
引用元:ゼロ戦って米軍機よりどんくらい弱かったの?
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1455200278/
1: 名無しさん@おーぷん 2016/02/11(木)23:17:58 ID:4lr
例えばF6Fが相手だとして、
性能差ってどんくらいのもんなの?
性能差ってどんくらいのもんなの?
6: 名無しさん@おーぷん 2016/02/11(木)23:21:35 ID:ZgV
戦い方によるからなんとも
18: 名無しさん@おーぷん 2016/02/11(木)23:27:11 ID:VpH
>>6
戦い方も糞もないだろ
速さでぶっ潰すだけなんだから
戦い方も糞もないだろ
速さでぶっ潰すだけなんだから
20: 名無しさん@おーぷん 2016/02/11(木)23:28:40 ID:4lr
>>6
戦い方次第ってのもよく言うけど、
本当に戦い次第でどうとでもなるのか、
車で言えば
「ジムカーナなら零戦、公道やレースでは米軍機」
みたいな言葉で飾っただけの大差なのか
どっちかなーって
戦い方次第ってのもよく言うけど、
本当に戦い次第でどうとでもなるのか、
車で言えば
「ジムカーナなら零戦、公道やレースでは米軍機」
みたいな言葉で飾っただけの大差なのか
どっちかなーって
24: 名無しさん@おーぷん 2016/02/11(木)23:31:23 ID:zls
>>20
日本海軍機がダメだったのは
長機しか送受信できる無線機を搭載してなくて
ロッテをやっていなかったって所じゃない?
日本海軍機がダメだったのは
長機しか送受信できる無線機を搭載してなくて
ロッテをやっていなかったって所じゃない?
44: 名無しさん@おーぷん 2016/02/11(木)23:39:31 ID:4lr
>>24
無線が使い物にならんからノコギリで切った
ってエピソードだけやたら有名だよね
無線が使い物にならんからノコギリで切った
ってエピソードだけやたら有名だよね
25: 名無しさん@おーぷん 2016/02/11(木)23:31:46 ID:19C
>>20
車で言えば数キロ四方の何もないフィールド上でお互い自由に動き回ってどちらが先に一定時間相手の車体を自分の正面に捉えられるかって勝負に近い
零戦は軽自動車、ヘルキャットはフォード辺りの大型セダンのイメージかな
車で言えば数キロ四方の何もないフィールド上でお互い自由に動き回ってどちらが先に一定時間相手の車体を自分の正面に捉えられるかって勝負に近い
零戦は軽自動車、ヘルキャットはフォード辺りの大型セダンのイメージかな
21: 名無しさん@おーぷん 2016/02/11(木)23:30:12 ID:oPm
大差ってほど大差はねーんじゃねーの
F6Fならそれなりに零戦が負けてるんだろうが
次世代機なら全然戦えたんだよなあクソが
F6Fならそれなりに零戦が負けてるんだろうが
次世代機なら全然戦えたんだよなあクソが
26: ■忍法帖【Lv=17,あやしいかげ,jK2】 2016/02/11(木)23:32:17 ID:K7s
関係ないがゼロ戦ばっか有名し過ぎ
もっと陸軍機にも目を向けて
もっと陸軍機にも目を向けて
31: 名無しさん@おーぷん 2016/02/11(木)23:34:04 ID:4lr
>>26
日本機ってさ、調べても悲しくなるばっかりだから
いまいちアレコレ調べる気になれんのよね
米軍機なんかはどれ調べてても楽しい(っていうのも不謹慎だが)
日本機ってさ、調べても悲しくなるばっかりだから
いまいちアレコレ調べる気になれんのよね
米軍機なんかはどれ調べてても楽しい(っていうのも不謹慎だが)
37: 名無しさん@おーぷん 2016/02/11(木)23:36:39 ID:UPJ
シルビアとレビンくらいの差だろ
49: 名無しさん@おーぷん 2016/02/11(木)23:44:24 ID:K3b
日本にもいい航空機いっぱいあるじゃん
震電、雷電、流星、月光、銀河、二式大艇
震電、雷電、流星、月光、銀河、二式大艇
57: 名無しさん@おーぷん 2016/02/11(木)23:51:08 ID:oPm
日本の公式資料スペックは最低値
米の公式資料スペックは最高値
戦後テストした日本の先進機と米がテストするとスペック以上の性能だと発覚
スペック上では米軍機と十分に渡り合う性能だった
米の公式資料スペックは最高値
戦後テストした日本の先進機と米がテストするとスペック以上の性能だと発覚
スペック上では米軍機と十分に渡り合う性能だった
59: 名無しさん@おーぷん 2016/02/11(木)23:52:16 ID:4lr
>>57
それで七面鳥撃ちされたってことは、
パイロットが弱かったってことなんですかねぇ?
「機体が実は強かった」なんて、言えば言うほど惨めになるわ
それで七面鳥撃ちされたってことは、
パイロットが弱かったってことなんですかねぇ?
