2024年01月07日

憲法「戦争のための軍隊持ちません」←わかる　自民党「自衛隊は合憲です」←わかる

引用元：憲法「戦争のための軍隊持ちません」←わかる　自民党「自衛隊は合憲です」←わかる
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1704554754/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 00:25:54.707 ID:K/hs7kzS0

自民党「なので憲法改正します」←これなに？

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 00:28:13.514 ID:gBar1a3Y0

憲法「戦争のための軍隊持ちません」
自民党「自衛隊は合憲です」
プロ市民「いいえ違憲です」
自民党「無理矢理誤解釈することのないよう憲法改正します」

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 00:31:06.287 ID:8FyfVLIS0

>>3
これで良い

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 00:28:43.589 ID:2Mbqr9D80

国民の生命と財産を守る事と、大昔の古臭い考えに固執することとどっちが大事やねん

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 00:30:40.730 ID:LLsJaH6t0

権力側である政府が改憲言ってるのは危ないよ

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 00:31:38.455 ID:8FyfVLIS0

>>7
そんなことはないぞ
どこで勘違いした？

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 00:32:04.142 ID:2Mbqr9D80

>>7
だから国民投票で是非を問おうという話じゃねえのか

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 00:33:12.404 ID:BxEOsuXV0

イギリスがノリでEU離脱するハメになったの見てんのに国民投票なんかできるかよ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 00:35:03.620 ID:8FyfVLIS0

>>11
あれはワロタ
後から自分ぐらい賛成入れても大丈夫だと思ったんだとか、もう一回やらせてくれとかわめいている人いっぱいいたな

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 00:34:30.078 ID:/MtH2q3Ir

9条変えて終わりな訳ねえだろ
国民からの人権剥奪が最終目標なんだから

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 00:35:02.674 ID:u+P5miLUM

違憲か合憲かを自民党が判断できるわけねえだろ
裁判所がずーっと決めねえんだよ

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 00:58:19.234 ID:pRwUzeKHd

>>13
決めてんのは内閣法制局だろう事実上

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 00:45:53.476 ID:3joaZ/g9d

昔の宏池会の考えでよかったのにな
やらないなら改憲やるやる詐欺やめろよ
岸田も結局やらなそうだし失敗させようとしてるんじゃね

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 00:52:26.204 ID:8FyfVLIS0

>>21
岸田の支持率じゃやっても通らないわ
安倍が亡くなったのが悔やまれる

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 00:55:51.567 ID:3joaZ/g9d

>>26
安倍晋三だって結局やるやる詐欺でやらなかったし本気でやる気なかったんじゃねぇの

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 00:57:27.259 ID:8FyfVLIS0

>>32
あの時は改憲賛成派の議席数が足りんかった
戦後初めて議席数が足りた今の内閣が岸田だったのと安倍が撃たれたのが日本人にとっての不運

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 00:54:52.958 ID:LAdGNPe8M

残念ながら国民投票やっても確実に改憲されるよ
政治に興味0の半数の国民が投票放棄して組織票が勝つのは目に見えてる

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 00:58:02.191 ID:5LGXLHGKM

>>29
無党派層は寝ててくれたらいいって自民党の重鎮が言ってたしな

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 00:55:40.555 ID:/u1SZJls0

解釈だけじゃ機動性はどうにもならないから

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 00:57:40.126 ID:RSkcxiWP0

自衛隊明記の改憲は別に良いけどそれについでにしれっとやばそうな改憲案提出してくるから改憲は無理だぞ

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 01:00:40.656 ID:JLFzFfug0

自衛隊は必要だけど、今の条文で自衛隊が合憲だと言い張る言葉遊びには無理があるから改憲しようっていうのがそもそもの改憲論の走り

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 01:03:08.415 ID:foIq0QU1d

憲法改正は９条まわり含め必要だと思うけれど、それは９条が自衛権の発動を妨げない旨の但し書挿入で済む話で、自衛隊を憲法機関にする必要はないんだよな...
それはそれとして憲法は変えるべき点が沢山あるのは事実　９条より統治機構系の方が多いけど

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 01:08:14.499 ID:8FyfVLIS0

>>45
本来2項を削除するのがベストだけど、自衛権を妨げないでも良いかな

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 01:17:19.643 ID:foIq0QU1d

>>56
そうね、強いていうなら、３項として「前二項の規定は、国の自衛権の発動及びそのための必要最小限度の組織の保持を妨げるものと解してはならない」とか加えるのが良いのだろうけれど、実際上自衛隊の存在についてはどうせ今更違憲になりようもないのでどこまで書くかは改正のしやすさ（反発の大きさ）との相談になると思うし
２項そのまま削除だと、交戦権否認規定削除で文句言う層は一定数いそうだし

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 01:04:52.718 ID:9Yw+rdAwM

自衛隊は解釈でも合憲って最高裁言ってなくね？

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 01:06:21.819 ID:8FyfVLIS0

>>48
最高裁は政治的なもんだから判断を避けたよな

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 01:15:33.201 ID:dHqFyIUAd

集団的自衛権の行使のための改憲でしょ
日本に一切メリット無いよ

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 01:36:32.554 ID:cMqOYPN60

自民党が改憲で基本的人権を剥奪しようとしているという主張をよく見かけるが、これは改憲案で９７条を削除してるからなんだよね

第九十七条　この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。

ただなんで削除すんのよと聞かれると１１条に同じことが書いてあるからなんだよね

第十一条　国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 01:41:39.764 ID:cLIlle3M0

