20220128075005

引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703651469/

参考元:https://news.yahoo.co.jp/articles/a33f04fd1c518b1dca9d5a737f080a66fecaf29d
3: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 13:32:30.79 ID:mhWpR2Cs0
蟻の一穴

19: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 13:37:53.43 ID:It+UKT6U0
誘い込んでるだけだよ
本当に負けてるとしたら攻め込まれてますとか撤退しますとかわざわざ発表しない

24: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 13:40:37.31 ID:WXyZr0qM0
クリミア奪われた時に全力で奪還すべきだったな

47: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 13:52:08.68 ID:3n+qlhWs0
>>24
まだその認識なの?
クリミアとられたときの体制では全く歯が立たないことがわかったから、その後猛烈に対策、そのおかげで昨年侵攻時に撃退できたんだぞ

26: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 13:40:57.52 ID:XoaXqdW80
大統領選が終わるまでは無理せんといかんからなあ

28: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 13:43:43.37 ID:/p0xSE710
マリンカよくこれまで耐えたなw

107: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 14:16:29.04 ID:+k7xAk4N0
>>28
そうなんだよね
無駄に芋りすぎだろと思っていたからね
どうやってウクライナ芋ってるのか謎だったトンネルでもあるのかね?
一年はやってるからな
空撮では石と砂しかねえ

30: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 13:44:18.57 ID:oob5e/xM0
連日連戦連勝のウクライナだったはずなのに

33: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 13:45:40.72 ID:giqUv4PF0
マリンカはあまり重要な拠点じゃないからね、戦況は相変わらずウクライナ有利で進んでるよ。正義は西側にあり。

36: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 13:46:22.92 ID:XohOGrI70
>>33
反転攻勢は失敗ってウクライナも認めてるのにどこが有利なんだ?

102: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 14:14:38.91 ID:e94rR5QE0
>>33
戦略的撤退で転進だからなこれは

138: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 14:41:52.17 ID:4yf3dhWo0
>>33
マリンカはウクライナにとって重要な要塞都市なんだが
ロシア軍のミサイルや砲弾で廃墟になってしまったが

35: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 13:46:12.47 ID:paEW1k2z0
残念だが仕方ない
ロシアの戦い方はその地の戦闘に勝つ事じゃなく相手の戦力を削いでいく事だから
深追いしないのは大事

45: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 13:51:19.42 ID:X5nrXtEz0
反転攻勢失敗じゃないでしょ。まずまずだよ
みんな期待しすぎ。ロシアがあれだけ強固に作ったんだから
そんな簡単に行かない
それよりも31万人死傷させ78%の戦力を破壊した
そんで広げた戦線もたいして押し返されてない
また来年も31万人やっちまいな
F16も来るしなw

54: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 13:53:44.04 ID:CUGPIm8G0
>>45
F16は無敵の戦闘機だとでもおもってるのか?
ゼレンスキーも似たような事言ってるけど

85: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 14:05:54.47 ID:sHtm7KLE0
>>45
反転攻勢は失敗したとウクライナ最高司令のザルジニーも認めてるからなあ
f-16が数十機来たところで戦況が好転する事は無いよ
ウクライナに防空兵器が碌に無いせいか滑空爆弾でやられ放題だろ

49: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 13:52:32.13 ID:B6J8r2MI0
結局ウクライナは領土の多くを失って終了でしょ

51: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 13:53:14.06 ID:3WceCSJU0
元々ウクライナに勝ち目がない戦をここまで引き延ばせただけでもマシと考えるべきか否か

70: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 13:58:54.21 ID:trTjlXrD0
無いもんは無いんだよな

82: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 14:05:33.61 ID:6LL69l/u0
撤退では無く、転進です

83: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 14:05:39.11 ID:QKCezUD90
あれれ~勝った勝ったまた勝ったじゃなかったの~
おかしいなあ

105: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 14:15:41.60 ID:qayAXhmv0
我が軍は所定の作戦行動を終了し転進せり

118: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 14:27:19.06 ID:obwy+1PV0
結局砲弾使って建物ごと壊して
壊したとこにロシア軍が入って進むの繰り返しなんやろね、

129: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 14:36:06.69 ID:yZFRipUZ0
もう現実的なところで妥協するしかない
そんでNATO入りして安全を確保
もうこれしかない

135: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 14:39:31.26 ID:uF/s/c3V0
大損害出しながらの消耗戦ならロシアの勝ちパターン

137: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 14:40:37.57 ID:ASoK2UI50
思ったんだけど、プリゴジンの乱のとき、ウクライナが全面支援してプリゴジンの軍を応援して力注ぎまくったらうまく行ったんじゃないの?
何でそれをやらなかったんだろ?
その瞬間にウクライナのすべての力をプリゴジンに集めればモスクワ攻略できたよね?

