2025年06月29日

【急募】明智光秀が天下を取る方法

引用元：【急募】明智光秀が天下を取る方法
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1704590962/

1: それでも動く名無し 2024/01/07(日) 10:29:22.20 ID:yHKabwkl0

秀吉が帰ってくる前に畿内をまとめ上げるしかないのか？
どうせ四方を囲まれてそうやけど

2: それでも動く名無し 2024/01/07(日) 10:30:20.41 ID:9X3gH0A6d

もっと早くやっとけ

3: それでも動く名無し 2024/01/07(日) 10:30:42.40 ID:L77/6va40

やる前に周囲にやっていいか確認しておけばね

4: それでも動く名無し 2024/01/07(日) 10:31:30.53 ID:+hRWrEuP0

どうみても織田家内では劣勢だから
上杉、北条、毛利、長宗我部と事前に内通してなかったのが無能

13: それでも動く名無し 2024/01/07(日) 10:34:07.40 ID:yHKabwkl0

>>4
確かに
毛利と連携さえしてれば秀吉も帰ってこれなかったやろうしな

15: それでも動く名無し 2024/01/07(日) 10:35:24.24 ID:CYcegJ+i0

>>13
毛利への使者たくさん送っとけばよかったな
秀吉にもバレるけど
毛利が講和しなければ足止めできるし

16: それでも動く名無し 2024/01/07(日) 10:37:07.34 ID:El68TVc80

>>15
上様にバレるのが一番やばいやろ

23: それでも動く名無し 2024/01/07(日) 10:41:15.54 ID:CYcegJ+i0

>>16
信長討ち取ったって密書が秀吉に見つかったから大返し食らったんやで
上様ってだれやねん

27: それでも動く名無し 2024/01/07(日) 10:45:11.91 ID:XKww7TLi0

>>23
やった後に「連携しよｗ　猿を止めといてね」って手紙送っても遅いやんけ

6: それでも動く名無し 2024/01/07(日) 10:31:56.99 ID:3wA81A2j0

ノッブ親子の首確保出来ひんかったのが痛すぎるわ

8: それでも動く名無し 2024/01/07(日) 10:32:23.69 ID:H1SqCIHfa

そもそも光秀に天下を取る気はあったのか

10: それでも動く名無し 2024/01/07(日) 10:33:07.52 ID:XKww7TLi0

筒井・細川「行けたら行くわ」

11: それでも動く名無し 2024/01/07(日) 10:33:22.01 ID:WGX7v8iid

細川も筒井も味方してくれんかったしな

17: それでも動く名無し 2024/01/07(日) 10:38:44.70 ID:XKww7TLi0

大返し中の猿を襲撃するチームがいればね

19: それでも動く名無し 2024/01/07(日) 10:39:31.74 ID:UFtgewVT0

段取りが甘すぎる
勢いでやったとしか思えない

20: それでも動く名無し 2024/01/07(日) 10:39:54.91 ID:CYcegJ+i0

毛利を味方につけ秀吉を足止め
↓
足利義昭を京に呼び戻す
↓
細川藤孝と筒井を味方にする
↓
秀吉を毛利と挟み撃ちにする

これで天下取れるやろ

24: それでも動く名無し 2024/01/07(日) 10:43:15.93 ID:n8Ts7/Ob0

毛利はなんか当てにならんけど
上杉と長宗我部はワンチャン助けてくれそうなもんやけどな…

28: それでも動く名無し 2024/01/07(日) 10:45:35.32 ID:/NPsvcoA0

秀吉が早すぎんねん
援軍にいけって言われたところからすっとんで来るなんて話が違うやろ

30: それでも動く名無し 2024/01/07(日) 10:47:55.39 ID:OM2IFuoZa

そもそも謀反のタイミング遅くね？

織田家がデカくなってからしても囲まれて終わりやろ

35: それでも動く名無し 2024/01/07(日) 10:50:41.82 ID:d4pMWrMU0

>>30
本能寺の変の1年前はまだ忠誠を誓ってる資料が残ってるから心境の変化があったんやろ

32: それでも動く名無し 2024/01/07(日) 10:48:33.00 ID:ks+u6Zf60

あれやっちゃうとどう動いてても光秀なんかに収められたとは思えないな
さくっと負けなかったら大戦国時代が到来してたかもなくらい

33: それでも動く名無し 2024/01/07(日) 10:48:43.10 ID:ueQuP7B10

乾坤一擲の引き返しを決めたヒデの英雄ムーブがすごすぎて
たぶんこの時点からでは巻き返せないよな
細川はじめ近隣諸勢力はすでに塩対応だし

34: それでも動く名無し 2024/01/07(日) 10:49:16.99 ID:25QRe1v00

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コメント一覧 (151)