ゴチャゴチャ細かいこと言ってるけど要するに日本も堂々と「軍隊」を持てる国にしたいってだけよ
今の憲法だと最高裁ですら統治行為論で逃げざるを得ないから裁判所も胸を張って自衛隊は合憲って言える憲法にしようぜってだけ

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 01:42:49.767 ID:8FyfVLIS0

>>85
それができるようになるのは2項削除がベストではある

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 01:44:15.676 ID:cLIlle3M0

>>86
自民党はそれが理想なんじゃね？

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 01:45:33.973 ID:8FyfVLIS0

>>87
そうだな
2項削除案は今のところ自民党も出す気はなさそうだが

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 01:44:17.953 ID:1DBHPUQo0

戦争になったらどうなるの？

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 01:45:55.914 ID:cLIlle3M0

>>88
日本の自衛権の範囲内の戦争なら今の憲法でも戦える

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 01:48:31.237 ID:8FyfVLIS0

>>88
当然防衛出動して自衛隊が戦う
だが多くの人が勘違いしてるが、今でも防衛戦争できるじゃんと答えて終わるし間違ってはいないが、今の憲法だと準備に制限があるから強くしにくいという大問題がある

113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 02:10:32.488 ID:KMJ5qz8bM

最初の憲法草案がパンチ効きすぎて自民党の改憲に信用がないのはあるな

123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/01/07(日) 02:48:30.062 ID:dnd3BNe5H

トマホークは合憲

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コメント一覧 (336)

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- 145. 名無しさん
- 2024年01月07日 13:49
- 現状の自衛隊って憲法の制約のせいか法律の建付けがダメでしょ。
  普通の公務員に毛が生えただけみたいな存在だから軍法裁判がないし、ネガティブリストであるべきなのにポジティブリストだし。
  法律の不備が足を引っ張って、自衛隊が有事に戦えるか非常に不安。
  なので軍隊にすべきなのです。
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- - 152. 名無しさんけい
  - 2024年01月07日 13:55
  - >>145
    有事に戦ってもらったら
    国民の生命・財産は奪われて守りきれるわけないから
    有事を起こして戦ってもらっては困るんでよ
    だから平和憲法で政府の行為による戦争を禁じている
    おかげで日本は平和で国民の生命・財産を守れているわけさ
    自民のおかげで地震対策は心もとないが
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- - 172. 名無しさん
  - 2024年01月07日 14:18
  - >>152
    有事を起こすのは周辺国であって。
    敵が攻めてきたその時になって、自衛隊法に記載がないから想定外の戦術に対応できなかったり、軍隊なら当然やるべき行動が一般人同様の裁判で罪に問われたり、敵前逃亡が死罪ではなく禁錮七年以下、召集に応じないのは単なる懲戒免職なせいで士気が上がらなかったら困るんだよ。
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- - 248. 名無しさん
  - 2024年01月07日 16:48
  - >>152
    日本が攻め込むという暴挙は防がねばならない。これは国民の意思で防ぐべきだし、それが唯一の方法。この点憲法なんて役に立たない。国民総意で侵略戦争しよう！と言うならどうやっても止められないからね。
    日本が攻め込まれるというのを防ぐのは難しい。有力な方法としては自衛隊を持ち、整備したうえで、外交を整える手がある。今、全力でやっている方法だね。
    そしてそれは順調に機能しているが、東アジア全体が落ち着かない、という更に難しい情勢となっている。ここで日本の防衛力にスキを見せるのは得策ではない。だからある程度の防衛力整備は必要。その一環が自衛隊の扱いの整理だよ。
    だから憲法は再検討するしかない。もちろん国民の総意にもっとも近い、解釈改憲の余地もない形を、模索すべきだ。
    その後国民審査をすればよい。それが民主主義だよ。
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- - 272. 名無しさん
  - 2024年01月07日 19:09
  - >>248
    順序がおかしい。
    まず、日本が侵略されないこと、その次に日本が侵略しないことや。
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- - 285. 名無しさそん
  - 2024年01月07日 21:42
  - >>248
    こういうことを言う人に限って、中国が日本を攻めるなんてなんのメリットもないからありえない、とか言うんだよね。
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- 147. 名無しさん
- 2024年01月07日 13:49
- 改憲すれば日本は軍国主義に戻り侵略戦争を再び始めるに違いない
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- 149. 名無しさんけい
- 2024年01月07日 13:52
- 改憲バカくんは
  「侵略されたら」という
  なんとか一つ覚えから進歩しないようだね
  9条のせいで侵略されることになってるんだろ？
  何十年も楽しみに待ってるんだがオオカミ責任者出てこいよ
  陸海軍を明記し強力な帝国陸海軍を要した明治憲法時代は
  アメリカが徹底的に攻めてきてくれたのにねえ
  自衛隊を明記せず交戦権否認、戦力府保持の9条バリアって
  うよくんが何十年も待ち望んでるのに
  どこの国も侵略してくれない仕組みになってるんだね
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- - 180. 名無しさん
  - 2024年01月07日 14:46
  - >>149
    この地域でアメリカが強かった時代は攻められなかった。
    実際、アチソンラインから韓国が漏れると北朝鮮に韓国が攻められ朝鮮戦争が起こった。
    
