2024年01月06日

織田信長が天下統一したら滋賀県が首都になってたんか？

引用元：織田信長が天下統一したら滋賀県が首都になってたんか？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1574585657/

1: 名無しさん＠おーぷん 19/11/24(日)17:54:17 ID:a8j

どうなの？

2: 名無しさん＠おーぷん 19/11/24(日)17:55:16 ID:iLI

天皇は明治維新まで京都におったんやし
どのみち近代化の時に東京になるやろ

3: 名無しさん＠おーぷん 19/11/24(日)17:55:16 ID:aH6

普通に大阪やろ

4: 名無しさん＠おーぷん 19/11/24(日)17:56:33 ID:pat

首都機能は普通に京都に置くやろ
経済の中心地が滋賀か大阪か名古屋になるくらいで

5: 名無しさん＠おーぷん 19/11/24(日)17:56:52 ID:4Ms

少なくとも滋賀から離れて別に城作るやろ

6: 名無しさん＠おーぷん 19/11/24(日)17:57:42 ID:pat

>>5
秀吉が頑張ったあとの岡山にでかい城建てそう

7: 名無しさん＠おーぷん 19/11/24(日)17:57:54 ID:4Ej

堺のそば

8: 名無しさん＠おーぷん 19/11/24(日)18:00:18 ID:0CG

秀吉が統一したのになってないからなってなかったやろ

9: 名無しさん＠おーぷん 19/11/24(日)18:01:32 ID:ETc

多分大阪や
で滋賀が大阪ポジになるんや
ちな東京はクソ田舎のまま

10: 名無しさん＠おーぷん 19/11/24(日)18:05:24 ID:pat

>>9
関東って赤土だらけでクッソ不毛だったらしいな
あそこで2公8民とかやってた北条家やばすぎやろ
というか江戸辺りだけ不毛やったんやろか？

13: 名無しさん＠おーぷん 19/11/24(日)18:13:23 ID:Yp6

石山本願寺の跡地に城を建てたかったから大坂包囲戦やってたわけで

15: 名無しさん＠おーぷん 19/11/24(日)18:15:00 ID:ETc

>>13
掘り埋めないとあそこは攻略できないって言う話はあの時生まれたのかね

14: 名無しさん＠おーぷん 19/11/24(日)18:14:46 ID:4Ej

北条はやっぱり滅ぼされたやろか？
家康みたいに同盟と言う臣従で武蔵相模くらいで生き残る？

16: 名無しさん＠おーぷん 19/11/24(日)18:15:43 ID:ETc

>>14
出方次第や
伊達みたいに勝手に軍門に下ってくるかも知れないし

17: ツチノコ狩り 19/11/24(日)18:16:11 ID:oRw

信長が生きてれば首都は長安だよ

19: 名無しさん＠おーぷん 19/11/24(日)18:17:23 ID:pat

ノッブは島津どうするつもりやったんやろな

21: 名無しさん＠おーぷん 19/11/24(日)18:19:14 ID:ETc

>>19
脅して吸収合併やろ

22: ツチノコ狩り 19/11/24(日)18:21:09 ID:oRw

四国平定と毛利恭順で各地の大名も恭順してくる
その兵力で唐入りして明と朝鮮を平定して首都は長安になる

27: 名無しさん＠おーぷん 19/11/24(日)18:28:27 ID:wBV

じゃあ逆に毛利が天下取ったら広島が首都やったんかって話ですよ

30: 名無しさん＠おーぷん 19/11/24(日)18:36:36 ID:PEi

信長って合理的だから無理に唐入りしなさそう
琉球と台湾を征服して海上交易に集中ちゃうかな

31: 名無しさん＠おーぷん 19/11/24(日)18:37:41 ID:d94

日本の近代化はもっと早かったやろうな～
今の江戸時代にもう民主政治になってたかも

32: 名無しさん＠おーぷん 19/11/24(日)18:39:55 ID:ufG

天下統一まで寿命がもたない＆別の誰かが謀反する

33: 名無しさん＠おーぷん 19/11/24(日)18:41:24 ID:pat

>>32
正直あと20年生きても九州平定できるかあやしいしな

35: 名無しさん＠おーぷん 19/11/24(日)18:46:32 ID:J33

岐阜辺りに作るんちゃうか

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (223)