- 読み込み中

- - 31. 名無しさん
  - 2025年06月29日 06:53
  - >>27
    本能寺が攻撃される前に明智軍が京に入ったという証言はいくらでもある。
    時間的に信長に報告できなかったが、後でそんな事言っても誰も信じない
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- - 56. 名無しさん
  - 2025年06月29日 07:35
  - >>31
    城内の情報も駄々洩れしていた時代だから、都市で起こった事を隠すのは無理だね。
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- - 83. アッシュ™🎌
  - 2025年06月29日 08:03
  - >>22
    足利義輝「それワシがやられた手口やんけ玊袋がかゆい」
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- 25. 名無しさん
- 2025年06月29日 06:44
- 大義名分も何にも無い謀反をした悪人に人はついてこない
  周辺国による領土拡張サービスタイムになるだけ
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- - 30. 名無しさん
  - 2025年06月29日 06:48
  - >>25
    義昭を追放した逆賊とか何とか言えば大義は作れる
    あるいは天皇を弑する企みがあったので誅したとかでっち上げでもいい
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- - 44. 名無しさん
  - 2025年06月29日 07:16
  - >>30
    真っ先に義昭を裏切った光秀が「義昭を追放した逆賊」とか言ってもギャグにしかならない
    実際の光秀も色々言い訳してたが味方が増えなかった辺りそもそも光秀自身の信用がない
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- - 63. 名無しさん
  - 2025年06月29日 07:42
  - >>44
    事前に義昭と連絡が取れていたらなあ
    義昭も自分の兄を殺した三好三人衆と組んでいるから、信長を倒すためには躊躇しないだろうし。
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- - 48. 名無しさん
  - 2025年06月29日 07:19
  - >>30
    信長の近くとか畿内周辺の大名はそんなん信じないでしょ。
    そもそも謀反人成敗の大義名分の方が強い
    征夷大将軍、天皇の権威も一般人には通用しないし、
    安定して統治してくれたた為政者をやっちゃっただけの民衆の敵でしかない
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- - 65. 名無しさん
  - 2025年06月29日 07:45
  - >>48
    近江国人領主の大半が、明智光秀に付いたけどな。
    だから、羽柴の長浜城も丹羽の佐和山城も落とされた。
    
    寧々さんの籠城せずに逃げたのは結果的には正解なんだろうが、
    大名の嫁として正しいのだろうか？
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- - 72. 名無しさん
  - 2025年06月29日 07:55
  - >>65
    そら明智軍に囲まれてて、他の織田軍の状況がわからなかったらとりあえず明智につくやろ
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- - 79. 名無しさん
  - 2025年06月29日 07:59
  - >>65
    大半という訳ではない。
    磯野、京極は光秀に付いたけど、山岡、蒲生は抵抗している。
    この近江平定に本能寺後～山崎の戦までの大部分を費やしているから、
    その時間的なロスが敗因の一つ。
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- - 84. 名無しさん
  - 2025年06月29日 08:05
  - >>79
    城持ちは、蒲生だけだぜ？
    時間ロスの大半が、瀬田橋落とされたからという情けなさ。
    織田軍団なら舟橋掛けて渡河するのが普通なのに。
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- - 108. 名無しさん
  - 2025年06月29日 09:09
  - >>65
    殆ど旧幕臣で信長を嫌ってた連中だからな
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- 32. 名無しさん
- 2025年06月29日 06:56
- 無い。
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- 33. 名無しさん
- 2025年06月29日 06:56
- 織田信長や豊臣秀吉よりジジイな時点でノーチャンスでしょ
  斎藤道三が死んだ時に尾張に逃げて織田信長に仕官していればワンチャンあったかもな
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- - 46. 名無しさん
  - 2025年06月29日 07:18
  - >>33
    美濃明智氏の証拠が無いんだよな。
    斎藤道三に近侍してたなら、道三の息子共々織田信長の処に逃げ込めた。
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- - 57. 名無しさん
  - 2025年06月29日 07:37
  - >>33
    斎藤道三も親がいてこその二世だそうだし、明智家が天下を取るという条件でも厳しいよな。
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- 34. 名無しさん
- 2025年06月29日 06:59
- ・まず信長の首をさらす。偽物でもいいから。
  ・天皇および公家衆を人質にとる。
  ・信忠の首もさらす。源五も逃がすな。
  ・秀吉、勝家、一益、家康らとは交渉で解決する。
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- - 47. 名無しさん
  - 2025年06月29日 07:18
  - >>34
    信長は一般人に顔が知られてるので厳しい
    何より光秀本人が本物でないと安心できない
    