    昨今、中国が強くなる一方でアメリカのプレゼンスは低下している。アメリカに戦争抑止を丸投げにはできない。
    
    つまり、憲法9条。これまではよくても、これからはダメということだ。
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- - 249. 名無しさん
  - 2024年01月07日 16:50
  - >>149
    何度でも説明するけど、日本の戦後の安定は人の力。自衛力と外交で実現してきたのです。憲法は関係ありません。あるとしてもせいぜい方便。
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- - 287. 名無しさそん
  - 2024年01月07日 21:48
  - >>149
    竹島を盗られてるけど？
    北朝鮮に日本人を拉致されたけど？
    尖閣を奪われそうだけど？
    馬鹿が。
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- 153. 名無しさん
- 2024年01月07日 13:57
- 現行の憲法でも先制攻撃に反撃できるのは憲法９条に違反しない。内閣法制局の見解として出ているし、そして何より普通の人間のリアクションとして「当たり前」でしょ？www
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- 156. 名無しさんけい
- 2024年01月07日 13:58
- 自衛隊の役目は戦争を防ぐための軍事的抑止力であること
  「ぬか図の刀」が本分であり、刀を抜いて振り回しては困る
  戦前の高級軍人は刀を抜いて振り回して手柄を立て
  勲章や爵位をほしがったから国民は大迷惑をした
  今の自衛隊高級幹部にそんな根性の奴がいたらクビにすべき
  喜々として右翼雑誌に出る河野前統合幕僚長のような奴は切れ
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- - 250. 名無しさん
  - 2024年01月07日 16:51
  - >>156
    個人攻撃はやめなさいね。
    左翼オルグを盲信して、珍説並べる工作員さんのような奴は切れ！
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- - 288. 名無しさそん
  - 2024年01月07日 21:50
  - >>156
    戦争をやりたがってる雑誌なんてないけど？
    抑止力の軍備と実際の戦争を区別できない馬鹿。
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- 157. 名無しさん
- 2024年01月07日 13:59
- 武力による威嚇の禁止は日本の軍事力を戦争抑止、平和維持に使えないってこと。そこは改正されるべき。
  軍法も作られるべき。軍法を作るべき憲法上の法的根拠は欲しいとこだね。
  あと特別裁判所は作られるべき。ここも改正が必要。一般法廷で軍事裁判やっちゃうと官報で公示しなきゃいけない。裁判内容によっては機密もばれる。同盟軍も関わることだと非常に迷惑がかかる。機密保持のために裁判はやらないなんてことになりかねない。
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- - 182. 名無しさん
  - 2024年01月07日 14:53
  - >>157
    ９条改憲、軍法、軍事法廷、ネガティブリストの４点セットが必須。
    普通の文明国は揃っているんじゃないの。
    日本人は屁理屈が好きな人種みたいだけど。
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- - 258. 157
  - 2024年01月07日 17:11
  - >>182
    4点のうち後ろ3つはかぶってるけどな。文明国はともかくとして運用上齟齬があるから言ったまでよ。
    文明国かどうかはすごくどうでもいい。そんなものは文明的じゃない国にもあるもんだしな。
    改正すべきの「すべき論」であって実際は改正しなくても何とかなる。日本が有事に巻き込まれるなら世界大戦だろうから勝つ限りにおいては法律なんてものは逸脱したって何とかなるもんだ。戦勝国に文句をつけられる国なんてないわけでな。文明的じゃない? 俺としてはどうでもいい。
    憲法上の齟齬については戦勝国憲法でも作ればよろしい。戦勝国憲法上で合憲なら合憲。大日本帝国憲法上日本国憲法は違憲の存在だが日本国憲法上では合憲なので合憲。日本の憲法とはそういうもん。
    それでも憲法違反だ悪い奴だとケチを付けられたら「今改憲するつもりだったのに」と言い張ればよろしい。だから憲法改正を言い続けることは結構大事だったりする。
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- - 323. 名無しさん
  - 2024年01月08日 09:13
  - >>258
    ＞改正しなくても何とかなる。
    ＞文明的じゃない国にもあるもんだしな。
    語るに落ちる。
    あ、世界大戦君だったのか。失礼。
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- - 290. 名無しさそん
  - 2024年01月07日 21:56
  - >>182
    ドイツも軍事法廷なんて存在しないけどね。
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- - 291. 名無しさそん
  - 2024年01月07日 21:57
  - >>182
    軍事法廷ｗ
    バカウヨが考えそうな話だなｗ
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- 158. 名無しさんけい
- 2024年01月07日 14:01
- 先制攻撃を食らうような
  わざわざ敵をつくって敵地攻撃能力だとほざく政権は
  国民の生命・財産を危うくする国賊政権だから倒すべし
  平和憲法を守って国民の生命・財産を守り抜く政権に交代させるべし
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- - 169. 名無しさん
  - 2024年01月07日 14:15
  - >>158
    敵地攻撃能力があると言っても使うかどうかはわからないwwwから敵も安易に攻撃できないのよ。先制攻撃は国際法違反、この原則は非現実な核兵器廃絶よりも戦争を抑止する現時点で最適なルール。
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- - 209. 名無しさんけい
  - 2024年01月07日 15:49
  - >>169
    そもそも敵地攻撃能力なんてものは機能しない
    中国も北朝鮮も「ここから発射しますよ」なんてバカじゃない
    日本攻撃の口実を与えて国民の生命・財産を危うくするシロモノでしかない
    米国の軍事千里ャョ国奉仕して日本人を犠牲にするだけのものだ
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- - 176. 名無しさん
  - 2024年01月07日 14:26
  - >>158
    中国は日本の人口30万人以上の都市に全て核ミサイルを向けているから、すでに敵基地、いや敵都市攻撃能力を有しているんたけど？
    憲法9条でやめさせてよ。
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- - 251. 名無しさん
  - 2024年01月07日 16:54
  - >>158
    どうやって弾道ミサイルを全数落とすと確信するのかね？
    
