2024年01月03日

【速報】国交省が交信記録公開「海保機に離陸許可出てない」

引用元：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704275017/

参考元：https://mainichi.jp/articles/20240103/k00/00m/040/190000c

4: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 18:44:05.76 ID:FwyGexVB0

あーあ

18: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 18:45:04.21 ID:jYb7ksUs0

機長どーすんのこれ

95: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 18:48:01.89 ID:o4VAbeNR0

>>18
聞き間違いだろうな。

19: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 18:45:04.63 ID:5z9ZEhr50

普段は基地からしか飛んでないから勘違いかなんか？

40: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 18:45:45.62 ID:VE1Qrq2n0

ヒューマンエラーがこうなるの？
見張り番が注意するシステムないの？

143: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 18:49:46.99 ID:mpMywNWE0

>>40
管制塔がチェクして滑走路に異常あったら着陸進入してる機体にゴーアラウンドの指示出すことになってるんだけどね、管制塔も気付いて無かったんだろうね。

45: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 18:46:02.72 ID:LiBdcHsT0

登場人物全部国土交通省

51: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 18:46:15.59 ID:vAEUaAvA0

こういう場合は国が日航に補償するの？

54: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 18:46:21.98 ID:DEzkW6Jq0

これ一歩間違ってたら乗客皆殺しだった訳だろ？恐ろしいよな飛行機事故って…

78: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 18:47:21.50 ID:23vFvvlA0

副機長もいて聞き間違いってありえるの？

88: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 18:47:48.36 ID:Ze0Oui540

何をどう勘違いすればこんなことになるんだ

90: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 18:47:54.11 ID:uKU4nwyM0

わざとじゃないんだから許してやれ
被災地の為に救援物資を早く届けようと力みすぎたんだ

109: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 18:48:27.02 ID:hcSLgDnW0

海保が間違えてもそれを正すのが管制官の役目ですよね？

110: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 18:48:29.06 ID:zy8RozfE0

海保の機長は離陸許可が出たと言ってる
海保側が何か誤認した可能性が高いとして、
それでも事故を防ぐシステムがないんじゃ怖すぎないか？
特に羽田とか福岡みたいな大混雑の空港は

117: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 18:48:43.13 ID:ObN/ijRJ0

これは大変なことだと思うよ

121: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 18:48:45.86 ID:/eJ9lreq0

みんな生きてればドンマイで済んだのに...

207: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 18:52:10.91 ID:GnPZ2dNY0

ほんで機長が勘違いしちゃったんだとして、副機長も同じ認識だったんやろか？
それとも管制官とのこういうやり取りには関与しない感じなのかな

219: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 18:52:34.93 ID:0xqTc5UO0

停止位置の見落とし？？

283: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 18:54:19.54 ID:tddjm3Zz0

>>219
今のところは離陸許可が出たという機長の認識違い

269: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 18:53:50.76 ID:aoUMSfiZ0

この勘違いをしないようにする対策みたいなのはないんけ？
今のアナログなシステムだとまた同じ事が起こるだろ

387: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 18:57:02.47 ID:TDLmJovv0

>>269
復唱して副機長も了解して管制官も伝わったなと理解する

が、今回のケースは指示の「滑走路手前」を通り越して「滑走路の中」まで入ってしまっていた

406: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 18:57:35.25 ID:ZByzbQyv0

>>269
電子的に管制を行うシステムを、今、全世界で開発中かもしれんな。
よくメーデーでもあのシステムがもう5年早ければていうエピソードあるから。

429: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 18:58:18.79 ID:apmWCoqy0

海保の確認ミスか
やっぱ予定外の動きする時がやばいわけだな

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (372)

