2025年08月14日

「日本に戦車は不要、コスパが悪すぎる」←これ

引用元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1702622144/

4: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 15:36:58.20 ID:NYCCmb2ed

ではなぜ世界中で戦車が使われているのか…

7: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 15:38:57.26 ID:nkloQUOX0

国民一人一人に刺突爆雷配れば相手の戦車も完封できるしな

8: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 15:39:57.68 ID:DYAl7RWu0

島国だから戦車が必要なんだ
戦車があれば対戦車対策でより多くの兵器を日本に持ってこないといけなくなる

11: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 15:41:32.73 ID:GmEXNH5G0

>>8
いらん
上陸された時点でもう勝ち目は残ってない

81: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 16:25:35.89 ID:6sm/B7nNa

>>11
やから上陸されないために地上兵器が必要なんやで

10: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 15:41:02.93 ID:/5F7gAew0

この理屈やと歩兵もコスパ悪いで
生産に20年近くかかる兵器なんてそうそうないのに
鉛玉一発で撃退されるんやぞ

17: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 15:43:26.23 ID:tOpgyjFl0

>>10
教育して歩兵に変えることが可能な国民はたくさんいるよね？
生産ではなくどれだけプールしてるかを見よう！

15: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 15:42:28.78 ID:QuvAZytA0

携行対戦車兵器が発達した今でも各国の軍が未だに戦車使ってるんやからそういう事やろ
日本に限って言えば機動戦闘車のほうが都合ええから北海道以外は置き換え始めとるやん

20: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 15:46:25.45 ID:JWJuSwrD0

ドローン爆弾のほうがコスパええよな

22: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 15:48:29.23 ID:NmADEBE60

ほならね、自分がジャベリン担いで見ろって話でしょ

24: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 15:50:29.95 ID:DDIy18F/d

ならコスパの良い兵器ってなんやろうな？

59: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 16:11:59.91 ID:c7gHN5K50

>>24
ドローンやない？マジあいつコスパええわ

27: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 15:52:29.86 ID:CrQbFdzz0

ミサイル防衛システムはよ

28: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 15:53:38.76 ID:QuvAZytA0

軍事組織の金食い虫具合はもうどうにもならん
歩兵ひとつとっても生身の人間に銃配るだけで済んだ第二次世界大戦とは訳がちゃうねんで

30: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 15:55:45.29 ID:leelxgSZ0

必要だろ
だって戦車ってかっこいいじゃん
分かってなさすぎるわ舐めてんの？

35: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 15:58:01.24 ID:QuvAZytA0

>>30
シンボル的な意味でも重要っちゃ重要
戦闘機と並んで組織の顔になるからな

34: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 15:57:34.53 ID:tSH2WDptr

知らんけど島国でいるん？

50: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 16:06:27.49 ID:szzgS06+0

>>34
日米軍は沖縄はもちろん島嶼戦で使ったで
戦争初期にもフィリピンで戦車戦生起しとるしな
朝鮮戦争でも山がちの半島で爆アドやったし
ジャングルのベトナムや平地が狭隘なナゴルノ・カラバフ紛争でも使われた

63: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 16:14:12.72 ID:ngMHmIORd

>>34
相手が戦車持ってるなら戦車対策用の機器も上陸させなアカンし面倒やなぁと思わせられるだけでも価値はあるやろ

85: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 16:28:07.71 ID:6sm/B7nNa

>>34
相手が上陸作戦するためには対戦車装備の輸送せなあかん
そうなると輸送船の運行ルート確保するために海戦が発生する
で、海上戦力に力入れてる日本が有利になる

戦車なかったらアサルトライフル運べるボートで日本制圧されるで

40: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 16:04:01.13 ID:O0mgpfG30

戦車の台数で戦力はかる時代の戦争しかイメージできんやつ多いから

43: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 16:04:30.33 ID:TIcTqPEX0

日本は航空技術よりも車両技術の方が優れてる
戦争しない日本で軍備をアピールするのは、当然ながらハッタリが重要だから
得意分野でのハッタリはやらなきゃ損

レールガンも良いハッタリになってくれたら良いね
技術が盗まれないことを前提に、ね

48: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 16:06:21.06 ID:WPsB9Cr80