    そもそも北朝鮮は日本が敵国指定したのではないよ。昔から安定して、日本を敵視しているのです。北京政府もここ２０年はそうだよね。民主党時代もそうだった。
    危険な奴が怪しい動きをしているのに用心しないのはアホウですよ。
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- 163. 名無しさんけい
- 2024年01月07日 14:07
- 武力による威嚇の近視は国連憲章にもある
  憲法で認めろなんて、ならず者国家になれというようなもの
  軍隊を廃止する以上、軍法会議の廃止は当然
  そんなものを認めたら戦前のように軍隊が国家内国家と成り果てる
  軍事同盟というのは本質的に不信の同盟
  敵をつくり世界を分断し下手をすれば人類絶滅戦争を薪寝かねない
  不信の同盟だから内部での裏切りもあり同盟はいつでも空文化する
  そもそも米国が機密共有しているのは英国，カナダ、豪州、ニュージーランドまで
  日本は始めたら枠外の手下にすぐきないことに無知では話にならない
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- - 195. 名無しさん
  - 2024年01月07日 15:22
  - >>163
    はぁ、お中華はんの思想そのまんまどすな。
    ああ、うちはいりこと昆布だしなんで。
    
    ほいから、もちっと誤変換見直しや。
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- - 252. 名無しさん
  - 2024年01月07日 17:00
  - >>163
    武力の威嚇とか侵略って定義ないのよ。
    そしてそれがあろうとなかろうと侵略する輩をはいる。工作員さんの大好きなロシアや北京政府は侵略の常習犯です。金王朝の軍隊も花火遊びはするし、韓国との国境紛争をしょっちゅうやらかす。
    こんな連中に単独で、しかも軍隊モドキで対抗しよう、などど言うのはできるはずのないことなのだよ。まあ、内輪のオルグではそれでいいけどね。国民は誰も支持しない。
    この国は民主主義だ。少数は尊重はするけどシステムには従ってもらうよ。
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- 164. 名無しさん
- 2024年01月07日 14:08
- 憲法９条変えるなって言ってるのは、９０％以上が７０以上の爺さん達だからな。
  もってあと１０年。９０まで生きる連中は９条の最後を目の当たりにするだろう。
  自分たちの敗北を見ながら死んでいく。
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- - 178. 名無しさん
  - 2024年01月07日 14:27
  - >>164
    その前に攻められなきゃいいけどね。
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- - 185. 名無しさん
  - 2024年01月07日 15:02
  - >>164
    俺は７０以上だかずっと９条改憲、軍法制定、軍事法廷開設、ネガティブリストの４点セットを言ってるぞ。
    日本語をまともに読める老人の方が、最高裁判決も憲法条文もまともに読めるよ。
    改憲不要と言ってるのは法学部で教わった無意味な屁理屈解釈を憲法論だと粋がっている連中だよ。
    そりゃ改憲必須には賛同できんよ、今までの自分の人生何だったんだよになるいからな。
    大艦にも死に物狂いで屁理屈解釈を譲らない馬鹿がいるだろ。
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- - 188. 名有りさん
  - 2024年01月07日 15:09
  - >>185
    ７０ってIQか？
    年齢か？
    偏差値か？
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- - 196. 名無しさんけい
  - 2024年01月07日 15:22
  - >>185
    平和憲法のおかげで
    戦争をせず国民の生命・財産を守れた
    これが現実
    死に物狂いで現実は嘘だとわめく改憲バカくん
    ドン・キホーテ屁理屈おもちろいよ
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- - 253. 名無しさん
  - 2024年01月07日 17:01
  - >>196
    面倒だな。この国を守ったのは人の力。
    それがすべて。
    憲法ではないよ。
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- 165. 名無しさん
- 2024年01月07日 14:09
- 自衛とかコスパ悪すぎるしさっさと改憲して軍隊持てるようにするべきだと思うわ。
  何十年もあって追随する国が現れない時点で無意味な法律。
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- - 183. 名無しさん
  - 2024年01月07日 14:54
  - >>165
    支離滅裂
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- - 197. 名無しさんけい
  - 2024年01月07日 15:26
  - >>165
    選嘘する国に追随したい改憲バカくん
    なんでウクライナ、ガザへ行かないの？
    9条の安全地帯で口先うよくん趣味満開だね
    戦争しない平和な国が
    選嘘・復讐・憎悪の軍隊文化に追随なんてごめんこうむる
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- - 266. 名無しさん
  - 2024年01月07日 17:52
  - >>165
    まあ最近他所の国攻撃できる準備もやり始めたからなー
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- 166. 名無しさん
- 2024年01月07日 14:10
- 9条改正して自衛隊合法を明記して、サヨもウヨももう一歩進んだ議論に移行すべき。
  隊員確保策とか、退役後の福利厚生とか、味方被害を少なくしつつ敵国民間人被害も少なくする方法とか
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- 167. 名無しさん
- 2024年01月07日 14:14
- 早く憲法改正しろ間抜け政府
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- - 171. 名無しさん
  - 2024年01月07日 14:16
  - >>167
    憲法破棄して新日本国憲法を作ろうぜwww
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- 173. 名無しさん
- 2024年01月07日 14:22
- 軍隊放棄します。いけまちゃん
  