- 読み込み中

- - 90. NO Name
  - 2024年01月06日 07:56
  - >>80
    結局、「東京以外では日本は栄えなかった」これだけ
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- - 94. 名無しさん
  - 2024年01月06日 08:03
  - >>90
    つまり江戸を整備した徳川は有能だったってことだな…
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- - 96. 名無しさん
  - 2024年01月06日 08:04
  - >>94
    そりゃそうよ
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- - 137. 名無しさん
  - 2024年01月06日 08:41
  - >>77
    政治の実権を朝廷から引き離したかったんだろな。
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- - 173. 名無しさん
  - 2024年01月06日 10:25
  - >>137
    これだろうね。東京に名前をかえるまで江戸はとうとう経済の中心にはなれなかった。
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- - 182. 名無しさん
  - 2024年01月06日 10:47
  - >>77
    いや、そうではないね。
    最初、大久保は大阪のつもりだった。それは鹿児島から日本を見れば、上洛して天下大権を握れば首都は、京都か大阪になるでしょ？
    東京遷都を提案したのは前島密だよ。
    ちなみに越後出身の幕臣。いわゆるテクノクラートだね。
    ノーネームさんの言っていることもあながち間違いではないけどね。アドバイスを受け入れたのは大久保なのだから。
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- - 188. 名無しさん
  - 2024年01月06日 11:03
  - >>73
    経済の中心は大阪だったしネームバリューなら京都だし、瀬戸内海っていう内海はあるし関西は有利。
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- - 204. 名無しさん
  - 2024年01月06日 16:00
  - >>73
    首都にしてもらっても明治、大正、昭和初期とずっと素寒貧で色々法律で保護しまくってやっと東京が栄えるようになった。今はちょっとやり過ぎてるけど
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- 50. 名無しさん
- 2024年01月06日 07:33
- 信長は本願寺跡に「大坂城」を築く予定だったようだ。
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- - 55. 名無しさん
  - 2024年01月06日 07:38
  - >>50
    秀吉の大坂城はそのプランを流用したものだろう
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- - 139. 名無しさん
  - 2024年01月06日 08:43
  - >>55
    明を見据えた朝鮮出兵もな
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- - 175. 名無しさん
  - 2024年01月06日 10:29
  - >>55
    後に秀吉は関東の拠点として家康に江戸を勧めてるね。
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- 51. くんちゃん
- 2024年01月06日 07:34
- 個人的には名古屋が首都にならなくて良かったと思ってる
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- - 141. 名無しさん
  - 2024年01月06日 08:43
  - >>51
    地形が中途半端だね。
    知多半島がなく渥美半島が半分くらいなら見込みはあった気がするわ。
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- - 142. 名無しさん
  - 2024年01月06日 08:44
  - >>51
    食文化他、いろいろとクセが有りすぎる。
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- - 149. 名無しさん
  - 2024年01月06日 09:13
  - >>142
    しかし、豆味噌エリアで育った家康は米味噌エリアで、よくも我慢できたな？？普通に権力者なら作らすだろうに…
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- - 150. 名無しさん
  - 2024年01月06日 09:16
  - >>142
    京の料理人がノッブを試したくらい。ま、土地の特性の料理だからなぁ…
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- - 151. 名無しさん
  - 2024年01月06日 09:17
  - >>142
    今時は地元民すら敬遠するぜ？？
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- - 154. 名無しさん
  - 2024年01月06日 09:32
  - >>142
    かの池波正太郎氏の作品で「池鯉鮒のひらうどんはちょいとうまいのだよ…」ってシーンがあったね。「味噌煮込みうどんもうまいのだよ！」とあったね…
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- - 176. 名無しさん
  - 2024年01月06日 10:30
  - >>51
    大阪と東京は神配置。
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- 57. 名無しさん
- 2024年01月06日 07:39
- こういう議論は「もしも朝鮮を併合していなければ東北、北海道が開発されていて僻地ではなくなっていた」という無意味なものだと思う
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- - 78. 名無しさん
  - 2024年01月06日 07:50
  - >>57
    もし～だったらと想像することは誰も禁止してない
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- 58. 名無しさん
- 2024年01月06日 07:39
- 信長やその影響を濃く受けている秀吉は、必要に応じて拠点を移しているから、
  大阪どころかもっと西国、場合によっては海外に移していたかもしれない。
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- - 81. 名無しさん
  - 2024年01月06日 07:52
  - >>58
    その秀吉が最終的に選んだのが伏見
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- - 82. 名無しさん
  - 2024年01月06日 07:52
  - >>58
    唐入りが成功していたら天皇を大陸に呼び寄せて
    日本は家康に任せる気だった
    成功していれば、という但し書きがつくが
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- 68. NO Name
- 2024年01月06日 07:45
- 首都と言うのは、先ずは軍事的に安泰な場所に有るかどうか、災害・反乱・敵国の軍事進攻に素早く対応できるか如何かが重要。
  
