20220128075005

引用元：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1703559232/

1: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 11:53:52 ID:ByBS
これロシアの勝ちやな
https://news.yahoo.co.jp/articles/b64e6c40b33e51ce6bda9579137d774b9576b732
2: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 11:54:30 ID:mpRc
大国相手によくここまで戦ったよな

3: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 11:54:45 ID:ByBS
>>2
むしろロシアがよく粘ったわ

6: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 11:55:51 ID:ByBS
結局他国の支援がなければ戦えないからね

7: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 11:56:11 ID:bssP
周辺諸国が戦い続けるのを望んでるから何とも…

11: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:03:24 ID:5dNF
19%で草

12: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:04:34 ID:8oFA
ウクライナの子供がひたすらかわいそう

13: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:05:06 ID:8oFA
ロシアの国力はどんだけ削れたんや？

14: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:05:08 ID:IRoF
侵略されたとして、ウ国民はどんな扱いうけんのや？

16: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:07:06 ID:dLhp
厭戦ムードを乗り越えられるか

19: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:13:18 ID:ogif
歴史上ロシアが戦争で負けたのは日露戦争しかないからな

25: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:18:18 ID:qChm
>>19
日露戦争の敗北はロシア帝国崩壊につながった
アフガン侵攻の失敗はソビエト連邦の崩壊につながった
昔からロシア／ソビエトは、どうでもいいような局地戦に失敗したときに崩壊してきたんやで

24: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:17:58 ID:K8zp
ウクライナの召集兵もやる気ないらしいやん
もうだめやろ

26: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:19:23 ID:K8zp
あんだけレオパルト2だのチャレンジャー2だの供与したのにこのザマはなんや

27: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:19:37 ID:fSQc
日露戦争でロシア負けた！
そうなんやけど結局他人の土地で戦争してただけやからな
ロシアを完全屈服まで追い込んだ国無いやろ

36: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:21:47 ID:ogif
>>27
冷戦

29: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:19:53 ID:TQa7
ゼレンスキーどうなるんやろ

31: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:20:15 ID:xMwd
物価上昇さらに続くんか？

45: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:26:26 ID:GRde
ロシアってやっぱ強いんか

52: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:29:37 ID:Q6PK
>>45
第二次のナチスのようにソ連弱くね？と調子乗ってたら
ソ連軍が態勢整えたら全く勝てなくなるパターンと同じ轍にウクライナはハマってる

63: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:32:08 ID:fSQc
そもそも冬戦争を神格化しすぎやねん
あれ要求以上の領土取られてるし善戦はしたけど完敗やぞ

64: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:32:55 ID:K8zp
ほなどないしたらええんや
ワイにはもうモスクワを焼け野原にする以外の方法は思いつかんのや

67: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:33:32 ID:ooKE
>>64
焼け野原にしたら西側も焼け野原になるで

72: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:34:26 ID:ogif
>>64
ウクライナは自国の安全保障と引き換えに領土の割譲が講和の本線やろうけど
ゼレンスキーは全く面子もたないな

76: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:35:44 ID:fSQc
第二次世界大戦みたいに「義」や「利」で他国が参戦できないのが痛すぎるんや
核兵器は小国にとって恐怖でしかない
大国に泣きつくことすら許されない

これだったら個々の条約と参戦義務で牽制しあってた19世紀の方がマシやろ

77: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:36:11 ID:rvH3
停戦しても装備整ったらまた再侵攻が始まるってわかってても始まらない可能性も少しあるからもうそっちにすがりたいって感じか

79: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:36:49 ID:ogif
>>77
ウクライナがEUに加入して集団安全保障体制に入るのがわかりやすい解決策やな

82: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:37:48 ID:KDlo
>>79
EU「いやあ、ウクライナ君入れるのはちょっと……」やぞ

87: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:38:39 ID:ogif
>>82
ドイツとか完全な二枚舌やからなぁ
まともな兵器をウクライナに送らない

92: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:40:07 ID:K8zp
>>87
レオパルト2A5とA6あげてへんかったか？

100: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:41:59 ID:ogif
>>92
ウクライナが一番欲しがってる長距離巡航ミサイルは供与してくれない

84: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:38:17 ID:fSQc
>>79
それも非現実的やな
EUの加盟はハードル高いから申請したけど放置状態の国だらけや
トルコなんか前身のECから40年以上待たされてる
順番待ちがあるのにウクライナだけ割り込みはできんで

89: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:39:15 ID:K8zp
>>79
EU加盟は拒否られてへんかったか？

88: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:39:05 ID:JfZv
結局力こそ全てなのよ
いじめられっ子よりいじめっ子の方が社会的に出世する構図

90: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:39:32 ID:fSQc
クロアチアは2003年に加盟申請して2013年に加盟
10年待たされたけどこれですら早い方

93: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:40:24 ID:JfZv
領土渡すけどNATO加盟すればいいんちゃう
いい落としどころやろ

107: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:46:01 ID:FVfq
なるほど！戦争を仕掛けた側が得するから日本も核兵器を始めとした軍事力を持つことが必要やな！

110: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:47:11 ID:H5Rv
>>107
どうやって核兵器持つの？

108: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:46:05 ID:H5Rv
欧米「厭戦？あ、ダメダメダメw支援増やすから戦ってね！」

112: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:47:30 ID:fSQc
>>108
ウクライナが劣勢→支援無意味やから支援止めるわ
ウクライナが優勢→支援無くても勝てそうやから支援止めるわ

これでウクライナが困っとるらしい

114: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:48:12 ID:H5Rv
>>112
ウクライナが負けたら困るから劣勢になったら支援増えるで

111: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:47:18 ID:ogif
ウクライナにとってはハマスが戦争しかけたのが最悪のタイミングやったな
もはや世界はウクライナに興味がない

113: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:48:06 ID:GVBr
最初はロシアの装備古すぎて雑魚みたいなノリだったのにな
ロシア崩壊してワンチャン樺太と千島割譲とか思ってたけど全然そうはならなさそうやな

121: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:49:21 ID:H5Rv
>>113
もうロシアも何もできてへんぞ今現在
ただの泥沼の競り合いしてて犠牲者出しても構わんロシアが攻め込めてるだけ

123: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:49:33 ID:K8zp
>>113
あんだけ西側第三世代戦車あげたのに勝てなくて草なんだ

125: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:50:19 ID:fSQc
>>123
ロシアの損害は外国人兵士と傭兵と囚人と東部ウクライナ人が大半
一見大損害出してるように見えてコスパが良い

127: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:50:25 ID:KDlo
>>123
乗員がね～

122: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:49:27 ID:fSQc
ウクライナが苦境に立たされていると認めれば、負け犬に資金援助をする理由はないという主張を助長する。
ウクライナが優勢だと言えば、なぜ追加支援が必要なのかと問われてしまう。
膠着（こうちゃく）状態だと言えば、戦争勃発から２年が経過したわりにはそれほど悪くはないと言われるのは確実だ。

129: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:50:41 ID:uAb9
アメリカもウクライナが勝つまで支援しますみたいな調子のいいこと言うてなかったっけ

138: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:51:57 ID:K8zp
>>129
なお予算が尽きる模様

130: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:50:41 ID:k5dG
拉致られたウクライナ人の子供はこれからどうなるんや？

135: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 12:51:49 ID:olba
1番最悪なのはウクライナがロシアの軍門に下ることやな

197: 名無しさん＠おーぷん 23/12/26(火) 13:02:05 ID:uAb9
ウクライナの失敗は核を手放したとこから始まっとるな