20220205100158

引用元：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1702542332/

1: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:25:32 ID:MNFH
国とか命かけて守るものでもないのに

2: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:25:54 ID:7j2f
ウクライナで言って来い

13: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:30:46 ID:MNFH
>>2
めんどくさい

3: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:26:12 ID:roCA
ガンガンいこうぜ

4: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:26:16 ID:C5TH
なお守れなかった東南アジアやアフリカ諸国

7: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:27:36 ID:698V
そんなことみんなわかってるけど
誰かがやらなきゃいけないからと
こんな馬鹿なことを引き受けてるんだよな

19: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:32:35 ID:HFir
人のために国があるのであって
国のために人があるわけや無いんや

23: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:33:00 ID:XU0O
国を守るんやなくて家族と家と権利を守ると考えるとええわ

27: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:33:56 ID:Gnbg
ワイは守りたいものが一つもないから
国という単位には固執しないけど
守りたいものがある人間が国家を否定するのは理解できない

31: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:34:53 ID:FwDU
国民のための国やぞ
国を守るのは国民のためになる

34: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:35:46 ID:XU0O
そもそも国民は国家の主権を持ってるわけやからな
その責任として国防を全うするというのは何もおかしくない

35: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:35:50 ID:Gnbg
飯を作って弾と銃を作り近辺を監視して敵と戦う
一人でできることではない
だから軍隊という役割分担をして戦うための効率化をしてるのよ

44: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:38:48 ID:C5eD
降伏したら被害が少なく済むとか理想論だろ

61: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:41:00 ID:u9MH
侵略を防ぐために戦う意志を示すのは当然やろ

82: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:43:39 ID:bcBi
ウクライナも徴兵逃れめっちゃ多いらしいしな

86: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:44:46 ID:Gnbg
その場で殺されない選択をする
命より家族が大切なら国を守ればいいし
自分が一番なら逃げればいい
自分の理想のためにできることは尽くすだけじゃね

87: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:45:14 ID:quJ9
まぁ元から死んでるのと同じ人生だからどこに支配されようと変わらんか？

89: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:45:31 ID:FwDU
どこに逃げるんや？
難民が数千万人発生したとしてどこに受け入れる余裕がある？
日本語しか喋れない奴ら先進国は受け入れちゃくれねぇよ

92: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:46:03 ID:MNFH
>>89
逃げれなかったら降伏すればいいじゃん

93: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:46:22 ID:quJ9
>>92
降伏したら徴兵されて戦場に送られます

95: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:46:35 ID:MNFH
>>93
実例

96: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:46:41 ID:quJ9
>>95
ロシア

106: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:48:06 ID:MNFH
>>96
じゃあまた戦う相手に降伏して捕虜になればいいじゃん

109: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:48:23 ID:quJ9
>>106
降伏しようとしたら殺されます

112: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:48:40 ID:bemh
>>106
そう言う奴は殺されるぞ

94: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:46:25 ID:vtfK
まぁ家族のためになら死んでもええかもしれへんけど
天皇とか政府とか知らんやつのためには絶対死にたくないわな

121: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:50:26 ID:C5eD
なぜか降伏すれば助かる前提で話進んでるけど最近降伏してる兵士が殺されたってニュースなかったか？

123: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:50:39 ID:quJ9
>>121
そうやな
ロシアやな

127: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:51:00 ID:MNFH
>>121
降伏して助かる確率と戦って助かる確率

135: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:51:57 ID:C5eD
>>127
確率が低ければ前提から除外すんのか？

129: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:51:12 ID:TzpH
抵抗していようと抵抗していまいと攻める側からしたら皆殺しだよ

145: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:53:08 ID:OywF
ワイは御国の為に全存在を賭けて闘う覚悟です

149: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:53:31 ID:n44P
国意識せんでもまずまず快適に暮らせてるから多分ええ国や日本

154: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:54:15 ID:86H6
>>149
戦争が無いうちは大丈夫
なったら...平和は国の堕落する期間でもあるからな...