コスパとか関係なくね？
相手が戦車揚げたらこっちも無いと蹂躙されるだけなんだが

49: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 16:06:23.90 ID:ZQpruLmj0

◯◯不要論とかいくらでもあるよな

51: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 16:09:49.69 ID:NwHd8SSv0

結局ウクライナに戦車供与してもゲームチェンジャーにならなかったし
ロシアの戦車もポンコツだったし
戦車っていらないよな

53: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 16:10:26.72 ID:OjF043RqH

これは事実やろ
だから戦車の数減らしてるや

64: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 16:14:36.72 ID:c7gHN5K50

不要ってことはないと思うんよな
ゲームで例えればオプション放棄して単色で染めたデッキなんて大概弱いし

65: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 16:15:14.77 ID:P0z5AY/V0

用途違うから戦車無くしてドローンにしろって言うても的外れな話になるけどな

69: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 16:16:41.43 ID:ZQpruLmj0

島を奪われたあとに奪回する訓練ばっかやってるよな
防衛じたいはあんまり力いれてなさそう

73: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 16:17:40.03 ID:r+LJGEnt0

>>69
一発殴られてからじゃないと何も出来ないから合理的やん

75: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 16:19:29.21 ID:tOpgyjFl0

>>69
島に上陸される前の海戦の訓練しろってこと？
それなら海自創設の頃から腐るほどやってるのでは？

76: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 16:21:29.97 ID:szzgS06+0

>>69
取られたままだと既成事実化されてしまうのは今まさにウクライナ戦争で起きてることやし
尖閣とかは部隊展開のための地積、防御縦深がないので守備隊置いてもあっという間に制圧されてしまう

70: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 16:17:23.80 ID:qe8asp6C0

朝鮮戦争の時もアメリカそう言ってたなー

74: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 16:19:03.31 ID:RE59nlQJ0

特定の兵器が不要になるか否かは「コスパで劣るか否か」ではなくて「同じ役割を担える他の兵器があるか否か」なんだよね

78: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 16:22:55.32 ID:pssltLbk0

戦争はいかに効率的に相手を殺戮するかやから
コスパが一番重要やで
予算内でどちらの方が効率的に殺せるかをやり合ってるだけ
そして戦車は金かかる割に役に立たないからいらない
お金が無限ならあらゆる対策すればいいけど米軍ですら予算は有限

79: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 16:23:27.67 ID:5NMfJcD00

日本海を余裕で渡れるレベルのドローンとか将来的には出てくるんやろか？

83: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 16:26:03.49 ID:5cK5W9u/0

とはいえアメリカ軍は戦車使ってるしな

88: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 16:29:15.97 ID:RApx2/Eo0

>>83
圧倒的な空軍力で相手を無力化した後に進軍する時には有効だからな

89: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 16:29:41.64 ID:jj/T7Sdz0

戦車って移動砲台ってよりバリケード的な役割の方が強いのだろうか

90: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 16:30:10.95 ID:6sm/B7nNa

>>89
日本の場合はせやな

91: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 16:31:05.65 ID:xt1XTQ6Z0

軍用ドローンが砲弾より安いってマジ？

104: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 16:38:13.71 ID:tOpgyjFl0

>>91
砲弾と言ってもいろいろあるからな
30万円の榴弾から500万越えるGPS誘導砲弾まで

92: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 16:31:22.93 ID:ZQpruLmj0

離島ならキャタピラでなくタイヤのやつでもいいのか？

98: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 16:32:37.84 ID:6sm/B7nNa

>>92
粉々になったアスファルトの上走行する事考えたらキャタピラの方がいい

94: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 16:31:57.51 ID:4TOvi+RL0

そもそも戦車って歩兵守るための車やろ

111: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 16:42:29.24 ID:Qnq4Sxhi0

最強装備有刺鉄線を倒すのに装甲車が必要なんだぞ
装備がないと不便だし敵の装甲車も壊さなきゃならんから大砲が積んであるだけだ

112: それでも動く名無し 2023/12/15(金) 16:42:38.31 ID:q3NeevZ20

M1は整備性が悪くてアメリカさんしかつかいこなせないんでね、レオパルド2が売れるわけだ

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (251)

