20220218191845

引用元:すまん、共産主義って正しくね?
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1702356493/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 13:48:13.671 ID:l11BNzAF0
庶民から搾り取った金を溜め込んでる欲深い資本家共から金を強制的に取り上げて貧民に再分配するから正しいだろ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 13:49:17.679 ID:l4amNb6R01212
競争が起こらず、ガチの働いたら負けになる。

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 13:50:50.195 ID:l11BNzAF0
>>2
それでいいだろ
みんな働かなくていいとか天国じゃねえか

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 13:49:27.963 ID:cvvWcvu401212
それを実行する人間が正しくない

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 13:50:45.948 ID:l4amNb6R01212
共産主義はまだマシで、社会主義とかいうマジ害悪しか実現していない

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 13:51:57.675 ID:l11BNzAF0
結局助け合いだろ、社会も人も
金持ってるやつは持ってないやつを助けろよ
それだけでみんな幸せになれるのに

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 13:55:26.463 ID:DVST9YXR01212
>>6
金持ってる側から見たら助け「合い」じゃないよね
金出して助けてやる対価は?

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 13:53:27.969 ID:DVST9YXR01212
>>1
資産家の立場から見たら1ミリも正しくないわ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 13:54:54.570 ID:l11BNzAF0
>>9
何十、何百億も溜め込んでて使い切れないゴミを気遣う必要ある?

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 13:54:16.301 ID:DVST9YXR01212
正しさなんてのは立場で変わるんだよ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 13:56:36.269 ID:sNR8XNlL01212
人間が生身の動物である限り実現不可能

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 13:57:08.311 ID:ofXeJ74F01212
まあ高収入に税金をかけて結局貧乏人と手取り変わらないくらいにはするべきだと思う
これからは共生社会だし

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 13:57:48.537 ID:l11BNzAF0
>>18
これな

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 13:57:57.358 ID:DETnyPVe01212
全てが政府に一元化されて暴走するよりは
資本家たちが利益を追求して牽制し合ってる状況のがマシだろ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 13:58:02.071 ID:kXQv4FAn01212
政治家の収入をもっと減らせよ
なんでか金もらってる上に料亭とかで会議すんだよ
公園のベンチでやれよ

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:00:41.463 ID:DVST9YXR01212
>>23
そこだけは同意

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 13:59:21.248 ID:+QCMWGHMd1212
資本家が金を貯めずに使いまくれば資本主義も素晴らしいものになるじゃん

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 13:59:51.183 ID:nphoZfM901212
全ての人が善人でなければ成り立たずそうであれば何主義でも構わん

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:00:52.746 ID:ofXeJ74F01212
仕事に関わらずすべての人間が同じ手取りを受け取るような世の中になるべき

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:01:38.609 ID:l11BNzAF0
>>28
マジでこれ

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:01:47.595 ID:sNR8XNlL01212
>>28
そしたら面倒な仕事は誰もやらなくなるぞ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:01:44.424 ID:EYqSoJml01212
国家の形としては理想的なんだけどなかなか実現できないんだよ
たぶんAIが人間を支配したらいけるんじゃないかな

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:02:37.100 ID:ofXeJ74F01212
みんなで達成した仕事の成果は皆で平等に分け合うべきだと思うんだが

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:02:47.748 ID:kykCegYY01212
共産主義は中小企業の規模の集団に適用すると非常に上手く回るけど、育成や不正対策を考慮してないから大企業や国家規模のデカい集団に適用すると致命的に崩壊するんだよなあ
しかも労働者が主体ですみたいな事言いながら意思決定が君主独裁性が優しく見えるぐらいのトップダウン形式だし

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:04:09.152 ID:ofXeJ74F01212
こういった社会は実現可能だし過去には実現されてる
みんなで捕まえた獲物や刈り取った作物は平等に分配していた

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:05:52.427 ID:l11BNzAF0
>>38
ほんそれ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:04:56.438 ID:5Le7AUdo01212
共産主義は流石に無理があるけど日本人はほとんどが社会主義思想だからそれで納得してくれよ

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:05:51.971 ID:y8szGYMs01212
庶民から搾り取ったカネをトップエリートの共産党幹部だけが自由にできる制度だから
それを公平に分配する保証なんてものはないしされたことも今までない

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:07:06.830 ID:6AG4Zovh01212
共産主義?
みんなが汗水たらして働いた金を全部ひとりでため込んで
みんな死なないようにギリ生きている程度の金額を全員に同額(均等)に配ることだろ?