「機体が実は強かった」なんて、言えば言うほど惨めになるわ
62: 名無しさん@おーぷん 2016/02/11(木)23:53:55 ID:19C
>>59
マリアナ沖海戦のこと言ってるならVT信管と物量、レーダー網の組み合わせって話になるから機体云々は関係ないけどな
マリアナ沖海戦のこと言ってるならVT信管と物量、レーダー網の組み合わせって話になるから機体云々は関係ないけどな
68: 名無しさん@おーぷん 2016/02/11(木)23:56:36 ID:oPm
>>59
練習機もアメが桁違いで生産してて
デキる君を養成してたんだよ
日本はベテランの技術は米と戦えるだけあったが前線で死ぬ
後に残ったのは素人で、日本代表サッカーに小中学生が出るようなもんでぼっこぼこ
練習機もアメが桁違いで生産してて
デキる君を養成してたんだよ
日本はベテランの技術は米と戦えるだけあったが前線で死ぬ
後に残ったのは素人で、日本代表サッカーに小中学生が出るようなもんでぼっこぼこ
74: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)00:01:22 ID:gJO
>>59
パイロットも弱かった
マリアナ沖海戦を戦ったパイロットは日米とも大学生世代が主力だったんだが
日本側は未来を担うエリートだからと徴兵もされず、戦争中でも普通に暮らしてたが学徒出陣でかき集められたひよっこだったのに対し
アメリカ側は開戦直後から、国の一大事と学業を中断して軍隊に志願し、ベテランの域に達したパイロット
国防に対する心構えからして日本は負けてた
パイロットも弱かった
マリアナ沖海戦を戦ったパイロットは日米とも大学生世代が主力だったんだが
日本側は未来を担うエリートだからと徴兵もされず、戦争中でも普通に暮らしてたが学徒出陣でかき集められたひよっこだったのに対し
アメリカ側は開戦直後から、国の一大事と学業を中断して軍隊に志願し、ベテランの域に達したパイロット
国防に対する心構えからして日本は負けてた
76: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)00:03:00 ID:pqK
>>74
というか、アメはパイロットをちゃんと養成してたんだよなあ
養成の規模が全然違う。前線で死なないからその差は開く一方
というか、アメはパイロットをちゃんと養成してたんだよなあ
養成の規模が全然違う。前線で死なないからその差は開く一方
60: 名無しさん@おーぷん 2016/02/11(木)23:53:03 ID:e4D
金がない、資源がない、維持できる技術もない、活用できる頭も余裕もない
61: 名無しさん@おーぷん 2016/02/11(木)23:53:15 ID:oPm
米は万単位で航空機を生産した
日本は千単位
文字通り桁が違ったから&ダメ押しの原爆で負けたんだよな
日本は千単位
文字通り桁が違ったから&ダメ押しの原爆で負けたんだよな
69: 名無しさん@おーぷん 2016/02/11(木)23:57:35 ID:4lr
>>61
日本機で万越してるのって零戦くらいだっけ?
エアラコブラですら一万機以上作ってるアメリカとは
工業力の差がありすぎるよねぇ
日本機で万越してるのって零戦くらいだっけ?
エアラコブラですら一万機以上作ってるアメリカとは
工業力の差がありすぎるよねぇ
72: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)00:00:35 ID:pqK
>>69
ありすぎ
というか、今の常識で考えると零戦は万作った日本すげー!!すごすぎぃ!
だが米は遥かに上回っていた。そんだけ
ありすぎ
というか、今の常識で考えると零戦は万作った日本すげー!!すごすぎぃ!
だが米は遥かに上回っていた。そんだけ
66: 名無しさん@おーぷん 2016/02/11(木)23:56:14 ID:xif
そもそもヨーロッパで戦争してる片手間で日本と戦争してるアメリカはおかしい
しかもヨーロッパよりも少ない戦力で戦ってる
しかもヨーロッパよりも少ない戦力で戦ってる
123: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)00:45:44 ID:pqK
まあとくかくゼロは強かったが大戦の中期にはそうでもなくなった
だが、言い訳だが日本にも米と同じように工業力があれば全く完全に米に対抗できるだけの
次世代機は作れたことは間違いない。つか圧倒してるだろ。あの劣勢でそういうの少数作れたんだからな
だが、言い訳だが日本にも米と同じように工業力があれば全く完全に米に対抗できるだけの
次世代機は作れたことは間違いない。つか圧倒してるだろ。あの劣勢でそういうの少数作れたんだからな
130: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)01:05:17 ID:pqK
零戦は優れているでいいな?