- 読み込み中

- - 177. 名無しさん
  - 2025年08月14日 19:35
  - >>157
    当然10式
    ちゃんと戦場を知ってるアメリカが正面しか装甲のない戦車なんて開発するわけないだろ間抜け
    
    10式が正面しか装甲がない件は、某軍事ジャーナリストにお披露目でさっそく見抜かれた、って有名な話だぞ
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- - 197. 名無しさん
  - 2025年08月14日 20:43
  - >>177
    キヨタニ信者w
    これは恥ずかしいw
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- - 185. 名無しさん
  - 2025年08月14日 20:10
  - >>132
    こんな願望だけで語る奴がいるんだなw
    側面に装甲が無いって何の根拠よ???
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- - 196. 名無しさん
  - 2025年08月14日 20:42
  - >>185
    なおそれには答えられない模様
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- - 205. 名無しさん
  - 2025年08月14日 21:38
  - >>196
    何時も答えてるよ？
    かの某ジャーナリストはお披露目の時にちゃんと10式戦車の上に登ってハッチの厚みを確認しております
    彼は工学士としても優秀なのは有名で、その工学士としての確かな目でハッチの厚みから上面と側面の装甲が無い、と見抜きました
    
    そして、そばにいた10式の開発担当にその事を指摘すると図星を指されたという顔をしていたそうです
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- - 208. 名無しさん
  - 2025年08月14日 22:07
  - >>205
    正面装甲並の走行を上部側面に施してある戦車なんてほぼほぼないでしょう？
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- - 213. 名無しさん
  - 2025年08月14日 23:07
  - >>205
    ワロタ
    清谷の言う事実を客観的に証明せよって命題に対して清谷の証言出してきてどうすんねん
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- - 219. 名無しさん
  - 2025年08月14日 23:32
  - >>205
    なんでハッチの厚みで側面の装甲厚が判るんだよｗｗｗ
    
    あと戦車の上面なんて普通20-30mm程度しかない
    それでも装甲車の5mm程度とは桁外れの防御力だ
    装甲車の中で装甲が厚いとして有名なブラッドレーの一番厚い砲塔周囲装甲でようやく25mm
    戦車は全面と上面以外の周囲装甲は通常50mm以上だ
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- - 236. 名無しさん
  - 2025年08月15日 08:01
  - >>219
    ちなみに本当の装甲ハッチはその下にあるスライド式のハッチだった、というオチ
    跳ね上げ式のハッチを本格的な装甲にすると重すぎて開けられなくなるからなｗ
    キヨはそれ見て装甲がない、とか言ってるのｗ
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- - 233. 名無しさん
  - 2025年08月15日 04:54
  - >>205
    実際に計ったわけではないのかw
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- - 210. 名無しさん
  - 2025年08月14日 22:12
  - >>80
    10式は当たらないように戦う戦車だからね
    スラロームしながらガンガン当てられるし
    正面に装甲あるのは待ち伏せの稜線射撃用だよ
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- - 215. 名無しさん
  - 2025年08月14日 23:12
  - >>210
    それ、本気で思ってるの？
    スラローム射撃なんて展示用の機動でしかないよ
    わかりやすく性能を見せてるに過ぎない
    
    実際にあれで戦う訳じゃないよ
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- - 222. 名無しさん
  - 2025年08月14日 23:58
  - >>215
    アホ？
    性能見せてるんだから実戦でも使えるに決まってるやん
    そもそも、10式の真骨頂はネットワーク
    走り回りながらロックオンして優位な射線とれる車両から撃つ集団戦なんやで
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- - 224. 名無しさん
  - 2025年08月15日 00:56
  - >>222
    ただ軽戦車的な立ち位置だよね。主力戦車と言うべき重戦車を作るつもりはないのかしら？
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- - 230. 名無しさん
  - 2025年08月15日 04:47
  - >>224
    全然違う。正面装甲で自らの120ミリ砲の直撃に耐えられるという主力戦車としての条件をクリアしている。そして現代では重戦車や中戦車というカテゴリは存在しない。お前が言う主力戦車（MBT)にひとまとめにされている
    そしてM1やレオパルト２やチャレンジャーのような大重量は日本国内での使用では支障がある
    更に言えば泥濘が多いロシアの戦車も同じ40トン台だ。あれらも軽戦車だと言うのか？
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- - 229. 名無しさん
  - 2025年08月15日 04:40
  - >>222
    他の車輌がロックオンした情報を貰って砲撃出来たりするからな
    全車輌がひとつの目標を攻撃しないように自動的に振り分ける機能とかあるし
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- - 235. 名無しさん
  - 2025年08月15日 07:58
  - >>222
    馬鹿?
    日本に部隊が展開してそんなスラローム機動出来るような広い平原がどれだけあるよ
    あれは車体がどんな状況であっても安定して射撃出来る、という性能を分かりやすく見せてるに過ぎないんだよ
    