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:07:58.853 ID:l4amNb6R01212
>>46
それは社会主義だで

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:08:41.534 ID:l11BNzAF0
>>46
誰も溜め込まないで全額全員に分配する制度のことなんだが?

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:08:44.292 ID:5Le7AUdo01212
>>46
それは今の日本の企業じゃないか

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:08:10.135 ID:akfcC/ctd1212
人間から人間性を奪ったのなら最適解

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:08:13.890 ID:y8szGYMs01212
そして一度共産政府が実現したら誰も反対できない
やっぱり選挙してやり直そうぜということもできない
永遠の独裁下の奴隷状態になる

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:08:50.202 ID:ofXeJ74F01212
資本主義を肯定することは帝国主義を肯定することにもつながるが?
資本家の連中が自国民の労働者を収奪の対象にしただけだからな

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:10:07.982 ID:MwdJx2vya1212
上のやつが富を独占するのは変わらんよな

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:11:05.785 ID:l11BNzAF0
>>55
上とか下とかない
全員同じ収入にする

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:12:15.658 ID:sNR8XNlL01212
>>56
それを管理する連中が溜め込まないようにするにはどうすればいいんだ?

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:11:18.411 ID:EYqSoJml01212
王様が庶民と一緒に農作業するのが共産主義ってことでいい?

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:12:26.094 ID:l11BNzAF0
>>57
王様とかねえよ
全員同じ収入にする
仕事はランダムで割り当てる

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:11:48.389 ID:7TQaeeq001212
実現するのは無理なだけでそういう社会にしていこうとする方向が正しかった
2000年前に消費しきれないほどの乳と蜜を夢見てたから今は廃棄したり食い過ぎで病気に成程溢れてる
最初から目指さないと悪化するだけ

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:11:53.790 ID:5Le7AUdo01212
認識の違いがあるように見えるけど共産主義の国ってのは政府も存在しないんだよ
本当に全てが平等って意味
要は原始人時代に回帰するってことだ

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:12:54.174 ID:kXQv4FAn01212
>>60
ポル・ポト政権みたいになりそう

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:17:01.500 ID:MwdJx2vya1212
>>60
ポル・ポトがやったやつやろ

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:13:23.338 ID:alC1CdE401212
理想通りに進んだ例がないってのはつまり正しくないってことよ

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:15:09.228 ID:K2wW1zjo01212
人間では正しく運用することができないので正しくない

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:15:37.436 ID:CU9Qzo1u01212
独裁するっていう邪悪な目的の為に
耳触りのいい言葉並べてるだけなんだよな
それが共産主義なのか宗教なのかはどうでもいい
尊師だって言葉ではいい事言ってたし

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:15:58.395 ID:2OB0iNNZ01212
共産主義は実現不可能でしょ

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:16:24.100 ID:ofXeJ74F01212
>>74
過去に実現している

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:19:40.715 ID:2OB0iNNZ01212
>>75
過去っていつ?
どの国で?

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:16:54.709 ID:MlUpWue+01212
恐怖政治に震えトップの指導者とその限られた側近だけいい思いして国民は貧困なのがいいのか?

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:23:23.466 ID:cvvWcvu401212
穴だらけの理想論ってことでおk?

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:24:44.273 ID:fNCY+Yvrd1212
共産主義でも結局偉い人が私腹肥やしてるだけやんけ
素晴らしいのは理想と建前だけやんけ

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:26:41.612 ID:2OB0iNNZ01212
俺は日本型社会主義が一番だと思ってるよ
いや一番ではないのかもだし、他国の制度や経済は全然知らないから限られた知識の中でそう思ってるだけだけど

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:26:57.587 ID:k+hJbIqK01212
聖人がトップに立てばいいだけの話

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:33:01.033 ID:sNR8XNlL01212
縄文時代の平等な暮らしと現代社会の底辺どっちがマシかって話よ
縄文にしてもそれなりに上下はありそうな気がするけど

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:33:06.192 ID:N0dhl1yL01212
それがこの現代でもまだやってる
な?経済戦争だろ? 
貧乏で逃げられなかったロシア軍の兵士はいくらでもいる
上流階級の子供達は兵役免除