  何十年前の話だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 175. 名無しさん
- 2024年01月07日 14:26
- 歴史を学ぶと、強い軍事力を持つ国は平和と繁栄を維持している。
  軍隊を持たない国は国であらず。植民地か奴隷国。
  アメリカの奴隷国家日本は歴史認識が足りないと言われる所以である。
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- - 198. 名無しさん
  - 2024年01月07日 15:27
  - >>175
    ソ連、旧独、大日本帝国も軍事強国では有ったんだけど。どうなのかな？
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- 186. 名無しさん
- 2024年01月07日 15:05
- 北朝鮮は竹島あたりにミサイルぶっ放してみないか
  火の粉が降りかからないとバカには分からないらしい
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- - 267. 名無しさん
  - 2024年01月07日 17:52
  - >>186
    北朝鮮はクレバーなのでやらんと思うわ
    誰得やん
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- 190. 名無しさん
- 2024年01月07日 15:09
- 憲法は閣議決定で停止できる
  根拠は皇居に決裁書類を送っているから
  法的根拠はないが法的効力がある
  緊急事態には戒厳令を出して憲法を停止して翼賛体制に移行する
  憲法前文のこれに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除するは
  国民主権にしか掛かってないと解するのが自明、つまり選挙をしろという事だけやね
  9条も当然、専制と隷従、圧迫と偏狭を与える国に対しては無効であると言える
  つまり国防からの改憲論自体がおかしい
  北欧のように一院制にして国会議員は300人にするとかそういうのなら改憲も意味がある
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- - 254. 名無しさん
  - 2024年01月07日 17:04
  - >>190
    それはファシストの論理だね。もちろん我が国では通用しない。
    そんな事すれば内閣不信任が即時に通り、内閣は総辞職だよ。
    少しは小学校の公民を勉強しなさいね。
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- - 296. 名無しさそん
  - 2024年01月07日 22:23
  - >>254
    さすがにこれには無理だが、一方で両大戦で取られた英仏の挙国一致内閣も大体こういうものだから、明らかにファシズムと違う。
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- 192. 名無しさん
- 2024年01月07日 15:12
- 昭和天皇の改憲と再軍備に関する必要性に関するお言葉メモ
  
  「拝謁記」には、東西冷戦が激しさを増す一方で独立回復後の安全保障が現実的な課題となる中、昭和天皇が戦前のような軍隊を否定しながらも再軍備やそれに伴う憲法改正の必要性にたびたび言及していたと記されています。l
  ソース
  ｈｔｔｐｓ：//www3.nhk.or.jp/news/special/emperor-showa/articles/diary-armaments-01.htm
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- - 255. 名無しさん
  - 2024年01月07日 17:07
  - >>192
    そのメモは意味ないのよ。
    陛下といえども公式のコメント（勅令とか公式会議での発言）以外は政治的な効力を持たないし、内閣の支持、助言、輔弼、承認がなければどうにもならないのですよ。
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- - 298. 名無しさそん
  - 2024年01月07日 22:24
  - >>255
    こういうこという人に限って、総理が靖国に参拝するのは陛下のご意思に背くとか言うんだよね。
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- 200. 名無しさんけい
- 2024年01月07日 15:29
- おやおや
  天皇から臣民に憲法を下賜していただこうとは
  さすが改憲バカ根性
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- - 210. 名無しさん
  - 2024年01月07日 15:53
  - >>200
    平成への改元の理由をご存じですか？
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- - 256. 名無しさん
  - 2024年01月07日 17:08
  - >>200
    血なまぐさい西洋思想かぶれよりはマシなのだよなあ。
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- 201. 名無しさん
- 2024年01月07日 15:31
- ・憲法九条には、第一項と第二項があることを、マスコミや野党はわざと言わない。
  ・約百条ほど憲法はあるのだが、その中に自国民を守る条文は一つもない。（どうして北に拉致された人たちが帰ってこないのか考えればわかること）
  ・約80年前の生活を今しろと言われても無理なように、80年前の憲法では今の時代に即さないという単純なことに気づていない。
  ・憲法は改正できるものだという認識がなく、不磨の大典のように扱っている。
  ・明治憲法を不磨の大典のように扱い、日本が泥沼に陥った歴史を知らない。
  ・憲法は権力を縛るものだけではなく、国民の要望を載せるものでもあるということを知らない。
  そして、この国の一番の問題点は、
  ・護憲派が極左で、改憲が保守という歪な形になっていること。この異常さに我々は気づくべきである。
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- 202. 名無しさんけい
- 2024年01月07日 15:32
- 190くん、よく言った
  改憲バカの鏡だ
  「憲法は閣議決定で停止できる」とはね
  権力者の横暴を縛って国民の自由と権利を守る憲法っていらないよね
  閣議決定で政府が勝手にすればいいんだからさー
  中国でも北朝鮮でもやってるから、そこの人民になって地上の楽園生活してね
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- - 235. 名無しさん
  - 2024年01月07日 16:21
  - >>202
    安倍内閣は、二〇一四年七月、多くの国民の反対を無視して
    集団的自衛権行使容認の閣議決定を強行した。
    すでに憲法より閣議決定が上位なのは自明なんだよな。
    国葬だって憲法14条違反やし、でも閣議決定すれば黙れで
    議論も無かったしウヨは熱狂してそれを迎えた。
    