    日本の戦車運用は基本待ち伏せ、いつでもどんな時も動き回って集団戦やってる、というのは間違った理解だよ
    
    ついでに日本の戦車は基本に忠実、確実に止まれ撃て、が出来る設計になっている
    実戦でも使えるが、お前さんの理解は間違いだよ
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- - 231. 名無しさん
  - 2025年08月15日 04:50
  - >>215
    あんな派手な動きで当てられるんだから、普通の行進間射撃なら恐ろしい命中率だろうね
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- - 232. 名無しさん
  - 2025年08月15日 04:53
  - >>210
    いやいやw　正面装甲が分厚いのは世界中の戦車のデフォだしw そして上面や後面が弱点なのも同様
    なぜかと言うと全面分厚い装甲にすると重くなり過ぎて戦闘出来なくなるから
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- 81. 名無しさん
- 2025年08月14日 17:18
- ドローン対策で対空戦車を増やしたほうがいいんじゃない
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- - 91. 名無しさん
  - 2025年08月14日 17:32
  - >>81
    それも必要とは思うが
    イージス・アショアが中止になったのが残念だよな
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- - 209. 名無しさん
  - 2025年08月14日 22:08
  - >>91
    ボーイングが悪いよそれは。レイセオンのを使えばよかったのに米政府の横槍で駄目になったんだろう。
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- - 97. 名無しさん
  - 2025年08月14日 17:40
  - >>81
    日本もドイツのゲパルト後継のスカイレンジャー導入を
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- 92. 名無しさん
- 2025年08月14日 17:32
- 不毛な話題やな
  戦車が必要かどうかは国民が決めることではない
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- - 162. 名無しさん
  - 2025年08月14日 19:18
  - >>92
    最終的に決めるのは国民じゃないけど、　考えて世論を作るのは国民だからな。
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- 94. 名無しさん
- 2025年08月14日 17:35
- とにかく防衛費を上げて戦車を開発しよう
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- - 156. 名無しさん
  - 2025年08月14日 19:10
  - >>94
    中抜きが益々捗りますね♪
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- 101. 名無しさん
- 2025年08月14日 17:47
- 今や脅威でもなんでも兵器に金かけてマンパワーも貧弱、世界最弱といっていいくらい弱い
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- - 108. 名無しさん
  - 2025年08月14日 17:58
  - >>101
    つい最近台湾がM1戦車を購入したのですが、脅威でも何でもない兵器をどうして買ったんですかね
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- - 133. 名無しさん
  - 2025年08月14日 18:22
  - >>108
    戦車ガ―君「アーアー聞こえない」
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- - 148. 名無しさん
  - 2025年08月14日 18:58
  - >>108
    国情から欲しいものが買える国ではないし、ドローン戦争における有効な兵器もまだまだ分かってない。そもそも米軍も地上戦をきっちり出来るのかという問題もある。おそらくロシアと大差ない程度に苦戦するだろう。それが答えになる
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- - 154. 名無しさん
  - 2025年08月14日 19:08
  - >>148
    現状で戦車が欲しかったからエイブラムス買ったんじゃないの？
    中国が虎視眈々と狙ってるのに欲しくもない兵器を大金払って買うわけないでしょ
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- - 178. 名無しさん
  - 2025年08月14日 19:36
  - >>148
    欲しいものが買えないから、っていらないものを買う理由にはならんぞ
    