    あと信長親子を討った時点で交渉しようがない
    唯一交渉カードになる可能性があった娘婿の津田信澄は信孝に始末された
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- - 92. 名無しさん
  - 2025年06月29日 08:14
  - >>47
    ウマヅラの人間などいくらでもいる。公家、皇室は軟禁してそれを盾に交渉だ。光秀の元に
    来ないなら公家、皇室の連中を処刑するとすればいい。信長親子を生かして置く必要はない。
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- - 101. 名無しさん
  - 2025年06月29日 08:59
  - >>92
    計画的犯行ではないのでそこまで頭回ってないと思う
    あと信長の首がないと光秀自身が生存を疑って安心できないから首が必要って話
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- 36. 名無しさん
- 2025年06月29日 07:01
- うちの親がね、定年後にパートに勤めてたのよ
  そしたらそこの店長がヤカラでさ
  毎回ボロカスに言われるらしい
  うちの親も初めての仕事で若い頃と違って上手くいかないんだよね
  それでストレスが溜まって急激におかしくなっていったのよ今までから考えられないくらいにね
  
  光秀もそうなんじゃないかって
  感情的になって判断力が欠如して抑えられないのよ
  現代じゃあそんなことも出来ないから訳分からんことをする方向になるけどブチ〇しに行ける状況ならやるよねって
  陰謀も謎も何も無い
  ただただ年寄りがプライド傷つけられ反抗も出来ず理不尽に叱責されたストレスが爆発した
  それだけ
  信長の首があってもすでにスッキリして後悔してるから何も出来ず滅ぶ
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- 37. くんちゃん
- 2025年06月29日 07:06
- バックに強力な武将がいない限りは無理な気がする
  言うなら根回し
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- 45. 名無しさん
- 2025年06月29日 07:17
- 外部有力勢力の内、最低でも毛利家と内通
  信長・信忠のクビ
  
  この二つがあれば秀吉を返り討ちに出来た可能性有りなんちゃうん。
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- - 51. 名無しさん
  - 2025年06月29日 07:21
  - >>45
    毛利家と内通しようにも毛利視点の光秀は信長の忠臣なので疑う
    そしてブラフ情報を流して信長側の動きを確認しようとした結果信長に知られて逃亡…
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- - 53. 名無しさん
  - 2025年06月29日 07:26
  - >>45
    ほぼ全方位敵で信長包囲網再びみたいな状況だから
    結局、秀吉以外からもじわじわ攻め込まれて終わりだと思う
    裏切り者も多発するだろうし
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- - 71. 名無しさん
  - 2025年06月29日 07:53
  - >>53
    足利家復興を大義名分にして管領細川を前面に押し出しつつ外戚として影響力を伸ばすみたいな路線で行けば上杉や毛利に攻め込まれる理由は減るだろうけど最大限うまくいっても最盛期の土岐程度までで天下取るって感じじゃないだろうしなあ
    （そもそも細川にその気がなさそう）
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- - 88. 名無しさん
  - 2025年06月29日 08:08
  - >>71
    細川藤孝は管領細川じゃないぞ
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- - 90. 名無しさん
  - 2025年06月29日 08:11
  - >>71
    細川京兆家さんは織田信長の義弟(お犬の方の旦那)だから、
    明智光秀に付く理由は無いしな。
    しかも明智光秀は、本来なら京兆家の領国たる丹羽を横取りした相手だし。
    細川藤孝さんは、長岡姓に改姓してるよ。
    (それに、細川一門でも遥かに格下だよ)
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- 50. 名無しさん
- 2025年06月29日 07:21
- マジで天下狙うなら本能寺は最初で最後のチャンスだったのは確か
  もちろん杜撰すぎて失敗したので、そもそもチャンスはなかったということだが
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- - 52. 名無しさん
  - 2025年06月29日 07:23
  - >>50
    杜撰だから成功したのが真実なので仕方ない
    事前計画があれば間違いなくどこかの段階で信長に知られる(特に細川藤孝辺りから漏れる)
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- - 62. 名無しさん
  - 2025年06月29日 07:41
  - >>50
    杜撰ではなく思いつきだから仕方ない。
    むしろ思いつきからよくあそこまで形にしたなとさえ思う。
    光秀にしか出来ない芸当。
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- 54. 名無しさん
- 2025年06月29日 07:28
- 自分が天下を取るんじゃなくて、
  信雄か勝家か家康に取らせる
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- - 55. 名無しさん
  - 2025年06月29日 07:28
  - >>54
    秀吉「残念だったな」
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- - 68. 名無しさん
  - 2025年06月29日 07:49
  - >>54
    京雀>柴田勝家様が謀叛されたそうな。
    柴田勝家さんは、冤罪で明智陣営に組み込まれ模様。
    柴田勝家首班、明智光秀実行犯が当時の洛中の認識。
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- 59. 名無しさん
- 2025年06月29日 07:39
- 根回ししてたらバレて謀反失敗するし、黙って待ってたら年上の光秀先に死にそうだし、信長捕まえて何か考えるくらいかな？
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- 60. 名無しさん
- 2025年06月29日 07:40
- 15年かけて根回し
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- 64. 名無しさん
- 2025年06月29日 07:42
- 主君への裏切りでは天下は取れない
  その敵討ちした人間が主君の後継者に
  なるのは世の常
  