    憲法解釈は閣議決定で変更できる、つまり改憲はいらない。それが現実。
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- - 247. 名無しさん
  - 2024年01月07日 16:43
  - >>235
    閣議決定上位論に反論してから改憲論をいうべきやね
    国権の最高機関は国会だが政権政党の内閣が機能上、優越する
    最高裁判所は法務省の強い影響下にあり憲法判断を自律的にしない、三権分立は嘘
    最高裁判事が女２と京大１で残り11人、東大法学部やしな、統制されてると思う方が自然
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- - 257. 名無しさん
  - 2024年01月07日 17:10
  - >>235
    それがもっとも駄目ってことなのだよ。
    だからこそ憲法をきちんとかえて、解釈改憲というインチキルートを潰しておく必要がある。
    内閣独裁とかやったらこの国はトンデモナイところに行ってしまいますぞ。
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- - 299. 名無しさそん
  - 2024年01月07日 22:26
  - >>235
    ほーん、違憲の割には裁判所の違憲判決がないようだが？
    もしかして違憲判決はこれからできるの？ｗ
    あと国民には選挙で審判する機会が与えられてるだけど？
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- 204. 名無しさんけい
- 2024年01月07日 15:40
- 201の改憲バカくん
  よく無知を白磁しにきてくれた、ご苦労さん
  元寇憲法には自国民を守る条項は一つもないんだってさ
  基本的人権の保障、その中には生存権も含まれているってことすら無知
  明治憲法では言論・しゅっ版の自由、生存権の保障はなかった
  だから政府は戦争を起こして無理やり徴兵して戦地で飢え死にさせ空襲で焼け死にさせることができた
  平和憲法は政府を縛ってそんなことを認めないから国民の基本低人権、生存点は守られた
  憲法は自国の政府を縛って自国民を守るもの、北朝鮮政府を縛れるわほけないだろ
  米国のプエブロ号の拿捕・抑留、韓国人の拉致も北朝鮮がやったが米韓の憲法で北朝鮮が縛れるとでも？
  改憲バカは無知でなければなれないと白状しにきてくれてありがとう
  ちなみに米韓の憲法には9条がないから北朝鮮はプエブロ号拿捕、韓国人拉致をしなかったのかね
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- - 206. 名無しさん
  - 2024年01月07日 15:45
  - >>204
    >>憲法は自国の政府を縛って自国民を守るもの、北朝鮮政府を縛れるわほけないだろ
    言っちゃったよこのアホ
    憲法9条は中国共産党軍やロシア軍の侵攻を防ぐことはできないってさ
    あと誤字脱字をなんとかしろ、いい加減投稿前に読み返す癖をつけろ
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- - 301. 名無しさそん
  - 2024年01月07日 22:29
  - >>204
    生存権？
    現在も日本に死刑制度があるのを知らなさそうｗ
    スウェーデンに徴兵制があるのを知らなさそうｗ
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- 205. 名無しさんけい
- 2024年01月07日 15:45
- 201の改憲バカの無知をもう一つ
  護憲派が極左とは無知を通り越して妄想愚論
  日本国憲法制定時の国会議員の大多数が極左とはね
  当時の世論調査でそれを支持した大半の国民が極左とはね
  護憲派の後藤田正晴、野中広務、古賀誠が極左とはね
  政治を語る資格なし
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- - 215. 名無しさん
  - 2024年01月07日 16:00
  - >>205
    国立文書館の資料より。
    
    2月3日マッカーサーが3原則を提示、民政局にGHQ草案の作成を指示。
    2月8日日本政府がGHQに「憲法改正要綱」を提出。
    2月13日 GHQは要綱を拒否、日本側にGHQ草案を手渡す。
    3月6日日本政府、GHQとの協議に基づいた改正要綱を発表。
    4月17日日本政府がひらがな口語体の「憲法改正草案」を発表。
    詳細年表3
    5月22日第1次吉田茂内閣が成立。
    6月20日第90回帝国議会に改正案を提出。
    11月3日日本国憲法を公布。
    
    以上を見れば分かるように、日本国憲法制定当時の日本はGHQの統制下にあり、GHQ要綱に基づいて作られた者で、日本国民の民意によるものではありません。
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- 207. 名無しさん
- 2024年01月07日 15:47
- 「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては」放棄するだよ。
  
  条件がたくさんある。
  自国民の守護についての権利は放棄していない。交戦権も放棄していない。
  
  「国際紛争の解決のため」でないならばどうなのか、とかもね。
  
  国内法だから変えられる。
  2項だけ変えれば、9条バリアはそのまんまで軍隊を保有可能だよ。
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- 211. 名無しさんけい
- 2024年01月07日 15:54
- 9条によって交戦権は明確に否認している
  戦争放棄の条項だから戦争する権利の交戦権否認は当然
  国民の生命・財産を守り抜くために
  政府に交戦権を認めないという規定だ
  自衛権は自然権としてあるが「自衛」戦争なんてものは認めない
  そんなものを認めたら戦前と変わらない
  大東亜戦争も「自存自衛」の戦争なのだ
  米国のイラク侵攻、ロシアのウクライナ信仰、イスラエルのガザ信仰
  すべて「自衛」戦争だから日本国憲法は「自衛」戦争を認めず国民の生命・財産を守っている
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- - 214. 名無しさん
  - 2024年01月07日 15:58
  - >>211
    イスラエルのガザ信仰
    学校の先生が苦笑いしつつバツを付けるやつだねこれ
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- - 233. 名無しさん
  - 2024年01月07日 16:19
  - >>211
    国産紛争の解決手段としての軍隊を否定しているだけで自衛手段は否定してない。
    