- 読み込み中

- - 236. 名無しさん
  - 2024年01月03日 22:23
  - >>226
    なんで海保への指示が防衛省に行くんだよ
    まさか海保と海自の区別がついてないのか？
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- - 268. 名無しさん
  - 2024年01月03日 22:46
  - >>236
    こんなサイトでコメントする奴は
    半分ぐらいはわかってないだろうね
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- 227. 名無しさん
- 2024年01月03日 22:11
- 滑走路侵入を防ぐために設置された赤ランプが点灯するんだけど、
  何かの理由で運用されていなかったと言う報道を見た。
  これも一因だとは思うが。。なんともいたたまれない事故だ。
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- 228. 名無しさん
- 2024年01月03日 22:11
- 「滑走路停止位置に向かいます。」などと持って回った言い方では誤解を招く。
  なん百人もの命がかかっているから用語は簡潔にわかり易く統一すべし。
  
  機長　「今から飛ぶで。」
  管制塔　「ええで。」又は「あかん。」
  
  これなら間違わない。
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- - 231. 名無しさん
  - 2024年01月03日 22:15
  - >>228
    もしかして日本語で交信してると思ってるのか？
    
    管制指示「taxi to holding point C5」⇒海保復唱「taxi to holding point C5 thank you」
    管制とのやり取りでは使用できる英文自体が決まっている。
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- - 238. 名無しさん
  - 2024年01月03日 22:24
  - >>231
    だからそれが原因じゃねって話だろ
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- - 249. 名無しさん
  - 2024年01月03日 22:32
  - >>238
    それがわからんようではそもそもパイロットの資格がない
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- - 240. 名無しさん
  - 2024年01月03日 22:26
  - >>231
    これでC1の滑走路に入ってるのに副操縦士も気づいてないのはやばい
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- - 243. 名無しさん
  - 2024年01月03日 22:28
  - >>231
    滑走路への侵入待機は「Line up and wait」。これ以外は使用できない。
    これは誤解や聞き間違いがないようにするため。
    
    「taxi to holding point C5」は世界共通でC5誘導路で待機、という意味で滑走路への侵入はできないという意味。海保の機長は自分が滑走路へ侵入したこと自体は認めているので考え事でもしていて聞いたこと言ったことがまったく頭に入っていなかったんだろう。
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- - 258. 名無し
  - 2024年01月03日 22:37
  - >>243
    
    でも機長がぼーっとして聞き逃したとしても、待機なのに滑走路に侵入していく機長を副機長が止めなかったというのは、やっぱ、機内のボイスレコーダー調査結果待ちかな。
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- - 276. 名無しさん
  - 2024年01月03日 22:52
  - >>258
    最悪、パイロットに悪意があれば同じ事故を起こせるわけで
    人間の善意とノーミスに何百人もの命を預けてるのがナンセンス
    
    滑走路にゲート設けるぐらい簡単だろうに
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- - 282. 名無しさん
  - 2024年01月03日 22:57
  - >>276
    飛行機が通りづらくなるだけ
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- - 286. 名無しさん
  - 2024年01月03日 22:59
  - >>282
    だな。むしろソレに当たって事故る確率が高い
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- - 299. 名無しさん
  - 2024年01月03日 23:07
  - >>286
    どんな間抜けな設計を想定してるんだ？？
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- - 313. 名無しさん
  - 2024年01月03日 23:21
  - >>299
    大型機からまったく見えないゲートを設置してそれにタイヤが触れたらパンクチェックで飛べなくなる間抜けな設計はお前しかしねえ
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- - 298. 名無しさん
  - 2024年01月03日 23:07
  - >>282
    ？
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- - 351. 名無しさん
  - 2024年01月04日 02:47
  - >>258
    この機材には通信使も乗ってらしいので３人での運用？なのに３人共気づかなかったのかな
    古い機体でADS-Bもなかったぽい
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- 233. 名無しさん
- 2024年01月03日 22:21
- 機長への速やかな厳罰お願いします
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- - 260. 名無しさん
  - 2024年01月03日 22:39
  - >>233
    まずはお前が死刑になればいいのに
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- - 279. 名無し日本製の水素車なら買う
  - 2024年01月03日 22:53
  - >>260あんたは何か知ってるんですか？
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- - 288. 名無しさん
  - 2024年01月03日 23:01
  - >>279
    お前みたいなタイプのバカは迷惑だから消えてほしいってだけ
    まあ気にすんな笑
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- - 303. 名無し日本製の水素車なら買う
  - 2024年01月03日 23:11
  - >>288ジャァ甘えが消えな
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- - 306. 名無し日本製の水素車なら買う
  - 2024年01月03日 23:12
  - >>303それならお前が消えな、ディスノート
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- - 316. 名無し日本製の水素車なら買う
  - 2024年01月03日 23:25
  - >>288お前が消えればいいよ
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- 237. 名無しさん
- 2024年01月03日 22:23
- 管制塔で海保機が滑走路に入っていくの確認できなかったのか？
  貴重も着陸に入る前にあの機体前に出過ぎじゃね？とか思わなかったのか？
  いろいろモヤモヤする
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- - 248. 名無しさん
  - 2024年01月03日 22:32
  - >>237
    タイミング的に直前に侵入してきてる
    ずっと見てないと気付かない可能性は高い
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- - 251. 名無しさん
  - 2024年01月03日 22:34
  - >>237
    管制官は1人5、6機担当してる状況で位置的にもJAL機は着陸態勢に入って滑走路に侵入してる状況でやっと見えるくらいらしい。
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- - 262. 名無しさん
  - 2024年01月03日 22:42
  - >>251,248
    そういう状況ならさらに監視を厳しくするもんじゃないの？ふつう
    