179: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:57:51 ID:n44P
>>154
少なくともワイは戦争状態に全く適応できん自信あるわ
もう感覚が分からん

199: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:59:44 ID:86H6
>>179
米が今まで通り食えるかも分からんな
最近政府が「戦時中は芋みたいな高カロリーの食物を優先して作らせる」みたいな事言ってたし

184: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:58:32 ID:xNhl
思っている以上に周りの国は野蛮だからな
気づいていないだけで

190: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:58:52 ID:aHBv
侵略者相手に降伏しといて生き延びられるなんて考えめっちゃ甘いやろ
実際は兵士にされるか拷問して殺されるかどっちかやで

195: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:59:27 ID:EF52
>>190
具体例をどうぞ

198: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 17:59:40 ID:aHBv
>>195
ロシアがウクライナ侵略してるやろ

207: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 18:00:28 ID:os8J
抵抗したら殺される
抵抗しなければ死なないように飼い殺し、穴掘られたり毒見や地雷撤去等に駆り出される

蹂躙されたらどっちを選ぶのが幸せやろなぁｗ

218: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 18:02:02 ID:0kOd
>>207
命と尊厳どっちを選ぶか究極の選択やな
どちらも選びたくないと言っていられるうちは日本はまだ平和な証拠や

241: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 18:04:16 ID:VtQ8
ちょっと戦っていい感じのとこで妥協するのが一番やろ

247: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 18:05:36 ID:MNFH
戦争を継続して死ぬ確率
早々に降伏して死ぬ確率

何故後者の方が高いと思うのか謎

251: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 18:06:01 ID:quJ9
>>247
降伏したら結局次の戦場送りで死ぬぞ

263: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 18:07:40 ID:quJ9
ワイが支配者なら支配した国の原住民なんて肉の盾に使うわ

321: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 18:15:18 ID:n44P
日本列島もうちょい大陸から離れたところまで動かそうや
今の立地はどうしても存在感ありすぎやろ

349: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 18:20:10 ID:WVhQ
>>321
日本は大陸から離れるどころか5000万年後にはハワイ島が日本列島と合体して
2億5000万年後にはユーラシア大陸と合体するで

326: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 18:16:11 ID:FLvH
そもそも誰も国のためになんて戦ってねえしな
故郷の親類や友人、家族のためって言い聞かせて戦争行ったわけたわし

344: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 18:19:38 ID:u9MH
アボリジニは人間狩りの対象にされた
まとまって抵抗しない国がどんな目に合うのかわかるやろ
アフリカ人は奴隷にされたけどインド人なんかは民族意識があったからそれは避けられた

370: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 18:22:52 ID:NDEs
ロシアってもはやなにがしたいのかわからんな
暴走してるようにしか思えない

385: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 18:26:16 ID:9fds
戦いたいやつ戦ってくれや
ワイらは安全圏で応援しとるから

391: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 18:26:59 ID:aejg
母国を失った民がどうなるか少しでも歴史知ってたらわかるはずなんやけどなぁ
護国戦争って結局そういうことやで

430: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 18:35:56 ID:D2Gf
第二次世界大戦の生き残りが言ってたけど
当時の大人は国の為に戦えとあれほど言ってたくせに
いざ戦争終わったら戦争はやっぱり良くないねwwと手のひら返してたらしい
ふざけんなってなるわな

434: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 18:37:17 ID:UBlk
>>430
戦艦武蔵に乗ってた人近所にいたが
「当時は全員命懸けで国のために戦ってると思ってた。まさか陸海軍のくだらん主導権争いのために戦ってると知らなかった」とキレてたな

440: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 18:40:09 ID:UEFp
国じゃないのさ家族だったり知り合いだったり小さな集団の積み重ねが国なんや
守りたい家族や大切な人がいる人の事をワイはバカには出来ない

446: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 18:43:34 ID:VunU
ってか日本は敗戦したにしても
アメリカによる日本統治は
アメリカ本土から日本がクソ遠くて入植も支配もありえないっていう特殊事例やからな。
せやからちょうどいい子分になるならええでって考えや。

近ければ当然違う結果があるで

465: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 18:47:44 ID:u9MH
抵抗しなかった国は悲惨だよ
国を持たない民族がどうなったか学べよ

505: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 18:59:46 ID:XsYI
国のためを考えることが、結果的に自分のために繋がるんやで
税金とか政策とかもそう
国民に有利にするために戦うんや

532: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 19:10:33 ID:VunU
財産守るために個人武装
→一人で警備すると夜寝る暇もないから自警団組む
→自警団だともっとデカい自警団に負けるので武装勢力で同盟を結び一つのデカい武力になる
→国レベルでやればお金も集まり強い装備を整え、効率的に戦える

こういう発展したってだけやで。
国の武力って結局、自分の財産を守る自衛を比較優位に基づいて
分業化したにすぎんのや

536: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 19:11:28 ID:u9MH
戦争にならないために攻めたらリスクでけぇやと思わせることが重要なんだよ
それを抵抗しなけりゃいいとか笑わせんなよ

538: 名無しさん＠おーぷん 23/12/14(木) 19:11:46 ID:ssaK
国に守れって言われたら守るわ