2024年01月17日

日本の労働生産性が低いのはなぜか？

引用元：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1705466044/

参考元：https://news.yahoo.co.jp/articles/477acd90753270f9c310e182cedd185797fb276d

10: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:35:09.74 ID:Hg/CRPMF0

物価が安いから

14: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:35:45.62 ID:I2pDsui50

いかに仕事を他人に押し付けるか
そういう小賢しさが蔓延してるからな

15: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:35:57.27 ID:w4fPpHIz0

中抜きメインだから

16: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:36:08.79 ID:tx5H5iq00

面接という嘘つきやおべっか使い大会のせい

18: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:36:26.21 ID:aWJ4Dx2U0

完璧を求めるからじゃない

55: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:41:02.56 ID:mcZknGpm0

中抜きが多すぎるんだよ。

56: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:41:02.55 ID:Uq2otYQx0

早く帰ると、
生産性は上がる

68: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:41:50.14 ID:bZ/lI8CF0

少子高齢化が労働生産性の統計に入っちゃうから
それが原因ってラジオで言ってたぞ
そこ排除したらそんな低いわけでもないって言ってた

131: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:47:43.83 ID:lIPFFnID0

>>68
家電・半導体産業が流出したのもある
総体的に稼ぎが目減りした

70: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:42:08.21 ID:/dmgYABt0

労働生産性が低いのは終身雇用だからです

71: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:42:08.74 ID:bza4woGF0

観光立国のやり方が下手クソだから

79: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:42:53.90 ID:lGZtPNel0

大卒だらけで汗かきたくない人間ばかり

82: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:43:26.73 ID:Csp4+HR00

・必死に働くとちょっとずつ給料が上がって残業時間がアホほど増える
・ある一定を超えると何と残業代0で使い倒せるようになる

こんな労働市場で能力フル活用で仕事するとかアホだけだろ

100: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:44:49.94 ID:QNWdUik+0

長時間働いてるのが美徳とされているから
早く仕事こなすだけ無駄

170: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:51:38.91 ID:k13H2b5N0

>>100
これ
それから過重奴隷労働を強いる老害のせい

867: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 14:45:41.38 ID:E3gmIgBc0

>>100
これは今すぐ取りかかれる問題だし、取りかかるべき問題。
人間が働く時間を減らすために(もちろん給料は下げずに)技術が進歩してるんだろうに

政府は今すぐ動け

103: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:45:23.65 ID:I2HQYXJw0

中抜きが酷い
国民の平均給与が430〜440万前後しかない
副業、兼業禁止
金融教育がされていない
割に合わない労働の強要
年功序列の廃止
中小企業の倒産増加

つまり、日本は大手か公務員でない限り生活の保障されてないんだよ
副業禁止とかいう昭和の遺物システムも残っている
GDPなんて落ちるとこまで落ちると思うよ

106: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:45:49.16 ID:DZ9d/AqI0

苦労を美徳と考えていて効率度外視の無駄な労働だらけだから

108: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:45:53.09 ID:eZS0zDEo0

糞なルールが多いからな
１０分で終わる作業も無駄な確認で３０分かけてやるんだから

115: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:46:27.11 ID:E+fOoGMm0

人口の半数が50代以上という異常事態
2033年に過半数が老人になる国
これじゃ生産性上げるのは無理だよ

125: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:47:00.00 ID:PLJyt63R0

中抜き天国だからだろ

128: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:47:33.88 ID:JprboWmZ0

働き過ぎなんだよ。

138: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:48:18.86 ID:5Ej4ZGAB0

あぁ、東京一極集中が原因なんで

140: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:48:24.74 ID:3JVX5Vcs0

東京にヒトモノカネ、最新の技術、情報、設備集めてこの体たらくは笑えるw

145: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:49:30.44 ID:2XyiD3kM0

規制が多すぎる

150: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:49:50.22 ID:vHYkuG+F0

調整、忖度、中抜き、過剰サービス

151: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:49:50.68 ID:4/ggVAPe0

出る杭は打たれるから

174: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:51:48.86 ID:MolzunW70

優秀な人間が医学部に行くからに尽きる

医療なんて税金から給料貰ってるだけで国を豊かにするっていう意味では生産性なんてさほどない
iphoneみたいなの開発できたら外貨得まくりなんだから優秀な人間は工学部に行くべき

182: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:52:58.55 ID:8QfBqU4Y0

労働の高齢化やわ
入れ替わりが無いと遅れていく
労働高齢化の要因は年金問題
年金をかけてない人の方が福祉が充実ってあり得るか？

184: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:53:00.09 ID:M/H8IPqX0

日本が丁度いいんだよ
外国は利益を上げることに拘りすぎてる
儲からなくても社会的に必要な仕事ってあるだろ？

187: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:53:23.45 ID:+WHGaRyH0

無駄なプロセス作りまくるからな

231: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:56:58.42 ID:+v7XNvjC0

需要が上がらないからだろ

239: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:57:39.45 ID:EDL+WjpM0

まあなんにせよ昨日今日の話ではないわな
何十年にわたっての負の連鎖悪循環だわな

259: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:58:50.78 ID:w7SveYXG0

いろいろあるんだろうけど1番は派閥だろうな
これはマジでどこの世界にもあるし
また組織が大きくなればなるほど醜くなる

264: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:59:16.95 ID:Yj01QxxK0

生産性上げてもどうせ中抜きされるからやる気が出ないんだろう

267: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/17(水) 13:59:29.51 ID:IHhsOddE0

失敗を許さないから意思決定に異常に時間とコストがかかる

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (263)