  散々、（砲撃が届くような）国境近くに首都を置くのは危険と言われるているのに首都移転しない韓国の馬鹿さと対比すれば日本人の頭の良さが良く理解出来る。
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- - 76. 名無しさん
  - 2024年01月06日 07:50
  - >>68
    残念な事に日本人は1000年近く攻められやすく守りにくい京を首都にしてたんですよ…
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- - 85. NO Name
  - 2024年01月06日 07:53
  - >>76
    攻められやすく守りにくいのに、何故1000年も首都として維持出来たんだよ？
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- - 89. 名無しさん
  - 2024年01月06日 07:54
  - >>85
    「天皇がいたから」
    これ以上の理由いる？
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- - 126. 名無し日本製の水素車なら買う
  - 2024年01月06日 08:33
  - >>89バイバ～イと
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- - 127. NO Name
  - 2024年01月06日 08:34
  - >>89
    つまり天皇最強伝説か？
    すげーな天皇って
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- - 140. 名無しさん
  - 2024年01月06日 08:43
  - >>127
    そりゃ有力者って自称でも天皇の子孫を名乗ってるからな
    天皇は最強
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- - 213. 名無しさん
  - 2024年01月06日 21:00
  - >>89
    天皇は風見鶏。
    強い勢力に靡くだけだからなw
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- - 91. 名無しさん
  - 2024年01月06日 07:59
  - >>85
    別に維持できてないが？何度も攻められて天皇や将軍が逃げ出す事態が起きてる
    結果的に1000年近く首都だっただけ
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- - 128. NO Name
  - 2024年01月06日 08:35
  - >>91
    逃げ出したのに何故戻って来るんだい？
    何故、其処を考えないの？
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- - 136. 名無しさん
  - 2024年01月06日 08:40
  - >>128
    先祖代々の土地だから、くらいなものでしょ
    あと利権で雁字搦めになってるのもある
    
    とにかく平清盛以外の時の権力者は皆京及び京との繋がりを欲した
    源頼朝も晩年は京と繋がろうとしてたし足利将軍は言うまでもない
    秀吉は伏見に拠点を置き徳川も二条城を置いた
    皆京の持つ一種の魅力から逃げられなかったのよ
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- - 214. 名無しさん
  - 2024年01月06日 21:01
  - >>91
    後醍醐天皇、涙目
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- - 166. 名無しさん
  - 2024年01月06日 10:06
  - >>85
    イタリアとバチカンがローマにこだわるのと同じ
    ローマだって守りに堅い土地柄じゃない
    ただ、イタリアの中心としての歴史とイタリアをイタリアとならしめている都だから
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- - 86. 名無しさん
  - 2024年01月06日 07:54
  - >>76
    楠木正成もいってるが京都はいったん明け渡して
    こちらが包囲すれば簡単に落ちるクソみたいな立地だからな
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- - 133. NO Name
  - 2024年01月06日 08:37
  - >>86
    それが、まさに軍事的に利点じゃん。
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- - 138. 名無しさん
  - 2024年01月06日 08:42
  - >>133
    毎回逃げないといけない首都が利点？
    