    戦車が不要って思ってるなら戦車は買わんだろ
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- - 150. 名無しさん
  - 2025年08月14日 19:06
  - >>101
    ならその無駄な兵器をバンバン作らせりゃいいじゃない
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- 105. 名無しさん
- 2025年08月14日 17:54
- 日本に説教する前にロシアとウクライナに言えよ?
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- - 112. 名無しさん
  - 2025年08月14日 18:01
  - >>105
    島国日本の防衛戦略に地続きのロシア・ウクライナを例に挙げてなんの参考になるの？
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- - 122. 名無しさん
  - 2025年08月14日 18:11
  - >>112
    じゃあ戦車を大量に揃えてる島国台湾に言おう
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- - 152. 名無しさん
  - 2025年08月14日 19:07
  - >>122
    台湾は国ですらない
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- - 183. 名無しさん
  - 2025年08月14日 20:08
  - >>152
    苦しい言い訳www
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- - 128. 名無しさん
  - 2025年08月14日 18:17
  - >>112
    馬鹿の一つ覚えの「島国が―」で笑えるw
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- - 171. 名無しさん
  - 2025年08月14日 19:25
  - >>128
    馬鹿の一つ覚えの「戦車がー」。。。オツム逝ってるぞ！
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- - 174. 名無しさん
  - 2025年08月14日 19:28
  - >>128
    次は、レールガンが。。。ってかぁ！！！（笑）
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- - 220. 名無しさん
  - 2025年08月14日 23:34
  - >>112
    なんで島国に戦車は不要なの？
    戦車の戦う相手って戦車だけだと思ってる？？
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- 106. 名無しさん
- 2025年08月14日 17:56
- ジャベリン＆ドローンで戦車は死んだと言われたけど
  全然そんなことなかったな
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- - 110. 名無しさん
  - 2025年08月14日 17:59
  - >>106
    言ってたのはここで戦車不要と叫んでるような馬鹿くらいだけどな
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- - 121. 名無しさん
  - 2025年08月14日 18:11
  - >>106
    ジャベリン勇者とドローンオペレーターの損耗をひた隠しにしてる段階で無敵やないのよ
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- - 126. 名無しさん
  - 2025年08月14日 18:15
  - >>121
    ウクライナでは生き残ってる熟練のドローンオペレーターはだいたい戦車に殺されそうになった経験があるそうだ。
    生き残って無い人はそう言う事だ。
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- 116. 名無しさん
- 2025年08月14日 18:06
- 第三世代MBTより亀戦車に改装したT-62の方が活躍しとる
  ドローンを引き付けるデコイとしてだが
  
  囚人兵をバイクで突っ込ませるのと変わらんのよな
  ロシアじゃないとこんな運用できねーよ
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- - 120. 名無しさん
  - 2025年08月14日 18:10
  - >>116
    先の大戦でロートルの金剛が活躍したようなもんだな
    古いから遠慮なく突っ込ませる事が出来る
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- 137. 名無しさん
- 2025年08月14日 18:31
- 核と原潜に切り替えてもいい
  
  NPT？周辺国が核武装した場合は対抗していいってなってるから問題ない。
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- 139. 名無しさん
- 2025年08月14日 18:33
- 人間が搭乗する戦車と取り巻きのAIが自動で敵を攻撃するドローンと馬や軽自動車サイズのを沢山
  戦闘機の方もこれから似た様な構成になるんじゃないの？
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- 142. 名無しさん
- 2025年08月14日 18:42
- 日本の領土・領海・領空で第一優先防衛ラインが海と空にあるんだから、そっちを優先するという話なだけなのに、なんで地続きのロシア・ウクライナの例を持ち出すのかが分からん
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- - 155. 名無しさん
  - 2025年08月14日 19:09
  - >>142
    書き込み読んでるの???
    極論の戦車不要論を持ち出して「戦車ガー」とか言ってる連中に現在進行中の
    例えを出してるんだろ?
    戦車が必要だと思ってる人も最優先で2000両～3000両とか大量に必要なんだ～とかも
    言ってないだろ・・・分からんのはそっちの方やろ?
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- 145. 名無しさん
- 2025年08月14日 18:50
- 相手に戦車がなければ、上陸する側も戦車持っていかないでいいし対戦車兵器も最低限数で上陸作戦を決行できる
  相手に戦車がある場合、上陸する側はその戦車を撃破できる装備を海越えて輸送しなければならない
  