    あと、否認の使い方がおかしいぞお前。
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- 212. 名無しさんけい
- 2024年01月07日 15:58
- 2項を変えたら戦前の不戦条約と同じ
  政府の行為による戦争を防ぐことはできず
  したがって国民の生命・財産を守ることもできなくなる
  9条の2項があってこそ平和憲法であり政府が戦争をするのを縛れる
  だから戦後は一度も戦争させず国民の生命・財産を守り抜けた
  戦争しない、させない平和憲法こそ国民を守ってきたのが現実の歴史だ
  改憲バカは現実無視の机上の空論、勝手な思い込みをわめいているだけ
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- - 224. 名無しさん
  - 2024年01月07日 16:09
  - >>212
    李承晩に日本の漁民が虐殺されたんですけど？
    平和憲法があったはずなんですけど？
    今度は論点のすり替えせずに答えてくれるかな？
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- - 259. 名無しさん
  - 2024年01月07日 17:12
  - >>212
    だから改憲して、侵略戦争の定義と、それらの禁止を課せばよいでしょ？
    なんのための改憲だよ。
    国民の総意をもっと信頼しろよ。
    それが民主主義の根幹だよ？
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- 213. 名無しさん
- 2024年01月07日 15:58
- 改憲と言うより9条を一部訂正するんだよ
  今のままじゃ海外で軍、兵士扱いされなくて
  有事の際にはテロリスト扱いになってしまうから
  自衛隊員の身の保証のためとさんざん説明してたのに
  まーだ理解できてないのがいるのか？
  
  はよ、特亜に都合が悪いから
  「改憲は悪」と偏向報道して世論誘導してる
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- - 219. 名無しさんけい
  - 2024年01月07日 16:06
  - >>213
    改憲バカくん、無知を白状しにきたのかね
    自衛隊は軍事組織、万一の場合に将兵として扱われるのは国際常識
    デマを飛ばさなければなちらないほど改憲バカは落ちぶれたようだな
    今の改憲バカの改憲案は悪に決まってる
    国民の自由と権利を制限し、権力者の勝手を許すトンデモ案になっている
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- - 260. 名無しさん
  - 2024年01月07日 17:17
  - >>219
    まるでわかっていない。
    例えば日本の無人島に某国が上陸しよう、そして要塞化の部材を山程フネに積んで押し寄せていたとする。
    内閣は海上警備行動と発砲許可を出す事態と判断。腕ずくでお互い意思を示そうとした。
    ・・・とするよね。
    最前線の自衛隊は発砲して敵兵を倒したら、刑法の対象になるの？自衛隊員はまだ生命の危機はないから正当防衛にはならないよね。
    軍法がないと、どうにもならない状況はあるのだよ。事前準備は大切だよ。超法規的措置なんて最悪のことになりますぞ。
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- - 302. 名無しさそん
  - 2024年01月07日 22:30
  - >>219
    それはあくまで常識であって、法的に保障されてはいない。
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- 217. 名無しさんけい
- 2024年01月07日 16:03
- 軍隊に固執するのは軍事オタクの軍事趣味にすきない
  そもそも軍隊は略奪・征服を目的につくられたのが始まり
  諸部族・諸民族が移動し入り交じる大陸では軍隊のせいで戦争・報復の悪循環が止まらない
  日本は島国だから江戸時代までに悪循環を卒業し平和になった
  明治に欧米にかぶれて悪循環の仲間入りして軍隊を持ったが戦後はまた元の日本に戻り平和になった
  今さら大陸の戦争・報復の悪循環の軍隊文化に逆戻りする必要はない
  日本は世界に先んじて戦争・報復の軍隊文化を江戸時代までに卒業したのだから世界にそれを広めればよい
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- - 261. 名無しさん
  - 2024年01月07日 17:18
  - >>217
    またコピペ。
    アタマ悪すぎる。
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- 227. 名無しさんけい
- 2024年01月07日 16:14
- 215の不都合な真実を隠すのが特技の改憲バカの苦しまぎれの先人侮辱
  当初の日本政府の新憲法案は末も登城時につくらせたもの
  天皇主権で明治憲法を手直ししただけ
  ポツダム宣言が要求した「民主的傾向の復活・強化」は反するもの
  したがってＧＨＱは米国の専門家に草案をつくらせた
  日本でも民間の憲法草案をつくっていたからそれも取り入れた
  日本政府は天皇制維持が至上命題だったので受け入れた
  そして女性も酸化した選挙で選ばれた議員が審議し、修正し、可決して日本国憲法を制定した
  もちろん議員はすべて日本人で当時の世論調査でも大半の国民に支持された
  つまり上からの押しつけ憲法だった明治憲法に対し、初の国民による自主憲法制定だった
  そういう先人の努力を侮辱してやまないのが反日改憲バカ分子ということになる
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- - 232. 名無しさん
  - 2024年01月07日 16:18
  - >>227
    もう誰も読んでないから新しい記事でやれば？↓
    岸田首相「総裁任期中に憲法改正を実現したい」
    その方が管理人も喜ぶよ♪
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- - 262. 名無しさん
  - 2024年01月07日 17:25
  - >>227
    前も教えてあげたけど、松本案は、大正デモクラシーに戻すという発想で作られたもの。
    それに毎日新聞がご注進報道やらかして、ＧＨＱが自分の案を押し付けた。
    だから憲法は翻訳調のところと、変なところが混じっている。
    前文なんて、アメリカ様への反省文でしょ？
    あの気持ち悪い文章を名文とかいうゴリ押しはやめなさい。
    何回でもいうよ。どこに戦争反省文を憲法の最初に押しいただく恥ずかしい憲法がある？？
    とりあえず、前文だけでも差し替える事だよ。そうしないと我が国はいつまで立っても戦後が終わらない。
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- - 276. 名無しさんけい
  - 2024年01月07日 19:56
  - >>262
    憲法前文が気持ち悪い？
    日本史上最悪の未曾有の体験をした先人たちが
    その教訓をもとに地と涙の結晶として制定した憲法前文が気持ち悪いとは
    どこのイスラム国から日本にもぎりこまれたお方かな
    国際社会において不名誉な地位を占めたいと思う
    イスラム国の野蛮人のお方と日本人は価値観が真逆なので悪しからず
    大正デモクラシーに逆戻りでは「民主的傾向の復活・強化」にはならないんでね
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- - 303. 名無しさそん
  - 2024年01月07日 22:32
  - >>227
    そのような強制は明らかにハーグ条約違反だけどね。
    