    つまりお前の言い分なら「（砲撃が届くような）国境近くに首都を置くのは危険と言われるているのに首都移転しない韓国の馬鹿さ」と大差ないんだぞ
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- - 178. 名無しさん
  - 2024年01月06日 10:36
  - >>86
    交通が便利だからそうなる。交通が便利だと経済の拠点になる。いったん開発して物流の中心になると手放せなくなるから千話年の都になった。
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- - 215. 名無しさん
  - 2024年01月06日 21:04
  - >>178
    経済封鎖はされやすいけどな
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- - 100. 名無しさん
  - 2024年01月06日 08:07
  - >>76
    やはり天災に対しての安全性を優先したのかね？？奈良も南部はともかく中央部は、あまり被害を聞かない。今も奈良としては、南部は三重に売っぱらいたいんじゃないかな？？？
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- - 104. 名無しさん
  - 2024年01月06日 08:15
  - >>100
    奈良南部が三重になれば自衛隊も動けるし、うまくすれば分屯地設置レベルでスタートできるのでは？そうすれば、今の奈良南部のエリアもウィンウィンでは？自衛隊が来たら町も助かるし？？
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- - 156. 名無しさん
  - 2024年01月06日 09:37
  - >>104
    自衛隊の経済効果はでかいからな
    御殿場市とか自衛隊様々よ
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- - 93. 名無しさん
  - 2024年01月06日 08:00
  - >>68
    ちょっとこの人は勉強不足だね
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- - 95. 名無しさん
  - 2024年01月06日 08:04
  - >>68
    韓国が賢いとは思わないがソウルはあの民族にとって聖地みたいなもんだから首都移転できないのは理解できる
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- - 157. 名無しさん
  - 2024年01月06日 09:38
  - >>95
    そもそも首都がやられても別に敗戦てわけではないしな
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- - 105. 名無しさん
  - 2024年01月06日 08:15
  - >>68
    京都を選んだのは単純に広い平野があるからで基本守りにくい土地
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- - 216. 名無しさん
  - 2024年01月06日 21:05
  - >>105
    中国の長安と同じよ。
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- 97. 名無しさん
- 2024年01月06日 08:05
- あいまいな意見だけど、京が１０００年以上、都でいられたのは地盤の近畿地方の生産力の高さによるんだろう
  もともと弥生時代から起こったであろう近畿地方の隆盛とそっから由来する人口要素含めた軍事力で天下統一して王朝つくられた
  長い間を経て、江戸時代の地方間差縮小や明治期の文明開化的時代変化を経て、朝廷のそこらへん身の置き所の価値観も変わったみたいなことじゃないかという気がする
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- - 99. 名無しさん
  - 2024年01月06日 08:07
  - >>97
    朝廷は幕末でも江戸を東夷とか言ってた様な…
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- - 110. 名無しさん
  - 2024年01月06日 08:22
  - >>99
    ドラマとか映画の見過ぎのような
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- - 218. 名無しさん
  - 2024年01月06日 21:09
  - >>99
    江戸からお小遣い貰うニートのクセに？
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- - 217. 名無しさん
  - 2024年01月06日 21:08
  - >>97
    単に帝を下剋上しようとする意気地のある勢力が無かったからだぞ。
    日本民族は天皇信仰が深いからな。
    
    中国ならすぐ新たな王朝にするだよ。
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- 109. 名無しさん
- 2024年01月06日 08:21
- 琵琶湖の水やらんぞ
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- 116. 名無しさん
- 2024年01月06日 08:27
- 首都は天皇が坐す京に変わりないけど、行政の拠点は大坂になっただろうね。
  織田信長築城の大坂城を見てみたかったな。豊臣秀吉の中途半端な無思想の成金趣味の天守閣とは違って、安土城よりも大きく思想的装飾で飾り立てられた空前絶後の城郭が、想像にかたくない。
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- - 120. 名無しさん
  - 2024年01月06日 08:29
  - >>116
    ハゲネズミ(公式)より良き城を作れたんだろうか…
    多分大丈夫だな
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- 118. 名無しさん
- 2024年01月06日 08:27
- 結論だが信長が天下取ろうと恐らく首都は京のまま
  徳川みたいに政治拠点を別に置く形になるだろう
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- - 124. 名無し日本製の水素車なら買う
  - 2024年01月06日 08:32
  - >>118京都は首都にならねーよ
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- - 132. 名無しさん
  - 2024年01月06日 08:37
  - >>124
    なるならない以前に既になってるんだよ
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- - 147. 名無しさん
  - 2024年01月06日 08:59
  - >>132
    そうそう
    今も京都人は「陛下は巡業中！」と思ってるらしい!
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- 119. 名無しさん
- 2024年01月06日 08:28
- 1700年頃に日本東西に分裂しそう
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- - 199. 名無しさん
  - 2024年01月06日 13:10
  - >>119
    室町時代ほぼ東西分裂なのに…
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- 135. 名無し日本製の水素車なら買う
- 2024年01月06日 08:40
- 首都に向いてるのは東京以外だったら横浜か千葉県かな？
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- 143. 名無しさん
- 2024年01月06日 08:45
- 首都には大型貿易港が必要だよ。
  物流が海運だからね。
  滋賀は海に面してないから不適だね。
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- - 189. 名無しさん
  - 2024年01月06日 11:11
  - >>143
    安土って大阪と水運で繋がってるなかったっけ。
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- - 200. 名無しさん
  - 2024年01月06日 13:15
  - >>189
    安土を人工密集地にしたら淀川がパンクするわw
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- 144. 名無しさん
- 2024年01月06日 08:45
- まぁ米国のNYとワシントンみたく、首都は京都で経済は滋賀or大阪になってただろうな
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- 152. 名無しさん
- 2024年01月06日 09:25
- 秀吉や家康が大坂や江戸にすまなかったのはまだ開発がおいついてなかったからだろうと思う
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- - 158. 名無しさん
  - 2024年01月06日 09:38
  - >>152
    河口部分は海に流れる河川がいくつもの支流に分岐して支流だらけになっている中洲飛び地と湿地だらけの三角州状態だから、それらを埋め立て開拓土木工事していかないといけなかったんよね
    河川の氾濫にも三角州は弱いから
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- - 163. 名無しさん
  - 2024年01月06日 09:58
  - >>152
    秀吉も家康も隠居後は大坂と江戸には大して未練なく、それぞれ伏見（京都）と駿府（静岡、旧今川領）に移り住んだからねえ。
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- - 172. 名無しさん
  - 2024年01月06日 10:25
  - >>152
    秀吉の大坂築城は、畿内制圧と宗教界、四国、九州、西国大名ににらみ利かすためかと
    京都・朝廷も抱き込んでの
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- - 201. 名無しさん
  - 2024年01月06日 13:24
  - >>172
    大坂は一向宗が休戦条約で貰った土地だから聖地扱いされても堪らんからな
    