  海上優勢航空優勢は維持し続けることができない以上、上陸しようとする側には必ず上陸のチャンスは訪れる
  最低限の装備で上陸作戦を実行するのであれば、隠密性も担保しやすいので発見される可能性も少ない
  装備が多ければ多いほど、重ければ重いほど発見される確率は上がる
  相手に戦車がなければ上陸側も戦車を揚陸してはならないというルールはないので、一輌でも持ち込めれば極めて大きなアドバンテージを得られる点も見逃せない
  
  島国ににおける戦車の役割は、相手の上陸作戦を思い留める抑止力というのも役割の一つ
  コスパでいえば、可能な限り航空優勢海上優勢を維持し続けられるだけの戦力を揃えるよりも安いし早い
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- - 164. 名無しさん
  - 2025年08月14日 19:21
  - >>145
    ＞＞島国ににおける戦車の役割は、相手の上陸作戦を思い留める抑止力というのも役割の一つ
    だから、オツム弱いのよ・・・
    自衛権が確立出来ず、真っ当な独立主権国家にすら為れない我が国日本の現状を先ず理解しなさい！！！（笑）
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- 146. 名無しさん
- 2025年08月14日 18:52
- 大事な事なのでもう一度言いますｗ
  
  日本の戦車の性能は世界一
  
  日本の自衛隊の戦車隊の能力は世界一
  
  敵が戦車で上陸してきても１００％勝てるｗ
  
  そういう意味で、日本には戦車が絶対的に必要ｗ
  
  この事実を否定するやつは、ただの反日勢力のスパイ工作のバイトｗ
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- - 147. 名無しさん
  - 2025年08月14日 18:55
  - >>146
    誰も洗車を否定していないと思うけど、海と空の優先度が高いよねとだけ
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- - 207. 名無しさん
  - 2025年08月14日 21:52
  - >>147
    そりゃ、戦時中に洗車してる場合じゃないからな
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- - 243. 名無しさん
  - 2025年08月15日 11:56
  - >>207
    掃除、洗浄は整備の基本だよ
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- - 186. 名無しさん
  - 2025年08月14日 20:10
  - >>146
    
    日本の地理や使用条件に特化して製造されていますから
    日本国内で使用する限りなら世界で一番使いやすいMBTです。
    海外に出して能力を発揮できるかはあやしいです。
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- - 195. 名無しさん
  - 2025年08月14日 20:39
  - >>186
    アメリカの砂漠に持ち込んでテストやってるんで大丈夫です
    てか日本に特化とか言ってるけど、戦車って大概の国で使えるようになってますよ
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- 151. 名無しさん
- 2025年08月14日 19:06
- 戦車なんていらないよ
  話し合いで解決すればいいだけだよ
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- - 193. 名無しさん
  - 2025年08月14日 20:36
  - >>151
    うむ、戦場に持って行くのは酒瓶だけでいいな！
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- - 206. 名無しさん
  - 2025年08月14日 21:51
  - >>151
    じゃぁ、戦争になったらオマエをまっさきに敵地に送らないとな
    話し合いで解決してくれるんだろ
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- 158. 名無しさん
- 2025年08月14日 19:13
- 戦車不要論の知的障害者の言など気にする必要は無い
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- 159. 名無しさん
- 2025年08月14日 19:13
- 戦車云々以前に自衛権が確立出来ない大元凶たるGHQ憲法第９条を放置したまま、何を騙ってるかな。。。
  サヨぽん、ミリオタは。。。！！！（笑）
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- - 187. 名無しさん
  - 2025年08月14日 20:11
  - >>159
    