    着陸2分前の滑走路の直前まで機を進める指示を出したわけでしょ？聞き間違え以外にも操作ミスで頭飛び出ちゃう可能性だってあるわけだし
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- - 272. 名無しさん
  - 2024年01月03日 22:49
  - >>262
    その為の副操縦士がおるんですよね普通
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- - 277. 名無しさん
  - 2024年01月03日 22:52
  - >>262
    停止線ってそんなギリギリじゃない
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- - 280. 名無しさん
  - 2024年01月03日 22:56
  - >>277
    だからね、停止線を越えた時点で気付いてゴーアラウンドできんかったの？って話
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- - 287. 名無しさん
  - 2024年01月03日 22:59
  - >>280
    無理だろずっと見ている訳じゃない
    どれくらいの速度で陸で移動していたのかもわからないしな
    飛行機が着陸体制に入っていたらもう無理だしな
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- - 293. 名無しさん
  - 2024年01月03日 23:03
  - >>287
    元ANAの機長さんがTVで高度15ｍあればゴーアラウンドできる
    操縦士が行動しなかったのは気付かなった可能性が高いってコメントしてた
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- - 283. 名無しさん
  - 2024年01月03日 22:58
  - >>237
    17:45:11に管制から海保へC5誘導路へ行くよう指示
    17:45:19に海保からこれからC5へ行くことを復唱
    