  誰かが信長を討つのを待つ
  あるいは討つように仕向ける
  そして敵討ちをする
  
  ？？
  秀吉はこの成功パターンをわかってた？
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- - 66. 名無しさん
  - 2025年06月29日 07:48
  - >>64
    偶々だと思う
    秀吉が天下人になったのもかなりギリギリの綱渡りを繰り返した結果だし
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- - 73. 名無しさん
  - 2025年06月29日 07:55
  - >>64
    毛利元就なんて主君である尼子経久や大内義隆を平然と裏切ってたが？
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- - 85. 名無しさん
  - 2025年06月29日 08:05
  - >>73
    毛利は大国のつかいっぱしりしてただけで独立勢力だろ
    まあ天下もとってないけど
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- - 97. 名無しさん
  - 2025年06月29日 08:44
  - >>85
    安芸の小豪族は尼子か大内のどっちかに帰順しなければならないから立派な主君だよ
    最近じゃ陶晴賢の大内義隆暗殺にも関わってるとか言われてるし光秀なみにひどいことやってるわ
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- - 104. 名無しさん
  - 2025年06月29日 09:03
  - >>97
    尼子と大内の間を行ったり来たりしてる時点で主従関係でもなんでもないだろ
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- - 119. 名無しさん
  - 2025年06月29日 10:40
  - >>73
    従属同盟の盟主を主君と呼ぶのなら、
    裏切り常習犯だろうね。
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- - 118. 名無しさん
  - 2025年06月29日 10:13
  - >>64
    味方につくはずの秀吉手のひら返しは腑に落ちる仮説ではある
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- - 124. 名無しさん
  - 2025年06月29日 10:50
  - >>118
    腑に落ちんよ
    もし秀吉が味方なら諸将への書状に書いてる
    細川藤孝に隠す理由もない
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- 74. 名無しさん
- 2025年06月29日 07:55
- 朝廷に掛け合って将軍なり大臣なりにしてもらえばよかったんじゃね
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- - 86. 名無しさん
  - 2025年06月29日 08:07
  - >>74
    光秀は朝廷の領土を騙して奪ってる前科あるから100％協力してくれないし、逆に謀反として反撃くらう
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- - 87. 名無しさん
  - 2025年06月29日 08:07
  - >>74
    面倒見てくれてた信長を始末した光秀をいきなりそれは無理
    そもそも官位昇進は段階を踏むもの
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- - 91. 名無しさん
  - 2025年06月29日 08:14
  - >>87
    木曽義仲みたいに◯◯将軍みたいなヤツは直ぐ渡せるけどな。
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- - 94. 名無しさん
  - 2025年06月29日 08:24
  - >>91
    義仲は朝廷からの依頼で来たからまた話が違う
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- - 99. 名無しさん
  - 2025年06月29日 08:52
  - >>74
    本能寺の変のあとに光秀は朝廷に献金しているし、朝廷からも洛中の治安維持要請があったから
    もう少し時間があれば何とかったかもしれないけど、11日では短すぎる。
    ただ、光秀と親交のあった貴族の日記で、この時期の内容が破かれているので、何らかの役職を
    与えられたけど、負けて都合が悪くなったので無いことにしたという可能性もある。
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- - 100. 名無しさん
  - 2025年06月29日 08:56
  - >>99
    スタートがそこからでは遅すぎる
    秀吉以外にも迫ってる敵がいるから間に合わない
    こういう事実も朝廷黒幕説を否定する要因の一つ
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- 89. 名無しさん