    頭が悪いなぁ、、、
    
    GHQが憲法第９条の草案を作ってくれたお陰で朝鮮、ベトナム、湾岸戦争などに参戦しない口実が出来たんだけどなぁ。
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- 163. 名無しさん
- 2025年08月14日 19:19
- 憲法第9条は全ての争いを解決する
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- - 166. 名無しさん
  - 2025年08月14日 19:23
  - >>163
    オツム逝っちゃってるね、サヨぽん！！！（笑）
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- - 169. 名無しさん
  - 2025年08月14日 19:24
  - >>166
    日本人だから仕方がない
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- - 170. 名無しさん
  - 2025年08月14日 19:25
  - >>166
    日本人だから仕方がないのです
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- - 176. 名無しさん
  - 2025年08月14日 19:34
  - >>170
    座して死を待て日本人ってかぁ。。。！
    ソヨぽんの行動様式では、有事の際我先に国外逃亡だなぁ！！！（笑）
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- 168. 名無しさん
- 2025年08月14日 19:24
- もういい加減このネタうざい
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- 175. 名無しさん
- 2025年08月14日 19:30
- なにこれ、どこのメルケル理論だよ
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- 181. 名無しさん
- 2025年08月14日 19:57
- 防衛費倍増！！
  ゲーマードローン部隊と戦車で北海道を守ろう
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- 184. 名無しさん
- 2025年08月14日 20:08
- ウクライナが欲しいと言った3つの兵器。F-16戦闘機、155㎜榴弾砲、そして戦車。対戦車ミサイル、対戦車ロケット、ドローンでロシア戦車を撃破していったウクライナ軍の前線部隊ｶﾗのリクエストだったのだ。
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- 189. 名無しさん
- 2025年08月14日 20:14
- 海自・空自の防衛網を何とか突破しても陸自が戦車など装甲車両含む強力な防衛体制で待ち受けてたら敵としてはなかなかの絶望じゃん
  戦車が一切必要ないという状況にならない限り生産技術や運用ノウハウを失う訳にもいかないし
  兵器の種類を絞ればコスト削減になるかも知れないけど将来何が必要になるか分からない中で技術の幅も維持しないといけない
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- 190. 名無しさん
- 2025年08月14日 20:20
- 世界中で戦車は採用されている。
  当然、日本以外の島国でも戦車は採用されている。
  大陸でも、地形が平地の少ない大陸国家でも戦車は採用されている。
  逆に戦車を不要と言っていた国も今は再度採用をしている。
  それが現実。
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- 192. 名無しさん
- 2025年08月14日 20:28
- 朝鮮戦争が始まったとき、北朝鮮軍はT-35/85戦車を先頭に38度線を一斉に南下してきた。対抗手段を持たない韓国軍は次々と撃破され、ソウルは3日で陥落。アメリカの先遣隊が持っていたバズーカ砲では北朝鮮軍の戦車の進撃を止められなかった。米第8軍が投入されたがM-4戦車の75㎜砲ではT-35/85の85㎜砲には対抗できず、90㎜砲を装備したM-26戦車と3.5インチバズーカ砲が現れるまでアメリカ軍は航空機による戦車攻撃に頼るほかなかった。山の多い朝鮮半島でも戦車は有効な兵器であることが証明された。
  このときの苦い経験から韓国軍は戦車装備に力を入れている。また北朝鮮軍も型式は古いものの多数の戦車を保有している。
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- 194. 名無しさん
- 2025年08月14日 20:38
- 日本は一国で東側陣営と戦えるとは思ってもないのよ。
  上陸されたら終わりと戦車不要論を唱える愚か者と違い、同盟国のアメリカが展開するまで遅延作戦をしなけりゃならないんだよね。
  だから戦車や重砲が必要なんよ。
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- 201. 名無しさん
- 2025年08月14日 20:50
- 日本は民主党政権のときに作成された防衛大綱で戦車を300両まで減らすことを定めている。自民党政権になってもそれは手つかずのまま。攻撃3倍の法則に従えば日本に侵攻しようとすれば900両の戦車を上陸させなければならない。そんなことのできる国は（当時は）アメリカしかないから300両もあれば十分という考え方なのだろう。
  ウクライナ戦争のYouTube映像を見て対戦車兵器があれば戦車は不要だと早合点しているにわか軍事専門家がいるが、ウクライナは戦車なんか要らないなんて言ってないよ。むしろもっと欲しいと言っている。そりゃ歩兵にとっては心強い味方だもの。対空自走機関砲で敵のドローン攻撃を防げばいいのだから。
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- 211. 名無しさん
- 2025年08月14日 22:33
- 10式戦車はあんまり侵略用には向かないから、侵略用の重戦車も大量に配備すべき
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- - 226. 名無しさん
  - 2025年08月15日 02:47
  - >>211
    むしろ１０式戦車は軽いから、侵略のために運びやすい戦車ですよ
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- - 228. 名無しさん
  - 2025年08月15日 04:35
  - >>211
    侵略用とか以前に21世紀にもなって重戦車とか
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- 212. 　
- 2025年08月14日 22:44
- 上陸されたら終わり論だと、陸自も警察もいらないんだよなー
  それなら10数人の隠密上陸でも十分かき回せる
  警察や小規模な歩兵だけだと軽戦車レベルを揚陸されただけで大騒ぎになる
  こうやって〇〇があると、上陸は大規模に行わないと意味がなくなっていく
  陸自がいて戦車他それなりの陸上戦力がいてるから、
  上陸は海自をほぼ無力化してから大規模に行うしかない
  ここまでされたらそりゃ陸自だけいてもダメだが、そうなるまでは海空は後顧の憂いなく戦えるってわけ
  こっそり上陸した隠密かく乱部隊に司令部次々破壊されるようじゃおちおち外で戦えない
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- - 221. 名無しさん
  - 2025年08月14日 23:38
  - >>212
    最近、米軍ですらコンテナがぱかっと開いてミサイル発射機が出てくるシステム公開しているのに
    侵略国がそう言うこと思いつかない訳が無い事に思い至らない当たり、本当に低能共だよなぁ
    