145: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 14:45:46.05 ID:AUoPP+Zj0
>>137
しても、うまく行かなかったんじゃないの?モスクワは別に今でもミサイルで攻められる。西側が止めてるだけ。

147: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 14:47:50.60 ID:e94rR5QE0
>>137
その前にバフムトの戦いで兵力減らしてたからな
ウクライナ軍も疲弊してたからプリゴジンがバフムトから離れられた訳で

171: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 15:05:45.77 ID:paEW1k2z0
ロシアは多大な犠牲を厭わないで攻めてきているらしいね

188: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 15:16:23.78 ID:5HYheiTs0
マリンカがウクライナのガダルカナルだったのかな
補給が続かないなら撤退しか無い
まあ玉砕とか言う見殺しも有るけど
ガダルカナルでも撤収作戦はやったのよね
問題は何人ゼレンスキー様万歳って言って突撃するかだな

190: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 15:17:35.42 ID:dTFJua140
あれこれ1年以上戦ったじゃんw すでに建物らしいものもなく、廃墟をロチスに渡せよw
兵力と装備を削る戦略には十二分な役割を果たした。おつかれさんw
なーに、局地戦はそんなもの、押されたら引く、余裕があればまた押すのよw

199: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 15:37:28.18 ID:zkigCF040
ウクライナも認めたか

207: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 15:44:41.47 ID:GaKhRe4G0
他国の支援が必要な戦争がいつまでも
続けられるわけがないわ
勝てなきゃ、何処かで停戦するのが普通だわな

開始から2年が目処だろうな
ロシアに献上した領土の再建は難行するだろうね
国際支援の対象外だろうからね
ロシアにどれだけの財力が残っているか

210: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 15:46:58.70 ID:yDprExtT0
残念、さすがに押し寄せる肉弾には勝てないか。

225: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 16:00:24.84 ID:mi9qXjlN0
ロシアに内戦の気配なんてないしな
プリゴジン反乱の時も国内は落ち着いたもんだった

226: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 16:00:49.72 ID:yDprExtT0
そりゃウクライナを応援するさ 軍事力で領土拡大が簡単に許されるなら
地球の半分中国領土になってしまうわ

232: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 16:11:59.77 ID:vA87xNj60
士気下がってますなあ

247: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 16:28:16.55 ID:0Ajm3CQR0
まぁおそらく、ロシアの「スロビキンライン」に倣って、陣地構築して
急な消耗を招く攻勢を辞める、西側の支援を引き出して持久戦って話だろうが・・・

ロシアもバカじゃないよ? 

大体前線整理を今この段階で被害すくなくできる知将が居るかどうか
さらに陣地を短期間で構築できる兵站に長けた軍官僚が居るかどうか
この厳しい冬に実施可能かどうか
相手のドローンなどの猛攻が続く中でな

さらにアメリカがウクライナ損切に動いてくるのも見えてる中でなぁ
(なぜ無謀な反攻などやったのか、夏から陣地構築してりゃ全然違ったのにw)

263: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 17:01:12.99 ID:5HYheiTs0
>>247
ゼレンスキーに諦めさせるためじゃ無いかな
アメリカが全面に出て和平に持ち込んだらアメリカが悪者になる
ゼレンスキーが妥協するか失脚してウクライナ人の意思で和平案飲むのが
アメリカの現政権に望ましい
ウクライナ現政権の手駒が無くなるまでウクライナ兵の犬死は続く
その為には戦力の逐次投入が効果的

265: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 17:09:37.35 ID:89Hli5A00
>>263
昔、ロシアと不可侵条約していきなり侵略されたマヌケ帝国があったんだけど
ロシアと和平案って意味あるの?

254: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 16:46:12.33 ID:dGZuazBn0
やっぱ長期になると物量作戦には勝てんな

262: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 16:56:28.24 ID:a22e525u0
>>254
ロシアに物量あるの?

261: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 16:55:09.61 ID:3bF2OGwt0
攻撃の拠点潰されるとジリ貧よ

268: ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 17:15:05.74 ID:0Ajm3CQR0
選挙前だから停戦ってプーチンは言ってるだけで、終われば再開するのは見えてるからな
(勝ってる側から停戦を言う目的はいつも見え透いてる)

だが停戦交渉してでも時間稼ぎしなきゃ、ウクライナは厳しいだろうな