- 2025年06月29日 08:09
- 大韓民国との軍事同盟を結び羽柴軍を挟み打ち
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- - 120. 名無しさん
  - 2025年06月29日 10:41
  - >>89
    韓国建国まで四百年くらい
    どうやって待てばいいの？
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- 93. 名無しさん
- 2025年06月29日 08:19
- もし光秀が裏切らずに秀吉の応援に駆けつけ、信長が備前に来ていたら面白かったろうに
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- 95. 名無しさん
- 2025年06月29日 08:30
- コメでも言われてるけど信長の遺体が無いのと秀吉が戻ってくるのが早すぎた
  だから、その逆だったらワンチャンあったかも
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- 96. 名無しさん
- 2025年06月29日 08:42
- 天下は取ったが長続きしなかっただけだろ
  三日天下の語源だし
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- - 111. 名無しさん
  - 2025年06月29日 09:33
  - >>96
    本能寺後の光秀の支配圏内は山城、丹波、近江くらいなので、
    天下の概念が畿内だとしても畿内全域ですらない。
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- 98. 名無しさん
- 2025年06月29日 08:51
- どう見ても天下人の器じゃない
  本能寺後味方が誰も居ないってマジ何を考えてたのか分からないレベルの失策で
  そりゃ歴史の謎になるわ
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- - 106. 名無しさん
  - 2025年06月29日 09:04
  - >>98
    後の事考えずに謀反したからでしょ
    謀反後のグダグダを見てもアドリブで次の動きを考えてたとしか思えない
    事前に根回しとかしたら高確率で信長に知られるからそうするしかなかったのはあるが
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- 105. 名無しさん
- 2025年06月29日 09:03
- とりあえず摂津侵攻して信孝撃破して覚悟見せるくらいせんとアカンやろ
  摂津陥落なら秀吉も強行軍そのままで突入もきついから姫路で様子見の線出てくるし時間かかれば
  政治工作する暇出るから迷ってたり史実で協力しなかった連中靡かせられる可能性も
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- - 107. 名無しさん
  - 2025年06月29日 09:07
  - >>105
    秀吉は毛利が引き留めてるから問題ないはずだったし、信孝軍は勝手に瓦解してたから放置で良かった
    光秀からすれば東から帰ってくる柴田の方が現実的な脅威だったのでそちらを優先しただけの事
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- - 109. 名無しさん
  - 2025年06月29日 09:14
  - >>105
    とりあえずで落とせるほど光秀に兵力がない
    13000だからそれなりの大身が敵に回って籠城したら短期間では落とせない
    後の事を考えたら損害無視の強攻はできないし最悪近江平定で増やした兵力分もなしに秀吉を迎え撃たないといけなくなる
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- - 114. 名無しさん
  - 2025年06月29日 09:55
  - >>109
    だから畿内の傭兵集める為の資金求めて安土城占領したんだけどね。
    金蔵は空だったから、思うように増兵できなかった。
    ばら撒ける金が手に入れば、4〜5万位は集めれただろうに。
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- - 117. 名無しさん
  - 2025年06月29日 10:02
  - >>114
    金は手に入っただろ
    朝廷工作と家臣への報奨に使ってる
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- 110. 名無しさん
- 2025年06月29日 09:19
- 光秀は人気がなさすぎる。
  日頃の行いは大切だね。
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- 112. 名無しさん
- 2025年06月29日 09:42
- 本能寺の後、家康に伊賀越えをさせず、家康の首もきっちり取っておく。（その可能性は高かった）
  そしたら秀吉の天下は動かなくても、その後の歴史はだいぶ違ったんだろうなぁ。
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- - 115. 名無しさん