    事故が起こったのが17:47とされているな。
    大型航空機のコックピットは遠方は見えるが近場の下方は見えないので、接地は計器を頼りに行う。
    この時系列だと海保が滑走路に進入してきたときはJAL機の下方死角に入り込んでいたと思う。
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- - 289. 名無しさん
  - 2024年01月03日 23:01
  - >>283
    そうなのか
    ならこのギリギリのタイミングで死角に誘導するのは通常の管制なのか
    上でも書いたけど操縦ミスや故障で止まれない可能性だってあるはずだが
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- - 292. 名無しさん
  - 2024年01月03日 23:03
  - >>289
    滑走路が死角なのであって停止位置は違う
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- - 294. 名無しさん
  - 2024年01月03日 23:05
  - >>292
    だーかーらー、停止位置で停まったのを確認しないのかって話でしょうが
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- - 301. 名無しさん
  - 2024年01月03日 23:09
  - >>294
    本来そっちをみる必要がないもの
    単なる脇見になっちゃうから
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- - 305. 名無しさん
  - 2024年01月03日 23:12
  - >>301
    いやいやいやいやいや、確認しろよ
    止まらなかったのは海保の責任だとしてもそこでゴーアラウンドの指示を出すまでが仕事じゃないのか？
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- - 300. 名無しさん
  - 2024年01月03日 23:07
  - >>289
    管制が指示し海保が復唱した「taxi to holding point C5」はC5誘導路で待機。
    着陸直前の飛行機の下に飛び出してこられればどうしようもないだろう。
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- - 322. 名無しさん
  - 2024年01月03日 23:41
  - >>300
    ヒューマンエラーに限らず故障その他で飛び出す可能性だってある
    そんなギリギリのタイミングの管制をするならしっかり監視して異常があれば即座にゴーアラウンドの指示を出すべきではないのですか？という問いかけなんですけど
    「管制官も忙しいしJAL機長が発見するのは困難だからしょうがない、海保機が全部悪い」ってのがあなたの意見なんですか？
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- - 326. 名無しさん
  - 2024年01月03日 23:45
  - >>322
    現状だと海保がすべて悪いよ
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- - 328. 名無しさん
  - 2024年01月03日 23:46
  - >>326
    了解
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- - 329. 名無しさん
  - 2024年01月03日 23:53
  - >>322
    そんなギリギリのタイミングの管制をするならしっかり監視して異常があれば即座にゴーアラウンドの指示を出すべきではないのですか？という問いかけなんですけど
    
    >>監視はしているし異常があれば即座にゴーアラウンドもするでしょうし、今までのインシデントもそうやって回避してきたでしょう。
    「着陸する直前のJAL機の真下に突っ込んできたのを管制官やJAL機でどうにかできるはずだった」ってのがあなたの意見なんですか？
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- - 333. 名無しさん
  - 2024年01月04日 00:11
  - >>329
    停止線突破した時点でゴーアラウンドの指示を出すべきだったと何回も書いてますよ
    TVで元機長も異変に気付いていればゴーアラウンドできたはずと言ってましたし
    
    その上でミスがあったら避けられないようなタイミングで管制するのは如何なものなのか？
    停止線で止まったかどうかを確認しないのは問題ではないのか？と言ってるのですが理解できませんか？
