほうがメリットが大きいし。
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- - 232. 名無しさん
  - 2023年12月10日 14:55
  - >>212
    そもそも海兵隊スペシャル的な機体だからねえ、
    購入決定は野田政権でその時はえーコレ買うのぉ⁉︎と思ったが
    なんか知らんが日本の周辺状況が機体コンセプトに追い付いたというか
    スゲー有用になっちまったというか…うーむ
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- - 242. 名無しさん
  - 2023年12月10日 17:17
  - >>212
    沖合の空母との連絡に使う連絡機としての用途ができたので
    海自には採用理由ができたけど
    陸自には未だに採用理由はない。
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- - 246. 名無しさん
  - 2023年12月10日 17:52
  - >>242
    まあ自分が兵隊なら正直軽装の歩兵だけ積んで敵地まで飛べるよ！なんて言われても嬉しくはない笑
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- - 267. 名無しさん
  - 2023年12月11日 01:53
  - >>246
    島嶼の防衛線なら敵側もそんなに重装備ではいない
    とりあえず先陣の軽歩兵を送るのに意味がないということは無い
    米海兵隊も同じだけど、後続がこないのなら犬死にになるけどな
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- 213. 名無しさん
- 2023年12月10日 10:25
- ATかコンバットアーマーも作って、専用輸送機にしようぜ！！
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- 215. 名無しさん
- 2023年12月10日 10:31
- とりあえず、基礎知識として必要そうだったからコピペ
  
  オスプレイはアメリカ軍向けの生産予定数に達したので製造ラインを閉めるという話は去年から出ていた既に知られている話です。この沖縄タイムスの報道は別に特ダネではありません。なお海軍向けCMV-22オスプレイは当初の予定になかった追加生産分の機種で、むしろ増えていると言えます。
  
  またオスプレイは2005年生産開始で2026年生産終了予定の21年間で、生産期間としてはむしろ長い部類です。たとえばオスプレイ前任機のCH-46シーナイトの生産期間は7年間しかありませんでした。それでもCH-46は1971年の生産終了から46年も使われて2015年に退役しています。
  
  なお一部で勘違いされていますがティルトローター機「V-280バロー」はアメリカ陸軍のUH-60ブラックホーク後継であり、オスプレイ後継ではありません。オスプレイは2050年代まで使う予定なので、後継機種を決めるのは15～20年先の話です。
  
  出典　JSF
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- 217. 名無しさん
- 2023年12月10日 11:29
- まあ一番の問題は、事故率とかじゃ無くて、陸自の装備として
  本当に必要だったかと言う事なんで。
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- - 218. 名無しさん
  - 2023年12月10日 11:53
  - >>217
    陸自は採用なんて考慮してなかったからなあ
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- - 220. 名無しさん
  - 2023年12月10日 12:17
  - >>218
    
    各師団の雑務や観測用としてOH-6、方面航空隊用としてUH-1J
    本庁直属のヘリコプター団にはCH-47が配備され、各方面隊にも
    対戦車ヘリコプター隊が配備されていたのが21世紀初頭の体制。
    本庁のエライお役人様が整備部品購入費をカットしたので稼働率も落ちているし
    色々とヤバい状況にあるのが陸自航空科。
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- - 224. 名無しさん
  - 2023年12月10日 12:46
  - >>217
    アルジェリアの事件みたいのに救助隊員を送り込むとかの想定だと思うぞ
    憲法改正しなけりゃ実行不能だと思うが
    あの事件の時、何も出来ません言われて安倍激怒したって話だしｗ
    この後、日本はオスプレイ購入を言い出した
    つーか通常の陸の装備として使うには数少なすぎるよｗ
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- - 241. 名無しさん
  - 2023年12月10日 17:14
  - >>224
    オバマが尖閣でなにかあっても米軍は動かさないって言い放ったからだよ。
    米軍装備一式あったって自衛隊が外国に攻め入るのは無理。
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- 219. 名無しさん
- 2023年12月10日 12:15
- ティルトローター機はヘリコプターに代わる次世代型の航空機であり
  ＡＷ６０９という民間用の機体もＦＡＡの認証を取得している。
  