  - 2025年06月29日 09:57
  - >>112
    首を取ったら後継者が立つから仇討ちで徳川が完全に敵に回る
    捕らえて監禁がベスト
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- - 122. 名無しさん
  - 2025年06月29日 10:43
  - >>115
    信康はいないし、秀忠もまだ乳飲み子。
    後継だけでも大騒ぎ。
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- - 135. 名無しさん
  - 2025年06月29日 12:08
  - >>122
    それでも誰かしらは立つしそことの和平は望めなくなる
    あの手勢で討ち取れるなら捕獲もできるだろうしベストはやはり捕らえる方
    もちろん討ち取るのでも史実は大きく変わるだろうけど
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- - 116. 名無しさん
  - 2025年06月29日 09:58
  - >>112
    徳川家康は、明智領の南山城を強行突破してる。
    事前に準備してなきゃ、弱兵の畿内兵で徳川家康勢を討つことはできない。
    だからこれも、本能寺の変が突破イベントだった証拠になる。
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- 121. 名無しさん
- 2025年06月29日 10:41
- 山陽道走らずに瀬戸内か長宗我部経由で事前に毛利と繋ぎを取っておいて秀吉の足止めを頼み、上杉には柴田の足止め要請し、光秀本人は信長叩いた余勢で四国に渡ろうとグズグズと大阪にいた信孝を叩きのめし、京の天皇と堺でうろついてた家康を確保、安土城にいた信雄を叩いた後に機内と岐阜尾張も掌握し信長領の7割程度を掌中にできてはじめて天下取り始めれると思うが、実際はその初手からつまずいてるから、計画的犯行ってよりは発作的衝動にかられたんだろうな
  だから信長殺って初めてことの重大さに気づき慌てて毛利や上杉に密使走らせたりしたが信孝軍そのまま放置（のちに秀吉軍と合流）家康は取り逃し天皇も押さえない等その場対応も後手後手と、何より一番の痛手畿内にいた親光秀派と見られてた武将たちが1歩引いて誰も集まらなかったのは結果的にダメージでかかったな
  光秀が天下とる方法はよほど主人公補正バリバリな上、光秀にご都合主義祭りでも起こらない限りは難しいかなと
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- 123. 名無しさん
- 2025年06月29日 10:46
- 寿命という問題を越えれば信長死後の信忠政権下しかチャンスない。そこまで行ければ、
  信忠(本家)
  信雄派閥(丹羽長秀)
  信孝派閥(柴田勝家)
  秀勝派閥(羽柴秀吉)
  信澄派閥(明智光秀)
  っていう有力家臣に信長直系がそれぞれつく信長一族が分裂しやすい状態になるのでそこでどうにか内紛を起こして勢力拡大して天下取った方がいい。なおどう考えても10年20年の期間かかるので光秀の寿命がくる可能性が大
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- - 136. 名無しさん
  - 2025年06月29日 12:10
  - >>123
    信澄が直系と思ってる時点で
    君の妄想は聞くに値しない
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- - 137. 名無しさん
  - 2025年06月29日 13:00
  - >>136
    信勝の息子だけど一門衆の格付けだと信雄と同格やぞ。信長と母親も同じでほぼ直系扱いなのにそれは知らんのか？
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- - 143. 名無しさん
  - 2025年06月29日 14:05
  - >>137
    ちゃんと信澄を身内として可愛がってるのよね
    だからこそ彼の最期は辛い
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- - 144. 名無しさん
  - 2025年06月29日 14:17
  - >>137
    言い訳クソダサいです
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- - 149. 名無しさん
  - 2025年06月29日 15:05
  - >>144
    端をつついて得意げになるとかよりダサくねぇよwww
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- 125. 名無しさん
- 2025年06月29日 10:59
- 最速でその時動員できる全軍で移動中の羽柴軍を攻撃して撃破を成功させる位しかないけど
  そんなことできるのは後世で種明かしされているからであって現実的には不可能
  本能寺やった後で即出撃とか普通にキ〇ガイの所業だし
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- 126. 名無しさん
- 2025年06月29日 11:15
- 宇喜多を味方にできれば秀吉軍は袋のネズミ
  秀吉は大返しどころか首さえ危うくなる
  