    …宗教組織が条約で土地貰うって何やねん
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- 155. 名無しさん
- 2024年01月06日 09:35
- むしろ滋賀県とか琵琶湖もあるし恵まれてると思うわ
  もっと不遇な県に地方交付金増額してやっておくれ
  神奈川千葉埼玉茨城山梨静岡あたり
  沖縄とか北海道とかもういいだろ
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- - 174. 名無しさん
  - 2024年01月06日 10:26
  - >>155
    本州にあるだけで有利なのに文句いうなや
    沖縄は知事変わるまで交付金ださなくていいから
    その分を北海道、特に道東に回せや
    札幌函館とかは実質本州と同じだからやらなくていい
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- - 195. 名無しさん
  - 2024年01月06日 12:15
  - >>174
    北海道はまああれよ
    ウィンタースポーツとかあるし飯もうまいじゃん
    関東より恵まれた大地と言えるだろう
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- - 184. 名無しさん
  - 2024年01月06日 10:52
  - >>155
    不遇な県ってビンボーな県にしろよ？
    なんで関東ばかり選ぶのかな？
    キミはネットを離れて旅でもしたほうがいい。
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- - 196. 名無しさん
  - 2024年01月06日 12:16
  - >>184
    たまには首都圏に金落とそうぜ！地方優遇しすぎだし
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- 171. 名無しさん
- 2024年01月06日 10:24
- なるわけねーだろｗ
  せめて運河引いてから言えｗ
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- - 190. 名無しさん
  - 2024年01月06日 11:13
  - >>171
    運河と言えるかどうかは置いといて水運で繋がってた。
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- - 202. 名無しさん
  - 2024年01月06日 14:00
  - >>171
    当時の近江は陸路の要所な
    だから安土城を建ててるのよ
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- 187. 名無しさん
- 2024年01月06日 11:00
- １０世紀の時点で１３大国のうち５大国が関東だった。
  織田信長も織田「上総介」信長を自称してた。
  
  結局のところ、コメを大量に作れる温暖な平地が関東平野しかないからな。
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- - 191. 名無しさん
  - 2024年01月06日 11:35
  - >>187
    すると千葉か？
    安房、上総、下総は交通の便がいまいち、今もそうだけど半島だから
    将門じゃないけど、猿島あたりに置くとして
    埼玉か茨城？
    
    あと当時の米所は四国と九州やで、関東じゃ寒過ぎて米がいまいち、元々中国南部から東南アジアにかけての植物
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- - 197. 名無しさん
  - 2024年01月06日 12:42
  - >>191
    ＞当時の米所は四国と九州やで、関東じゃ寒過ぎて米がいまいち
    