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- - 343. 名無し
  - 2024年01月04日 01:06
  - >>333
    
    横からだけど、今なら機体の現在位置をGPSで検出、発信することで、位置関係の「見える化」を行うことは余裕でできる話だろう。今後はそうした装備を持つ事が義務付けられるんじゃないだろうか。
    ただ、それらが整備されても、飛行機側でその情報を活かすのは無理で、管制側が活用していく感じになるだろうけど。
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- - 345. 名無しさん
  - 2024年01月04日 01:18
  - >>343
    今回の件でその辺の安全装置の設置が進むだろうね
    形骸化して管制官や乗務員の負担が増えただけなんてことにならなきゃいいけど
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- - 349. 名無しさん
  - 2024年01月04日 02:05
  - >>343
    今でも期待のGPD信号は取得してるだろ
    しかし、最後の交信で待機位置へ向かい始めて２分後に衝突、停止位置を超えてからならおそらく何秒とか十何秒で衝突しているだろうから何をやっても不可避だっただろうね。
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- - 358. 名無しさん
  - 2024年01月04日 08:41
  - >>349
    だったらそんな管制した方にも問題あるだろ
    今回のは海保機の機長＆副機長の過失が一番大きいのは間違いないとして故障なり体調不良なりで飛び出してしまう可能性だってあるわけだし
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- - 367. 名無しさん
  - 2024年01月04日 11:07
  - >>358
    故障や体調不良をなくせ
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- 246. 名無しさん
- 2024年01月03日 22:31
- とにかく管制官のせいにすればいいと思ってるバカがいて怖い
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- - 359. 名無しさん
  - 2024年01月04日 08:45
  - >>246
    あなたは全部海保のせいにすればいいと思っているみたいだね
    他の人は海保機が第一当事者なのはまず間違いないとした上で管制官が事故回避のためにできることがあったんでは？って意見だよ
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- 275. 名無し日本製の水素車なら買う
- 2024年01月03日 22:52
- 管制官からの通信で待機するように言われ海保からは応答なしと国土交通省が発表した、なんで通信を切ったんだろう？
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- - 284. 名無しさん
  - 2024年01月03日 22:58
  - >>275
    どっちもアカンやん
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- - 291. 名無しさん
  - 2024年01月03日 23:02
  - >>275
    応答してるぞ？
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- - 312. 名無し日本製の水素車なら買う
  - 2024年01月03日 23:17
  - >>291なんか変だね？
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- - 296. 名無しさん
  - 2024年01月03日 23:05
  - >>275
    17:45:11に管制から海保へC5誘導路へ行くよう指示
    17:45:19に海保からこれからC5へ行くことを復唱
    17:？？通信で待機命令　←　これは存在したか？なくね？　事故発生まで管制は危機を認識してないと思うけど。　
    17:47事故発生
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- - 308. 名無しさん
  - 2024年01月03日 23:14
  - >>296
    17:？？通信で待機命令だが、海保機が待機場所についたからと言って管制の方から待機命令するということはないよ。
    