  光秀は毛利だけじゃなく、ちゃんと宇喜多宛てにも密書を出したのだろうか？
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- - 128. 名無しさん
  - 2025年06月29日 11:23
  - >>126
    その頃の宇喜田は織田政権内の秀吉派閥に取り込まれてるので、おそらく送っても秀吉に直行になる。
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- - 129. 名無しさん
  - 2025年06月29日 11:46
  - >>128
    宇喜多が秀吉に従ってるのは織田が強いから
    その前提が崩れたんだけど…
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- - 132. 名無しさん
  - 2025年06月29日 11:47
  - >>129
    跡取り息子を秀吉が掌握してるのよ…
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- - 134. 名無しさん
  - 2025年06月29日 11:49
  - >>129
    いや、毛利の圧迫受けて織田についてるから織田弱体化で困るのは宇喜田だから明智につけんよ
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- - 131. 名無しさん
  - 2025年06月29日 11:47
  - >>126
    
    直家さんが存命だったら付け入る隙はあったカモね。
    秀家さんは秀吉さんに擁立されて当主になっているから反乱はむりでしょ。
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- - 133. 名無しさん
  - 2025年06月29日 11:49
  - >>126
    やってもせいぜい日和見どまりだろうなあ
    宇喜多に大してメリットが無いのに危険度だけ高くなる
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- 127. 名無しさん
- 2025年06月29日 11:19
- ＞筒井・細川「行けたら行くわ」
  細川「行きたくねえ…そや！出家して家督譲ったろ」
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- - 130. 名無しさん
  - 2025年06月29日 11:46
  - >>127
    考えなしで謀反起こした馬鹿と道連れはゴメンだからな
    万が一光秀が勝った場合でも主君の供養をしてたのを悪く言えんし
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- 138. 名無しさん
- 2025年06月29日 13:07
- 「国を守る」という戦争プロパガンダに衆愚はすぐ引っかかるからな
  日本人ファースト、愛国主義、ナショナリズムがその第一歩
  国なんか、できたり消えたりするもの
  国ができようが消えようが人類は20万年続いてきた
  権力者の欲得ゲームに引っかかって見も知らぬ他人と殺し合うのはアホ
  戦争醇美、避難訓練、強制楚歌など一切協力しないこと
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- 139. 名無しさん
- 2025年06月29日 13:16
- 煽りコメント誤爆してるの笑える。
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- 140. 名無しさん
- 2025年06月29日 13:17
- 戦いで負けたってだけ。連戦連勝なら天下は取れてる。
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- - 141. 名無しさん
  - 2025年06月29日 13:44
  - >>140
    負けちゃいけない戦いで負けてリカバリーもできなかったんだから同情の余地はない
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- 142. 名無しさん
- 2025年06月29日 13:54
- 2日前から天王山周辺に居たのに天王山に布陣せずに３キロ離れた平野に布陣（幅１メートルほどの小川が有る）。天王山は秀吉に取られ天王山と淀川（大河）の間の狭い狭い通路から続々と秀吉軍が平地にあふれてしまう。で、包囲され殲滅。　ドラマとかじゃ山で戦ってるけどネ。アレ全部ウソ
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- - 145. 名無しさん
  - 2025年06月29日 14:24
  - >>142
    なんで嘘やねん
    おまえ見ていたとでも言うんか？
    おまえの方がデタラメ
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- 146. 名無しさん
- 2025年06月29日 14:29
- まあ歴史のその後を知っている神目線で言えば
  近江を押さえに軍勢を派遣しないで摂津方面を押さえに行くべきだった
  信孝、長秀、ついでに家康の首を晒せたら筒井はびびって参陣したかもな
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- - 148. 名無しさん
  - 2025年06月29日 15:05
  - >>146
    織田残党が拠点にする可能性が高い安土や長浜制圧を優先したのは何も間違ってない
    光秀は金がないからそこから手に入れないといけないし
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- 147. 名無しさん
- 2025年06月29日 14:56
- オマイらのレベル
  ノッブとミッツの戦い
  ミッツとヒデの戦い
  筒井順慶　洞ってるよ～
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- 150. 名無しさん
- 2025年06月29日 23:46
- 反織田勢力が誰も加勢してないから何も考えてなかったんだろなキンカン
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- 151. 名無しさん
- 2025年06月30日 10:51
- 光秀　「　おのれ信長！　(　ブサッと刀で切る　)　　秀吉！覚悟せよ　(　グサッと刀で差す　)　
  
  　　　　家康！おぬしの最期じゃ！　(　サッと刀で首をはねる)　・・・　ガバッ！　なんだ夢か？　」
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