    んなデータはないよ
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- 192. 名無しさん
- 2024年01月06日 11:50
- 信長さんは小勢力時代から、それなりに整備した本拠地を移すのに
  躊躇しないお方だったしなあ。
  石山本願寺も陥落したし、割と早期に大阪に本拠地移転を行ったんじゃね。
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- 193. 名無しさん
- 2024年01月06日 11:56
- 安土城は信忠に家督を譲った後の隠居城(家康の駿府城と同様)だから、信長に大坂移転の構想は無かったと思う
  大坂を本拠地に定めその地に巨城を築くのは、秀吉のオリジナル構想
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- - 194. 名無しさん
  - 2024年01月06日 12:09
  - >>193
    信長は安土城を作る前から大坂を欲しがってたっぽいから安土の方が妥協案なんだと思う
    秀吉の大坂築城はかなり早いんで既にあったプランを流用したと考えるのが自然
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- - 219. 名無しさん
  - 2024年01月06日 21:14
  - >>194
    信長はまだ毛利を下してないからね。
    そんな状態ではまだ大阪を拠点化できんよ。
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- 203. 名無しさん
- 2024年01月06日 14:02
- 信長は西を攻め広げてたから拠点を当時経済トップだった大阪に移転はした可能性はある
  あと大陸進出構想があったから九州を拠点にした可能性もあるかな
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- 205. 名無しさん
- 2024年01月06日 16:11
- 首都？の定義がよく分からないけど、
  この時期でも織田の本拠地は織田家当主信忠がいる岐阜。
  この先も信忠が移動しないなら、岐阜が首都。
  そもそも濃尾平野は織田家ゆかりの地だから、首都岐阜がつづく可能性は大。
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- - 207. 名無しさん
  - 2024年01月06日 16:43
  - >>205
    首都は日本国の都だから京だよ
    岐阜は織田家の本拠地
    安土は信長の隠居地
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- 206. 名無しさん
- 2024年01月06日 16:13
- 瀬戸内海に面した大坂は海運の拠点。それに対して近江は都から東国や北陸へ行く際の分岐点。つまりどちらも当時の流通の最重要拠点なんだよ。信長の強さの秘訣は商業力を軍事力への転用したことだから、流通の重要拠点を押さえたのは流石都市化言い様がない。
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- 209. 名無しさん
- 2024年01月06日 18:28
- しない、超保守派だった信長が京から政治中枢を動かして朝廷とかの機嫌を損ねる可能性が高い事をするわきゃない
  経済的な中枢都市を他に置く事はあるかもだが
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- 210. 名無しさん
- 2024年01月06日 19:45
- いきてたら信長自身は寧波か呂宋あたりで終焉してそう。
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- 212. 名無しさん
- 2024年01月06日 20:52
- もし大陸や海外進出を狙うなら秀吉と同じ行動をするだろ。
  信忠を畿内置いて、自分は九州に本拠地を移して指揮を執るんじゃないかと思う。
  秀吉はまず朝鮮半島を狙ったから名護屋を選んだけど
  直接南方に向かうなら豊後府内や長崎や平戸の可能性もある。
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- - 220. 名無しさん
  - 2024年01月06日 21:49
  - >>212
    信長が日本を掌握する頃には宿老もジジイだらけだぜ
    史実通りなら死んでるやつもいる
    
    因みに信長が南方へ行く可能性はほぼないんで
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- 221. 名無しさん
- 2024年01月06日 22:30
- 低知能カス憐れｗ
  
  本能寺の直前で敵対していた勢力は　毛利は領国半分割譲で実質降伏、上杉滅亡寸前、長曾我部は信長案受諾。
  他は徳川と北条は従属同盟、奥州と九州は全員媚びを売っている状態。
  １~２年で天下統一されてるよ、秀吉だって旧織田勢力掌握後４年で天下平定してる。
  
  ＞因みに信長が南方へ行く可能性はほぼないんで
  
  根拠は？
  お前が自分のチン歩をしゃぶりながら考えた妄想以外になにかあるのかｗ
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- 223. 名無しさん
- 2024年01月07日 13:36
- 多分ね、今よりももっと混乱しやすい状況に成ってるだろうね。
  秀吉による朝鮮出兵が、朝鮮人の対日感情悪化に繋がっているけど、朝鮮出兵は信長の案らしい。
  信長存命だと、もっと盛大に朝鮮出兵を実行し、中国まで辿り着いていたかも知れない。
  なにしろ信長存命だと、明智光秀も存命と言うことになり、策はもっと緻密に行われていた。
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