  将来の旅客機として中日本航空などが航空医療搬送や災害対応、報道取材に
  ＡＷ６０９を活用する道を探っている。
  
  ティルトローター機＝軍用機という誤った認識をしてはいけない
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- - 240. 名無しさん
  - 2023年12月10日 17:10
  - >>219
    クルマで例えるなら
    ヘリは軽トラ、ティルトロータはバイク。
    一長一短あるが、運送業としては軽トラが十分揃っていないと仕事にならない。
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- - 250. 名無しさん
  - 2023年12月10日 18:42
  - >>240
    まあそうなんだよね
    もっというとそのバイクが軽トラの2倍以上のコストというのが…
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- 228. 名無しさん
- 2023年12月10日 13:47
- より性能の良い新型が出るならそっちが欲しい
  災害支援や救助に役立つ足が早くて長く飛べるやつが欲しい
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- - 231. 名無しさん
  - 2023年12月10日 14:51
  - >>228
    陸軍のバローは廉価版オスプレイみたいなとこあるんで実際どうなんだろね
    被弾しても墜落しにくいブラックホークとかそんな感じか
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- - 238. 名無しさん
  - 2023年12月10日 17:04
  - >>231
    ヘリの代わりにするなら、長所がほぼ皆無だと思う。
    ヘリが余りまくっているなら添え物として輝く。
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- 235. 名無しさん
- 2023年12月10日 15:48
- モーターグライダーギガントならば？
  「バカガラス」のモデルになった機体。
  速度は遅いがたくさん運べる。
  エンジン替えて、空中給油可能にすればいい。
  安いから大量に導入できる。
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- - 239. 名無しさん
  - 2023年12月10日 17:07
  - >>235
    空挺は回収を考えない手段。
    ヘリやオスプレイが重宝されるのは現地から引き揚げる手段として使えるから。
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- 237. 名無しさん
- 2023年12月10日 16:17
- アメリカはオスプレイを全廃してチヌークに切り替えるが日本は高値で押し付けられた欠陥機を使い続ける羽目に
  しかも部品の生産も止まるからお得意の共食い整備でも先は見えてる
  
  ネトヲヨどうすんの?
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- - 245. 名無しさん
  - 2023年12月10日 17:39
  - >>237
    
    アメリカ海兵隊という大口が、あと三十年程度は使い続けると言っているから
    部品供給も簡単には止まらないよ。
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- - 247. 名無しさん
  - 2023年12月10日 17:55
  - >>237
    オスプレイ全廃って何十年後の話？
    生産ラインが止まったら現行品全部廃棄するの？
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- - 254. 名無しさん
  - 2023年12月10日 19:29
  - >>247
    そうだよ
    部品も生産されないんだからどうやって整備するの？
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- - 257. 名無しさん
  - 2023年12月10日 20:18
  - >>254
    もしかしてライン廃止の意味わかってないのか…
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- - 258. 名無しさん
  - 2023年12月10日 20:21
  - >>257
    ライン廃止とは生産が終わる事、機体作らないんだから部品だって必要ないから生産中止になるだろうにｗ
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- - 259. 名無しさん
  - 2023年12月10日 20:24
  - >>258
    ならんならんw
    ちょっと本気で言ってるなら面白い
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- - 266. 名無しさん
  - 2023年12月11日 00:25
  - >>258
    車とかパソコンとか買ったこと無いの？
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- - 260. 名無しさん
  - 2023年12月10日 20:27
  - >>254
    その理屈だともう生産ラインのないF-2とか90式とか国産兵器の大半は廃棄する事になるけど
    90式はそもそも生産ラインなかったかも？
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- 252. 名無しさん
- 2023年12月10日 19:24
- 生産終了＝欠陥なら、今まで終了したすべて機器は全て欠陥。
  兵器も民生品も何億、何百億と生産終了したものがあるけど、全て欠陥品
  今生産されている物だけが、優良品。
  偏った知識も同じで、偏った知識で、生産終了＝欠陥と以下言ってる奴も欠陥。
  だから終了で良いよね。
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- 261. 名無しさん
- 2023年12月10日 20:29
- 後継機がどうのって反論になってるんか？
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- - 264. 名無しさん
  - 2023年12月10日 22:00
  - >>261
    後継機ですらないから反論以前に大間違い
    
    それに2050年代まで運用する、って言ってるんだから現段階で後継機は不用だし
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- 263. 名無しさん
- 2023年12月10日 21:58
- 墜落オスプレイが緊急着陸を目指した屋久島空港に民間旅客機がいた事が判明
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- 268. 名無しさん
- 2023年12月11日 15:13
- 最終生産数は400チョイでDC10とほぼ同レベル。
  DC10も失敗とは言えないけど大成功でもないと言う微妙な評価だったけど
  オスプレイも同じような評価になるかな。
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