20220129211119

引用元:憲法改悪されそうだけどどうすんの?
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1704411201/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 08:33:21.658 ID:wiY/k8Ya0
もう尾張屋ね

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 08:36:17.275 ID:xkMuDflQ0
国民投票やんの?

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 08:38:08.770 ID:KbkcpF8+0
国民の過半数の賛成が必要だしよっぽど無理だろ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 08:41:09.272 ID:b0K1Xesq0
9条が素晴らしならなんでどこも真似しないのよ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 08:42:21.020 ID:7x+zUev10
>>13
自衛しかヤらないって国いくらでもあるでしょ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 08:45:33.753 ID:tWUxfirI0
イスラエルも基本自衛戦争だからな
敵基地攻撃能力を如何なく発揮してるだけで

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 08:44:22.718 ID:LEpB5o76a
今の憲法だとグレーゾーンにかかってて何かある度に国会紛糾する無駄な時間がふえるから改憲して白黒はっきりさせればいいよね

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 08:46:07.480 ID:kEFQlp/L0
改悪改悪騒ぐけど何がどう変わるのか誰も説明できないやつ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 08:49:49.179 ID:7x+zUev10
>>21
緊急事態条項

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 08:50:12.179 ID:YiraH7/Aa
安倍政権下でできなかったのに一体いつできるんだろうな

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 08:54:24.540 ID:Ilyvks6f0
最後は国民投票で決まるんだから民意が望むなら諦めろ

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 08:56:18.383 ID:wiY/k8Ya0
>>36
民意は権力者によってコントロールされる

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 08:57:54.377 ID:Ilyvks6f0
>>39
その権力者を選んだのは有権者だからな

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 10:00:37.056 ID:vmBq3st30
憲法改正を公約に掲げた上で総選挙で大勝利して鳴り物入りで始まったあの第2次安倍政権ですら
8年間ノータッチで終わったから改憲はもう無理ゾ

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 10:03:38.962 ID:yEIOQHQv0
>>78
俺も無理だと思う
少なくとも今の岸田内閣だと

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 10:02:29.123 ID:DdLsRjOY0
ええやん、変えようぜ

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 10:07:20.182 ID:pq05kFR6d
どこ主導とか関係ねえだろ
ちゃんと憲法審査会の議事録と発議されたらその条文を読み込んで自分の頭で考えて賛否決めろ

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 10:08:41.797 ID:pjxCtdpN0
>>86
草案時点で警戒心抱いたわ
その警戒心や不信感を否定されるいわれはないぞ

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 10:10:37.264 ID:pq05kFR6d
>>87
あの草案から10年経過して今の主流案は相当変わったのにいまだに草案草案言ってる時点で本当は憲法のことに興味ないんだなと思うわ

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 10:20:49.310 ID:pq05kFR6d
いわゆる護憲派と呼ばれる憲法学者も、心の底では改正したいと思ってるんじゃないかな
今の憲法は条文が不十分だから立憲主義と憲法制定の趣旨に則った解釈によって補完している状況で、いわゆる護憲派学者の解釈だって本当なら明文で反映されていた方が良いんだよな

111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 10:46:16.215 ID:UhD+ySGC0
緊急事態条項とかいう戦時ぐらいしか使い道ない上に悪用されて独裁化した例が後を絶たない条項必要ある?

113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 10:51:36.220 ID:yEIOQHQv0
>>111
むしろ目的は災害時が中心では?

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 10:53:04.581 ID:sOdsFoXE0
緊急事態条項ってのは強制的に従わないといけないやつなの?それなら問題じゃね?
賢い人これがやばくない理由教えてくれ

117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 10:57:02.493 ID:pjxCtdpN0
>>115
基本的人権が最高法規に残っていれば、基本的人権が優先されるからさほどヤバくはない

122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 11:05:42.275 ID:sOdsFoXE0
ふーんなら緊急事態条項ってのはそこまでやばくなく怯える必要もないのね

127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 11:10:25.167 ID:yEIOQHQv0
>>122
最終案ではないが、そんなに危険性を俺は感じないわ

【緊急事態条項】

 第73条の2

 (第1項)大地震その他の異常かつ大規模な災害により、国会による法律の制定を待ついとまがないと認める特別の事情があるときは、内閣は、法律で定めるところにより、国民の生命、身体及び財産を保護するため、政令を制定することができる。

 (第2項)内閣は、前項の政令を制定したときは、法律で定めるところにより、速やかに国会の承認を求めなければならない。

 (※内閣の事務を定める第73条の次に追加)

 第64条の2

 大地震その他の異常かつ大規模な災害により、衆議院議員の総選挙又は参議院議員の通常選挙の適正な実施が困難であると認めるときは、国会は、法律で定めるところにより、各議院の出席議員の3分の2以上の多数で、その任期の特例を定めることができる。

 (※国会の章の末尾に特例規定として追加)

147: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 11:36:12.923 ID:pq05kFR6d
>>127
これは改憲4項目だね
実運用次第で無意味な規定か危険な規定かになるだけなので個人的にはこの条文ならいらんと思う
法律の定めるところによりとしていて、通常の委任命令とどこが異なるのかわからない点が一つ、仮にここでいう法律が単なる手続法でしかないとすれば、事実上の白紙委任になって法律の留保原則が壊れる&要件が憲法で定めるレベルのガバガバ要件になるというデメリットしかないのが一つ
これなら現行憲法下においてもいつもやっているように災害関係の個別法の委任によって白紙要素の大きい委任命令制定権を内閣に与えておけば済むわけよ

156: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 11:45:40.480 ID:yEIOQHQv0
>>147
なるほどね
もっと明確に制限を書いて自由度を下げるべきということか

164: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 11:59:30.119 ID:pq05kFR6d
>>156
まあそんな感じかな
書き忘れたけど、俺が慎重派なのは緊急政令だけで、選挙制度の方は改正必要だとは思う

165: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 12:02:35.947 ID:yEIOQHQv0
>>164
まあ大震災の中選挙やってたら何やってんだってことになるしな
今までそういう自体にならなかったのは運が良かっただけとも言える

158: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 11:47:49.481 ID:Ho4x8OEe0
てか改憲ってもっと反発少なそうなところから変えていけばいいのに自民は何で9条や緊急事態みたいな明らかに反発の大きそうなとこから改憲しようとするんだろうか
そんなんだから70年以上改憲できなかったんだろ

161: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 11:55:00.088 ID:pq05kFR6d
>>158
戦略として間違ってるよね
でも、それらは反発も大きいけれど改憲推進側のエネルギーも大きいので、それを利用しようとする気持ちもまたわかる
70年改正されなかった条文を単なるてにをはで改正案出したら流石にポシャる未来しか見えないから、論争的な部分を争点化せざるをえないんだと思うよ
今は、その中でも比較的対立激化しにくそうな緊急時の選挙制度に絞って発議目指してるよね

152: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/05(金) 11:43:06.117 ID:gCNAzlZyd
自衛隊が違憲状態な部分だけ変えてほかノータッチでお願いします