    ＞もちろん議員はすべて日本人で当時の世論調査でも大半の国民に支持された
    
    言論の自由のない空間でね。
    あと世論調査が正しかったという担保はないんだが？
    GHQは報道機関を自由に検閲できたからね。
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- 239. 名無しさん
- 2024年01月07日 16:28
- 戦争の為の軍隊じゃないから合法なんだろ。
  何の矛盾が有るんだ？
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- 264. 名無しさん
- 2024年01月07日 17:37
- 中国や韓国でさえもそして世界中も自衛隊の存在を認めている。
  毎年多額の予算を執行している。
  もはや憲法がどうこうと言う話ではない。
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- 268. 名無しさん
- 2024年01月07日 17:53
- しかし中身の無いレス多すぎだろ
  せめて読ませる文章を書けよ暇潰しにもならんわ
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- 274. 名無しさん
- 2024年01月07日 19:37
- もう戦後70年以上にもなるんだから
  こういった憲法の矛盾を正していかないと社会の闇や利権が膨らんでいき
  常識はずれな事を言う変な人達が権力を持って
  その結果地獄を味わうのは私達なんですよ
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- 275. 名無しさん
- 2024年01月07日 19:53
- 憲法九条下では
  　・軍備増強…OK！
  　・先制攻撃…OK！
  　・敵基地攻撃…OK！
  　・友軍後方支援…OK！
  　・集団的自衛権…OK！
  
  自民党「憲法改正します」←ついに無軍備国家にでもするんかいな？
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- 277. 名無しさんけい
- 2024年01月07日 20:04
- 憲法の矛盾？
  地獄を味わう？
  相変わらず抽象的・観念的なお花畑論がうようよ出てくるね
  いったい「憲法の矛盾」とは具体的に何のことかね
  意味不明の空論だな
  「地獄を味わう」どころか平和憲法で地獄から抜け出せた
  明治憲法は陸海軍を明記し協力軍隊をつくって国民は地獄を味わった
  意味不明の空論ごっこは改憲バカになるもと
  憲法は主権者国民が権力者に守らせるもの
  変な人に権力を負託しないのも主権者国民の務め
  どっかの国の模範的人民根性では民主国家の国民の資格はない
  どっかの国の模範的人民になりなさい
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- 278. 名無しさん
- 2024年01月07日 20:42
- 日本国憲法を作ったアメリカが自衛隊を作った。
  従って、自衛隊は合憲である。
  何ら議論の余地はない。
  まあ誤解する人もいるから文言をわかり易くするのはありだが、必要な訳ではない。
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- 286. 名無しさん
- 2024年01月07日 21:43
- 自衛隊は国家公務員だし、国際法上、戦闘服を着て所属を明示した記章をつけているので、戦闘員として認められる基準は満たしている。
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- 289. 名無しさん
- 2024年01月07日 21:51
- そもそも憲法九条は国際紛争の解決方法としての交戦を規制してるだけで防衛手段としての交戦には抵触してない。
  自衛隊の前身である警察予備隊だってテロリストの一斉蜂起に対抗するための組織として設立されたわけだしな。
  
  そんなの中学で学ぶことだってのに、お前ら居眠りでもしてたのか？
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- 309. 名無しさん
- 2024年01月07日 23:27
- アメリカが作ってくれた憲法がありがたいなら、
  アメリカが作ってくれた自衛隊もありがたい。
  憲法も自衛隊もどちらも正しい。大事にすべきだ。
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- 319. 名無しさん
- 2024年01月08日 03:06
- １軍隊は違憲
  ２アメリカ「軍隊作れ」
  ３アメリカ「最高裁長官を呼んでこい、違憲判断するな。」
  これが歴史的真実アメリカ公文書の裏付けもあるよ。
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- - 321. 名無しさん
  - 2024年01月08日 08:40
  - >>319
    この世界は、軍事力を背景に動いている。
    憲法などは革命や独立戦争の末に勝ち取られるので、正に軍事力が作るものだ。
    アメリカという憲法制定権力が認めている以上自衛隊は合憲である。
    逆にアメリカが違憲と言い出したら、自衛隊はなくなる。
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- 320. 名無しさん
- 2024年01月08日 05:47
- 憲法は自衛隊の存在は縛っていないけど、行動を縛っているからじゃね？
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- 325. 名無しさん
- 2024年01月08日 10:44
- うーん。毎度のこと右も左も低学歴は頓珍漢なこと言っててついていけないが。
  憲法は戦力の不保持を謳ってて
  国連憲章は自衛権と安保理決議による戦争しか認めないと言ってて
  政府は憲法９条は自衛権まで否定してるわけではないと言っていて
  憲法改正というのは自衛権は認められるという政府解釈を確認する内容に変更するものでしかない
  つまり、「憲法解釈がくるしいから憲法改正するんだい！！」みたいな捉え方は右のバカも左のバカも勘違いしてる
  もちろん仮に憲法改正されたとしても自衛権をもとにしか戦争できないことを言ってるのは国連憲章なのだから、その点は全く変わることはない。
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- 335. 名無しさん
- 2024年01月08日 20:46
- 憲法上はともかく、国際法的には自衛隊が交戦者としての基準を満たして防衛戦をする限り無問題。
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