    ただ滑走路におかしな飛行機が止めっていることに気づければ指示できるだろうけど、この時系列だと着陸寸前のJAL機の下に誘導路から止まることなく突っ込んだ感じなので、無理じゃね。
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- - 310. 名無しさん
  - 2024年01月03日 23:16
  - >>296
    離陸許可でるまでは待機だよ。自己判断で滑走路に侵入するのは完全におかしい
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- - 325. 名無しさん
  - 2024年01月03日 23:44
  - >>310
    たぶん、それを防ぐ装置がつくだろうね…
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- - 336. 名無しさん
  - 2024年01月04日 00:29
  - >>325
    羽田は知らないけど誘導灯が信号のように色で知らせるのがある
    どんな装置でも人間が操縦している限りエラーは起る
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- - 335. 名無しさん
  - 2024年01月04日 00:25
  - >>296
    他の似た番号の機体と取り違えるインシデントはよくあるので、
    公開されていない他の通信に誤認の交信が隠れている可能性があると俺は思っている
    他の滑走路での離陸許可に似た機体番号の機体があって、それを誤認した可能性
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- 297. 名無しさん
- 2024年01月03日 23:05
- この手の事故はこれからまだ増えるぞ
  仕事の量が「優秀な人間が頑張れば何とかなるレベル」を越え始めた
  仕事がハイペースになる一方で人間が減ってるんだから当然
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- - 302. 名無しさん
  - 2024年01月03日 23:11
  - >>297
    事故は年々減って安全性は高まって行くと思うけどね。
    技術も進歩するし。
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- - 309. 名無しさん
  - 2024年01月03日 23:15
  - >>302
    技術を進歩させるには「優秀な人間が頑張る」必要があるのよ？
    それが追いつかないって話
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- - 317. 名無しさん
  - 2024年01月03日 23:26
  - >>309
    それでも事故は減って行くだろ。
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- - 311. 名無しさん
  - 2024年01月03日 23:17
  - >>297
    機械化して効率化省人化した弊害だな
    結果一人の人間の仕事量が増えすぎた
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- 314. 名無し日本製の水素車なら買う
- 2024年01月03日 23:24
- 羽田のお空は大渋滞だからまた同じことが起きそうな嫌な予感、海上保安庁の飛行場を東京湾に近い江戸川の土手あたりにつくればいいんじゃないの
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- - 324. 名無しさん
  - 2024年01月03日 23:42
  - >>314
    頭は米軍が抑えているからねぇ…
    自衛隊がクーデターなんて時代でもないんだから解除してほしいね…
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- - 332. 名無しさん
  - 2024年01月04日 00:03
  - >>324
    横田空域はいつ還ってくるのかねぇ・・・
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- - 341. 名無しさん
  - 2024年01月04日 00:47
  - >>332
    保守派の石原都知事すら問題にしてたからね
    ただウクライナ侵攻があってワイ的には見方が変わったよ
    放っておいても首都東京上空の半分がウクライナが熱望した飛行禁止区域になってるのではないかと
    有事の際はアメリカが日本を守る守らないに関わらず、首都東京に空から攻撃を加えるのは現実的に厳しいと思われ
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- 315. 名無しさん
- 2024年01月03日 23:25
- うっかりの人的ミスを補佐するフェールセーフがない。　怖いね。
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- - 321. 名無しさん
  - 2024年01月03日 23:40
  - >>315
    これからつくだろうね…
    全飛行場にも、飛行機にも…
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- 318. 名無し日本製の水素車なら買う
- 2024年01月03日 23:27
- なんで機長だけ助かったのか不思議
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- - 342. 名無しさん
  - 2024年01月04日 00:52
  - >>318
    神様はイジワルというかマゾだからなぁ
    生き地獄を味わえという、、、
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- - 352. 名無しさん
  - 2024年01月04日 03:01
  - >>342
    ヨブさんの話はそこまでだ。
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- 320. 名無しさん
- 2024年01月03日 23:39
- 誘導路にも埋め込み式信号灯とかないのかな？？基本は赤で通過可能なら青になるとか？？あと何らかの方法で侵入警告音がなるとか？なんか最後は人の力のアナログ式がいいのだとかあった。
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- - 327. 名無しさん
  - 2024年01月03日 23:45
  - >>320
    上でそこまで監視できない飛び出されたしょうがないって言われたけど
    だったらそんなぎりぎりな管制するなよと
    あとあなたの言うように停止線越えた時点で警告が出るようにすべきだよね
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- 330. 名無しさん
- 2024年01月03日 23:57
- 昔、なだしお号という潜水艦があって。
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- - 331. 名無しさん
  - 2024年01月04日 00:02
  - >>330
    へるぷみー
    