縛りプレイでラスボスを一時的に圧倒したんだからそうだろう。
もちろん、縛りプレイでラスボスを倒さなきゃ評価されないことはわかっている
縛りプレイでラスボスを一時的に圧倒したんだからそうだろう。
もちろん、縛りプレイでラスボスを倒さなきゃ評価されないことはわかっている
138: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)05:38:45 ID:obh
きたら終わってた
零戦とF6Fの機体比較の話じゃなくなってるのな
単純に機体その物の比較であれば、一般に思われてるほどの絶望的な性能差てのはないと思う
上は上だけども
加速と上昇力、射程、防弾、機械的信頼性、通信機…ここはF6Fが上
旋回性、航続距離、弾頭の破壊力、ここら辺は零戦が上だな
戦時の紫電改でどっこいかやや上か、額面性能じゃ上なんだがね、紫電改
それでもP-51にはきついな
Me262を持ってしても戦局ひっくり返せないんだからあまり機体比較してもね
零戦とF6Fの機体比較の話じゃなくなってるのな
単純に機体その物の比較であれば、一般に思われてるほどの絶望的な性能差てのはないと思う
上は上だけども
加速と上昇力、射程、防弾、機械的信頼性、通信機…ここはF6Fが上
旋回性、航続距離、弾頭の破壊力、ここら辺は零戦が上だな
戦時の紫電改でどっこいかやや上か、額面性能じゃ上なんだがね、紫電改
それでもP-51にはきついな
Me262を持ってしても戦局ひっくり返せないんだからあまり機体比較してもね
141: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)07:22:13 ID:mAm
当たらなければどうと言うことは無いっ!
を実践しただけ
機体よりパイロットの練度の問題
性能は米軍機のが上
を実践しただけ
機体よりパイロットの練度の問題
性能は米軍機のが上
160: 名無しさん@おーぷん 2016/02/12(金)23:51:12 ID:MnL
ゼロ戦を比較評価したければ、F4Fでしょ、時期的に。
ゼロ戦の悲劇の一つは、Bf109と違ってエンジン出力が全然伸びない状況の中で、日進月歩な戦争中に終戦まで使い続けるハメになった事。
それが当時の日本海軍の限界と言えばそれまでだけどさ。
ゼロ戦の悲劇の一つは、Bf109と違ってエンジン出力が全然伸びない状況の中で、日進月歩な戦争中に終戦まで使い続けるハメになった事。
それが当時の日本海軍の限界と言えばそれまでだけどさ。
コメント
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コメント一覧 (388)
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零戦 1000馬力
F6F 2000馬力
P51 2200馬力
P47 2400馬力
エンジンの非力さを装甲を薄くすることでカバー
人権に縛られている米軍には真似できないカミカゼ技術で世界を席巻した
milio
が
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戦車は数が多くても性能高い相手には勝てない。
milio
が
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彼らが戦時中に先生になってパイロットを養成した。
日本には民間航空産業はほぼ無だった。
戦時中にパイロットを養成できる先生はほとんどいなかった。
milio
が
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2000㏄のスポーツカーくらいはあるだろ
milio
が
しました
米軍機に比べ弱かったってのはちゃうわな
milio
が
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なんでかわかるか?
誰でも簡単に使いこなせるからだ
ピーキーなゼロ戦 しかも胴体に的がついてる
milio
が
しました
milio
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せめて戦後初の戦闘爆撃機のF-1とかさぁ。戦後初といえばT-1。(元)ナカジマのつくったジェット機な!それのほうがすごくねえか?模擬空戦で米軍機(レシプロ)を落としまくったって噂なんだがな?ソースは何だろ?
milio
が
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milio
が
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恐ろしいのは、例えば12.7ミリ系でも陸海各々の自軍内でも弾薬が違うってね。英国系、米国系、独系と、何がしたいのかわからん軍隊だったのが日本軍だ。
milio
が
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米軍機が無茶苦茶頑丈なのが…(おかしいレベルで)
自動車(タイヤ会社?、うろ覚え)会社でコルセア作ることになって
「エンジン取り付け部、貧弱じゃね?もっと頑丈にしたれwww」って
規定の十倍にして元のメーカー技術者がすっ飛んでいって
「元のままで強度充分なんです(涙目)変なことしないで」
とかあったらしい。
milio
が
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Leyte Gulf - Battle off Samar, USS Johnston Fights to the Death
ちなヤマトは空母を守るために突進した海上を漂う米兵と沈みゆく米駆逐艦(アメリカ海軍の英雄)に対し機銃や高角砲を乱射。味方から怒られてる
milio
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milio
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まっアジアでは最強でしたけども
milio
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しました
milio
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ゲームで動き遅いが防御力も有る重装アタッカーと動き早いが防御が紙の軽装アタッカー
どっちが強いって話だろ?
ゲームや状況によるとしか。。
milio
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milio
が
しました
ちょこちょこ巴戦やって燃費を浪費するなら最初から一直線
まあわかる
milio
が
しました
当然旋回性能も劣る
発艦は坂道発進と同じ理屈な
milio
が
しました
護衛は空母から離れられないし爆撃機や雷撃機の援護するために戦闘機を排除しなきゃいけないし
ゼロ戦の一番の問題は高高度に弱いってことやろ
日本軍機全部の問題だけど高度が上がるほど米軍との性能差が出ちゃうから低空でしか戦えないって無理
milio
が
しました
もだいたい2倍くらいだ。しかし、大戦末期は碌な燃油を使っていなかったから3売くらいの性能差ばあった
かもしれぬ。
milio
が
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milio
が
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正解やけど。
milio
が
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