    開戦と同時に日本の港に停泊中のコンテナ船の中から侵略戦力が上陸してくる事をまったく考えて居ない
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- - 227. 名無しさん
  - 2025年08月15日 04:34
  - >>221
    コンテナ船の構造がどういうものかも知らないとか
    まだ自動車運搬船とか言う方がマシだわ
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- - 241. 名無しさん
  - 2025年08月15日 11:42
  - >>227
    港湾を占領して、港湾のコンテナクレーンでコンテナ内の戦力の上陸し放題
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- - 245. 名無しさん
  - 2025年08月15日 12:15
  - >>221
    あの…もう少し日本の法律勉強しようね
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- - 249. 名無しさん
  - 2025年08月15日 17:18
  - >>245
    えええ？？
    侵略者が日本の法律を守ってくれるとか、どんな夢物語？？？
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- - 250. 名無しさん
  - 2025年08月15日 18:21
  - >>249
    もしかしてお前は船が何の検閲もなく港に入れると思ってるのか…？
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- 216. 名無しさん
- 2025年08月14日 23:14
- ドローンがあれば戦車いらないとか言ってるのは素人だけやろ。
  無線ドローンはジャミングの間隙でしか使用できない。
  光ファイバードローンは地形を選ぶ。
  結局各国研究機関も、ドローンは今までの装備をと組み合わせて初めて有効と結論を出し始めてるぞ。
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- 223. 名無しさん
- 2025年08月15日 00:28
- 「気を付けろ！！！スターリンが攻めて来るぞぉぉぉ！！！」（２０２５年８月１５日深夜のコメントからでした・・・(´・ω・`)）
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- 225. 名無しさん
- 2025年08月15日 02:46
- >上陸された時点でもう勝ち目は残ってない
  
  戦争といえば第二次世界大戦しか考えられない典型的な人間の発想だな
  敵の航空戦力・海上戦力をすべて破壊し、完全に海上封鎖してから上陸なんてことができるのは米軍くらいのもの
  
  第４次中東戦争のエジプトは、航空優勢を完全にイスラエルに奪われていたが、地対空ミサイルを上手く使って川を渡ってる
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- - 234. 名無しさん
  - 2025年08月15日 06:17
  - >>225
    大本営の本土決戦かよ、80年前に答えが出てるだろう、日本は制空権がなければ地上戦を想定していても無意味
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- 237. 名無しさん
- 2025年08月15日 08:34
- やから日本は戦車無くしたやん？
  今後の主力は高軌道車やで。
  
  何時の話してるんや？
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- - 238. 名無しさん
  - 2025年08月15日 09:12
  - >>237
    なくしてなんか居ないが?
    高機動車の事か?それって米軍で言うとハマーだぞ
    戦車の変わりになんぞなるか
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- - 242. 名無しさん
  - 2025年08月15日 11:51
  - >>237
    お前はどの世界の話をしてるんだ？
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- - 246. 名無しさん
  - 2025年08月15日 12:16
  - >>237
    色々出鱈目すぎて笑う
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- - 248. 名無しさん
  - 2025年08月15日 15:36
  - >>237
    妄想は自分の頭の中だけにしてくれ(´・ω・`)
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