
引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1702992866/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/19(火) 22:34:26.385 ID:C8aFryUJ0
やっぱハイブリッドが最適解だったか
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/19(火) 22:36:51.450 ID:v/MmGBp6d
EVめっちゃ便利だよ
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/19(火) 22:40:45.115 ID:zqJtNb16M
EVは排ガス臭くないから市街地なら神
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/19(火) 22:41:36.272 ID:wv13jPDu0
充電の問題がありすぎ
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/19(火) 22:42:42.949 ID:v/MmGBp6d
EVのメリットを最大限享受するにはある程度の経済力と環境と知能が必要
それを持ってない人にはまだ使いづらいね
それを持ってない人にはまだ使いづらいね
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/19(火) 22:44:43.870 ID:3uA7A4w80
排気ガスから解放されると思ったのに
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/19(火) 22:46:05.785 ID:qQrsQzgu0
EV車ってカラカラから何分でマックスになるのよ?
もちろんガソリンなら5分もかからないけど
もちろんガソリンなら5分もかからないけど
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/19(火) 22:47:57.242 ID:v/MmGBp6d
>>11
8時間くらいかな
自宅で寝てる間や職場で仕事してる間に完了するから待機時間はほぼ0
8時間くらいかな
自宅で寝てる間や職場で仕事してる間に完了するから待機時間はほぼ0
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/19(火) 22:51:22.368 ID:qQrsQzgu0
>>13
じゃあ例えば神奈川の自宅から宮城のばーちゃん家に行くとするとガソリンだと途中で必ず入れなきゃいけないんだが、EV車なら福島越えたら一泊しろって事?
じゃあ例えば神奈川の自宅から宮城のばーちゃん家に行くとするとガソリンだと途中で必ず入れなきゃいけないんだが、EV車なら福島越えたら一泊しろって事?
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/19(火) 22:53:37.566 ID:v/MmGBp6d
>>16
そういう時はEV使わない
航続距離足りないの分かってるのにEV使う人は知能足りない人
EV乗る資格なし
そういう時はEV使わない
航続距離足りないの分かってるのにEV使う人は知能足りない人
EV乗る資格なし
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/19(火) 22:55:01.605 ID:Pryfk+hJ0
>>16
その距離はそもそもだれもEVなんか使わないだろ
EVは構造上
普段の近場の買い物や通勤に使うだけのチャリンコ代わりに使うものだぞ
その距離はそもそもだれもEVなんか使わないだろ
EVは構造上
普段の近場の買い物や通勤に使うだけのチャリンコ代わりに使うものだぞ
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/19(火) 22:56:37.137 ID:+qV8Nbq+0
結局は>>1の言ってることが正解ってことか
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/19(火) 22:56:55.309 ID:qQrsQzgu0
>>22
そゆこと
そゆこと
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/19(火) 23:04:24.781 ID:/yH/YEtM0
>>22
いや
最適解は
普段使いEV+遠出用HVミニバン
いや
最適解は
普段使いEV+遠出用HVミニバン
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/19(火) 22:56:49.214 ID:wv13jPDu0
結局不便なんだよ
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/19(火) 23:03:56.339 ID:vytWyObX0
まず電池の発展ありきの分野
今の電池じゃコストもかかるし発火の危険性も高い
今の電池じゃコストもかかるし発火の危険性も高い
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/19(火) 23:05:27.322 ID:v/MmGBp6d
>>29
国産車の発火の事例はまだ無いよ
国産車の発火の事例はまだ無いよ
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/19(火) 23:09:31.834 ID:zprtf8JT0
EVやるなら地熱や風力で電気くっそあまって使い道ないぐらいの国でないと無理ってのは10年前からわかりきってる
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/19(火) 23:12:17.951 ID:qQrsQzgu0
>>38
地熱風力でも無理ってスレで結論ならなかったっけ?原発やガスタービンガンガン回してるところならギリ使えると…
地熱風力でも無理ってスレで結論ならなかったっけ?原発やガスタービンガンガン回してるところならギリ使えると…
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/19(火) 23:18:43.632 ID:zprtf8JT0
>>42
地熱は東南アジアのどっかがやってたな国は忘れた
北欧は水力発電で100パー近くまかなえる国はEV普及してる
地熱は東南アジアのどっかがやってたな国は忘れた
北欧は水力発電で100パー近くまかなえる国はEV普及してる
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/19(火) 23:12:09.937 ID:KrUGPKfj0
決めるのは固体電池が出てからでも遅くない
まだしばらくかかりそうだけどな
まだしばらくかかりそうだけどな
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/19(火) 23:14:53.897 ID:v/MmGBp6d
EVのメリット
静粛性、高トルクや低重心高剛性による乗り心地、災害時に使える大容量非常用電源、ガソリンスタンド行かなくていい、消耗部品が少ない、臭くない
デメリット
航続距離が少ない、ボンネットが温まらないので雪が溶けない、環境に良くない
道具は使う人次第で便利にも不便にもなる
静粛性、高トルクや低重心高剛性による乗り心地、災害時に使える大容量非常用電源、ガソリンスタンド行かなくていい、消耗部品が少ない、臭くない
デメリット
航続距離が少ない、ボンネットが温まらないので雪が溶けない、環境に良くない
道具は使う人次第で便利にも不便にもなる
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/19(火) 23:17:10.064 ID:KrUGPKfj0
当面はハイブリッドかeパワーが最適解