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:33:28.124 ID:gb8Nxsj601212
ソ連や東ヨーロッパが崩壊したのが答

118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:36:44.199 ID:dqcGYu9K01212
正直資本主義がまず無理だよね
それなりに富の分配をしないと国として成り立たない

122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:40:52.816 ID:GXxXyFP6a1212
>>118
もっともたる例が日本だからな

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:39:00.175 ID:fzr65Yfq01212
共産主義は統括者とか責任者を単に労働者階級に落とそうと言うだけの事
物事を統括したり集団を責任持って指示する事の重大さを理解しない理想主義者が良くハマる罠

120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:39:29.132 ID:htLBObL601212
AIによる機械的処理ができれば共産主義は成立する

123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:41:44.337 ID:bK8bcCvL01212
他の国を知らなければみんな幸せじゃね

126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:42:49.291 ID:sNR8XNlL01212
仮に平等問題をクリアしたとしても共産主義は発展性がないんだよな
何やっても給料変わらんからやる気も出ないし新技術の開発なんかもない
そのうち周りの資本主義国にはどんどん置いてかれる
結果全員が他国の底辺に比べても貧しくなる

131: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:49:26.296 ID:2OB0iNNZ01212
100人でもできるかなあ
会社だって全員平等なんてとこないじゃん

140: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 14:59:36.447 ID:6AG4Zovh01212
>>131
100人全員が共産主義であることを理解し
全員が平等でなければならない義務に殉じると肝に銘じて生活しているならいけるんじゃね?
まあだれかひとりでも裏切ったら崩壊するけどな

143: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 15:04:13.323 ID:2OB0iNNZ01212
>>140
じゃあやっぱり無理だな
一人発生したら処刑するか、見逃されるかでどっちにしても今の中露みたいに不正と粛正の国になるんだろな

141: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 15:01:30.096 ID:VlJoGngw01212
ポル・ポトみたいになりそう

144: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 15:04:20.925 ID:po29Y1l0M1212
共産主義は正しいかもしれんが
共産主義を成し遂げた国がないのが唯一の問題

145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 15:05:28.843 ID:O5/BxEMA01212
人間には無理

146: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 15:05:42.032 ID:VlJoGngw01212
要するに共産主義は理想的な在り方にしか過ぎないということだな
ぼくのかんがえたさいきょうのせいじたいせい 的な

149: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 15:10:44.680 ID:iNvz9TeC01212
共産主義も資本主義もどっちも正解ではない

151: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 15:11:50.172 ID:vhMghLgw01212
共産主義の理念を実現できるならな
現実見てみろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

156: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 15:20:42.296 ID:YWJCu3iHa1212
独裁政治も有能なトップがいて上層部が腐らなきゃやっていけてた国もあるんだよな
ユーゴのチトーとかさ

158: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 15:23:13.415 ID:b//sHbvL01212
貧富の差のない平等な世界なんて実現した試しがない

164: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 15:39:03.710 ID:Lnw20Mfi01212
パラダイスという名の地獄

165: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 15:44:25.423 ID:7BiA+8HS01212
共産主義って結局
絶対に判断を間違えないほど優秀で法を超えた全権力を与えられても一切私利私欲を持たない聖人のようなトップがいないと成り立たないんだよね

168: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 16:21:26.588 ID:N0LIr2gF01212
>>165
独裁制で終わり定期

167: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 16:16:41.218 ID:MsPJxES501212
AIが完成したらその時点での知識や妥当性だし
更新しようにも結局誰かの思想が含まれるから
結局人間がやるのとそんな大差無い

172: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 16:33:05.791 ID:5Le7AUdo01212
資本主義にも問題点はあるが共産主義をするのは無理がある
全く新しい国家構想を考えるべき

188: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 17:35:29.581 ID:1hN4+xVd01212
資本家についてモノ申すのはいいんだけど極端に単純労働推しなんだよな、レーニンって
いやキツいっすわ

189: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 17:36:34.535 ID:MVbI/5Lf01212
国がインフラを担当するからみんな安心して1次産業に専念してねって社会モデルだろ
かなり効率はいいが隣国などとの競争で負ける

191: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/12(火) 17:43:18.512 ID:N0LIr2gF01212
>>189
ロシアとか下手に石油とか天然ガスが取れまくるからモノカルチャー経済化から全く逃れられないもんな