    って今回の事故と何の関係があるの？
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- 337. 名無しさん
- 2024年01月04日 00:34
- 公開したのは好感かな
  まあ隠蔽不可なくらい最初から公開されてるけどねｗ
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- 338. 名無しさん
- 2024年01月04日 00:40
- やらかした機長が民間人だったら同情する人もいるだろうけど
  海保、つまりは警察だから、警察不祥事として白い目で見てしまうというね
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- - 344. 名無しさん
  - 2024年01月04日 01:15
  - >>338
    そうかな
    今回は能登半島に救援に向かう予定だったその道のスペシャリストだから同情する意見が多いと思うが
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- - 346. 名無しさん
  - 2024年01月04日 01:26
  - >>344
    この事故機長が管制と普段どういうやり取りしてたかを知りたい
    
    ワイが疑ってる↓こういう893タイプだとあ～あって感じなわけ
    
    >こいつらヤクザか？くっそガラ悪い大阪府警
    ttps://www.youtube.com/watch?v=oPssIvPll1A
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- - 364. 名無しさん
  - 2024年01月04日 10:46
  - >>346
    よほど警察に恨みでもあるのかね？
    普段から目をつけられるようなタイプだとあ～あって感じなわけ
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- - 365. 名無しさん
  - 2024年01月04日 11:04
  - >>338
    お前にとって警察って敵かなんかか？
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- - 370. 名無しさん
  - 2024年01月04日 17:29
  - >>365
    何度も同じ書き込みしてるのを見ると、よっぽどなんだろうな
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- 347. 名無しさん
- 2024年01月04日 01:47
- ツイッター見てたら脇道から滑走路に入る時の信号灯？が普段はあるんだけど、年末年始はその信号灯は使ってなかった、なんて話もあるな…。
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- 348. 名無しさん
- 2024年01月04日 01:49
- 機械操作は意外とベテランほど操作違反しやすいのよ
  機長も副機長も操作手順違反や見逃しがあったんだろうな
  航空機は車の比じゃない速度だし、急には止まれないから……
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- 353. 暴君
- 2024年01月04日 03:29
- 　
  　「待機位置まで進んでください。」と「待機位置で止まってください。」では
  同じ様に待機位置まで進んで待つにしても、
  受ける感じは違うでしょ。
  　
  　黄色信号は注意して進めではなく注意して止まれです。
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- - 355. 名無しさん
  - 2024年01月04日 04:39
  - >>353
    そういう曖昧な単語や指示じゃない
    そもそも日本語でもない
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- 354. タチコマ
- 2024年01月04日 03:32
- ヒューマンエラーとしても、たとえそれがあったとしても事故を起こさないための工夫はできないものか？
  素人の考えだが、海保の機体が滑走路に侵入した位置が真ん中あたりに侵入している、滑走路に起点に侵入していればJAL機は海保機の上を総突することなく通過し衝突することはなかったのではないか？
  タラればを言ってはダメとは思うが無理な運用なのかなーと考えてしまう、
  小型機が長距離滑走不要なのはわかるが滑走路の端まで行くのが非効率で時間とエネルギーの浪費なのかな？
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- 356. 名無しさん
- 2024年01月04日 06:32
- 「滑走路停止位置まで地上走行してください」
  これがプロにとって慣用的に滑走路の手前って意味ならそうなんだろうけど、
  素人がきくと滑走路の中にきこえる
  こういうのは今後は直すべきでは？
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- 357. 名無しさん
- 2024年01月04日 06:46
- 報道で分かりやすいように意訳してるだけで「滑走路停止位置まで地上走行してください」とは言ってないんだわ
  「taxi to holding point C5」だから「C5の待機ポイントまで走行してください」だ
  で、実際は「C5の待機ポイントまで走行します」と復唱したのにC5を過ぎて滑走路34Rに入った
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- - 366. 暴君
  - 2024年01月04日 11:05
  - >>357
    >「taxi to holding point C5」だから「C5の待機ポイントまで走行してください」だ
    
    　「C5の待機ポイントで停止してください」に替えたほうが良いんじゃないかな。走行してくださいって・・・。
    （まぁ、用語なので替えれば替えたで混乱するだろが）
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- - 368. 名無しさん
  - 2024年01月04日 12:14
  - >>366
    空港内で地上走行する飛行機は管制の指示通りにしか動けない
    100%管制の指示に従うのが基本だから、誘導路の道順まずすべて指示される
    「C5まで行け」と言われてそれ以上の指示がない限り、C5で止まらなきゃならない
    そもそもC5とかC4とかいうのは、C滑走路と平行に走るメイン誘導路とC滑走路をつなぐ
    短い誘導路の名称であって、C滑走路内のポイントじゃないのだから
    「C5まで行け」といわれたら、C5誘導路の中で止まる(ちゃんと停止線がある)のが基本
    (優先離陸で停止以前に離陸許可が出て、停止線で止まらず滑走路に侵入することはある)
    
    「停止してください(Hold short of runway◇〇)」という指示も普通に使われるが
    滑走路を横断するときの一時停止の場合がほとんど
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- - 369. 名無しさん
  - 2024年01月04日 17:18
  - >>368
    判りやすい解説ありがとう
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- 360. 名無しさん
- 2024年01月04日 09:01
- 着陸時の滑走路の安全を確認するシステムが存在しないという瑕疵
  指示は無線による音声確認だけ
  そして、物理的なチェックは管制官と着陸機の目視頼り
  こんなの日が落ちたら何も分からなくなるの当たり前
  むしろ今までよく事故が起きてなかったな
  悪天候などで視認が難しいシーンなんていくらでもあるので、ちゃんとカメラとかで監視してるのかと思ってた
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- 361. 名無しさん
- 2024年01月04日 09:38
- 管制塔の通信なんて全部記録されてるし一般人でも聴けるんだから
  むしろ公表を遅らせる方が怪しくなるだろ
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- 371. 名無しさん
- 2024年01月05日 10:12
- 今も日本が特定アジアとやロシアと交戦中なので、保安庁や自衛隊はフリーじゃないのですか？
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