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/19(火) 23:43:45.837 ID:3eLrzV9aM
遠距離(数百キロ)の移動にEVは適していない
常にバッテリー残量と充電スタンドの位置を考える必要が有り充電スタンドに先客かいたら30分~数時間待つ必要が有る
地獄だろ
常にバッテリー残量と充電スタンドの位置を考える必要が有り充電スタンドに先客かいたら30分~数時間待つ必要が有る
地獄だろ
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/19(火) 23:44:54.479 ID:3eLrzV9aM
自宅充電も集合住宅だとほぼ不可能
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/19(火) 23:46:52.749 ID:j9MBglfm0
パーキングの充電エリアが待たずに使える確率ってどんくらい?
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/19(火) 23:50:58.307 ID:qQrsQzgu0
>>60
今日本のSAなら通常時1/3位で、もしくは通勤時間なら毎回SAみて1台あるかほぼ0
高速降りてEVあるコンビニ入れって話
今日本のSAなら通常時1/3位で、もしくは通勤時間なら毎回SAみて1台あるかほぼ0
高速降りてEVあるコンビニ入れって話
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/19(火) 23:48:04.660 ID:kIxFKZUM0
広まれば広まるほど電気の取り合いになっていくだろうし一般人が軽々に飛びつかないからイキってられてる部分もあるでしょEV乗りって
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/19(火) 23:48:57.042 ID:3eLrzV9aM
>>62
北欧だと充電スタンドの取り合いで地獄になってるらしい
EVが普及したら日本もそうなる
北欧だと充電スタンドの取り合いで地獄になってるらしい
EVが普及したら日本もそうなる
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/20(水) 00:14:48.584 ID:X9m2sguZM
市街地なら排ガスのメリットがでかすぎるけど地方は無理やな
コメント
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コメント一覧 (130)
milio
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米ラトニックが日本の80兆円の投資を国内向けに説明しているニュースや
https://www.youtube.com/watch?v=xxtI-EExOH4
milio
が
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というかHVが最強すぎる
milio
が
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milio
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でも、ちっともエコじゃないし、これから膨大な数の廃車処分問題に直面するし。
milio
が
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内燃機関自体がまだ伸びしろのある技術で進化し続けてるから取って代るのはまだまだ先の話
milio
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milio
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milio
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milio
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それでも、車体が重いからおばちゃんがこけたら簡単に起こせずに右往左往。
milio
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milio
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都会だと逆にEVようの充電スタンドを設置維持する金がない。
中国メーカーが充電スタンドを1兆円かけて日本に作ってくれる以外無理だろうな。
milio
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milio
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milio
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大雑把に計算すればすべての車がEVに代わるなんてあり得ないのは最初から判り切ってる
しかもバッテリーのリサイクル技術はまだ確立していない、廃棄バッテリーは核廃棄物並みに将来に禍根を残す
欧州はいつものようにアフリカに捨てに行くだろうからチャンと監視し続けないとヤバイ
milio
が
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ミニカーはバスや電車、自転車。ハイブリッドはレンタカーで代用可、位の印象(都市部)
あの辺の話田舎イジメにしか見えないんよなあ
milio
が
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酷暑のせいか知らんが、最近やたらとEVの炎上記事を見かける。
milio
が
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milio
が
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テスト シチュエーション(充電は80%、エアコンは常に快適につかう、充電時間は1回30分を目安)
「夏の昼過ぎ、急に200km先の出先に行って、また朝までに自宅に戻ってこなければいけない。
寝る間もなくすぐ仕事なのでその車はそのまま使う」 という、まあ、ありがちな条件。
ってのを見てたらいくつかのハードルがあって、
・常にバッテリー残量を気にしなきゃならない
・常にネットで次の充電場所を把握しなければならない
・充電は30分間だが、時間をつぶせる場所が快適だとは限らない
車は最新新車のボルボ、安くはない。結果は、充電回数はトータルで6回(もちろん充電時間も30分x6)。
このVを見た感じじゃ、おれはいらない。 サブならアリかもだが。
milio
が
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鉄タイヤと鉄路面で固定ルート走行で大量乗客輸送にはEVが完全に普及してるし
milio
が
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投資対象では無くなってきている
milio
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milio
が
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milio
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milio
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milio
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結局、全て生活が悪くなったモノばかり
世界で約20年に渡るサヨクの政策で成功したモノって一つでも有るの?
milio
が
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トヨタが正しかった
milio
が
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密度175Wh/kgでリチウムと同等で500km走行可能
10分の充電で50%入る
-40度の環境では10%の効率低下に留まる
1万回の充電に耐える寿命
来年にはナトリウム電池を搭載したEV車が出てくるんじゃないかね
今後2027年には200Wh/kgのバージョンアップにもなるらしいな
milio
が
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都市部の配達・送迎・路線バスみたいに昼間だけ100~200km走行し、夜は企業の車庫でゆっくり充電する用途。
milio
が
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milio
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でも問題はバッテリーの寿命と充電設備
milio
が
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だから普及しない
milio
が
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milio
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EV100%にするんだーい!って奴がどんな病気かはこれで明白
milio
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リチウムイオン電池の火災危険性を放置してきた行政、マスコミの責任は重大だ。
2019年のパリのノートルダム寺院の火災の原因に対し
当初は電動工具の電池の充電器が上がっていたが
「タバコの不始末などで不明」などとウソの報告書に差し替えられてしまった。
リチウムイオン電池はもっと強い法規制を受けるべき危険なものなんだ。
milio
が
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milio
が
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EVはあとはバッテリの寿命と安全性が進化するかどうかだな。容量的には初期容量で500km走れたら毎日充電なら十分。
電力効率に関しては既に90%前後だからこれ以上は上がらないと言うか上がったところで大して改善はない。
充電はまあ電力網次第だし、24時間走り続けるわけじゃないから8時間でフル充電できるならまあそれでOK。
寿命がねぇ。年間1万km走行で3年毎に20万円くらいで交換できるなら許容範囲ではあるとは思うが、流石に現状の100万円とかは高すぎる。この値段なら最低10万km、できれば30万kmは持ってもらわないと。とはいえ化学物だから一番難しいんだよねぇ。
milio
が
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欧州とかあの量のバッテリーをどう処理するつもりなんだろう?
milio
が
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milio
が
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ただ、全個体電池が成功したとして価格が150万超えるようでは軽自動車の層には食い込めないだろう。
milio
が
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職場の近くに急速充電ポイントがあってCHAdeMOの機械が3台もあったからEVを通勤用に勝ったのだが
常に県外!の乞食テスラが充電しにやってきて占拠、挙句の果ては奇怪を3台とも壊しやがった。
(※テスラは日本が作った充電規格であるCHAdeMOの仕様に本来対応していない。純正品でもアダプタは無いので
日本のテスラユーザーは社外品のまったく信用ならないアダプターを使って強引に充電している。で、不具合多発で
最悪機械が火を噴いて壊れる。テスラは日本で乗るのに向いていない。自宅でしか充電しない人むけ)
milio
が
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設置できるなら日常的には問題はなく、デメリットは旅行で行ける範囲が事実上制限される程度で済むが。
設置できないなら仕事帰りに空いてる充電ステーションをあちこち探し回った挙句その場で30分待たされるようなことが日常になる。
まあ値段は高いしメンテナンや廃棄でも苦労することが確実なのに、加速が良いとかその程度のメリットしかないからそもそもあえて買う理由がないけどな。
milio
が
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