- 読み込み中

- - 160. 名無しさん
  - 2024年01月17日 19:40
  - >>139
    何言ってんだ？
    
    産出が売上なんだから、その中に占める給与の割合が高いって話なんだよ。
    
    え？
    労働生産性＝産出/投入
    ってこんな割り算しかない式の意味が解らないの？
    
    パヨチンが日本人の給与は低いいﾆ.ﾀﾞ！って言いたい気持ちはこの式とは無関係なんだよ。為替も関係ないしね。
    アメリカと日本の給与を比べてるってことは労働生産性の式で為替が関係あると思ってるんでしょ？
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- - 186. 名無しさん
  - 2024年01月17日 20:05
  - >>160
    低賃金で働かせれば労働生産性が上がると言い出したのは君やん。
    俺じゃないぞw
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- - 140. 名無しさん
  - 2024年01月17日 19:16
  - >>134
    伸び代はあるだろうが、労働生産性の絶対値としては低いよね。
    労働生産性が高い国て、GDPも高い。所得水準も高い。先進国だし。
    
    絶対値と増減率と区別が付いてないレベルの子なのかなーと思う。
    何なんだろう。この話しの噛み合わない感じは・・・
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- - 144. 名無しさん
  - 2024年01月17日 19:21
  - >>140
    以前、一人当たりGDPを上げるには人口を減らせば良いと主張してた子が居た。
    
    彼からは同じ匂いを感じる。
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- 137. 名無しさん
- 2024年01月17日 19:10
- 日本は高い給与払ってハイエンド商品を作ってるからそんなに労働生産性は高くないよ。
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- 138. 名無しさん
- 2024年01月17日 19:14
- 日本の給料が安いだけ（定期）
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- 141. 名無しさん
- 2024年01月17日 19:17
- 投資が増えなきゃ生産性は上がらない
  つまりは財務省が減らしてきた科学技術予算増やし
  財政出動によって実体経済の金回り良くして民間投資を活発にする必要がある
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- - 145. 名無しさん
  - 2024年01月17日 19:23
  - >>141
    今株価バブル越えで企業内部留保も460兆円以上なんだから日本は特に投資なんて必要ないだろw
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- - 146. 名無しさん
  - 2024年01月17日 19:25
  - >>141
    ＞投資が増えなきゃ生産性は上がらない
    ここが間違ってる。投資がリターンに結び付かなければ成らない。
    リターンに結び付かないから、投資が増えない。
    
    ここで言うリターンとは、財政出動の場合はGDPの増加。
    財政出動がGDPの増加に結び付いてない。故にGDP比で国債発行残高が増えてるわけだろ。
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- - 167. 名無しさん
  - 2024年01月17日 19:46
  - >>146
    そういう話じゃなくてGDPとは消費と投資と政府支出の合計だから問答無用で投資が増えたらGDPは上がるし、それによって労働時間が変わらないなら自動的に労働生産性も上がる。
    「そんなのボクちんが労働生産性じゃないの！！」と言われても労働生産性とはそういう計算で出されてるものなんだからしょうがない。
    別にボクちん定義の労働生産性を勝手に定義するのは構わないけどね。それについて議論してくれる人はいないだろうけど
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- - 170. 名無しさん
  - 2024年01月17日 19:50
  - >>167
    ＞そういう話じゃなくてGDPとは消費と投資と政府支出の合計だから問答無用で投資が増えたら
    ＞GDPは上がるし、それによって労働時間が変わらないなら自動的に労働生産性も上がる
    
    理解できてないｗ理解でてきないｗと思うけどね。
    政府支出を増やして増えるのは名目GDP、労働生産性が上がらるとは限らんでしょ。
    名目と実質の区別も、労働生産性とは何かも付いてないだろう。
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- - 204. 名無しさん
  - 2024年01月17日 20:18
  - >>170
    んーとね。
    低学歴くんには理解できないかもだけどドルベースでの労働生産性の比較なんてことをやってる時点で名目での比較なわけ
    この言ってる意味がわからないのだとしたらGDPの計算も労働生産性の計算も意味がわかってないとしか言えない。
    まあ、こんだけ低学歴がしったかで暴れまわれる社会なのだから実際に労働生産性低くてもおかしくないよねと言われたらなんの反論もできないのだけど…
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- - 218. 名無しさん
  - 2024年01月17日 20:34
  - >>204
    ドル換算の話しは何処から出てきてるの？
    妄想でレスしてるのかなーと思ったけど。
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- - 221. 名無しさん
  - 2024年01月17日 20:38
  - >>218
    引用元の引用元が、
    子供の学力と就業者あたりのGDP（ドルベース）の関係
    についての記事なんだから、ドルベースなのは明確。
    つーか「日本の」労働生産性を議論してるのにドルベースじゃないならなんで比較してるんだと。
    低学歴くんの妄想する名目だの実質だのは例えば国内の比較で去年の日本と比べてこうでした～みたいな議論のときはどちらも対象になりうるけど、こういったケースではそういった要素は含まれない。
    
    ねぇ？なんで小中高と散々恥をかいてきただろうに、低学歴くんは自分の知的水準の低さを受け入れられずにしったかするの？
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- - 192. 名無しさん
  - 2024年01月17日 20:07
  - >>167
    池井戸万作か、君はw
    それはGDPを定義する恒等式であって、政府支出を増やせば必ずGDPが上がる！て式じゃないのよ。
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- - 206. 名無しさん
  - 2024年01月17日 20:19
  - >>192
    いいえ。上がります。
    別に低学歴くんの脳内定義のGDPでそうじゃないというならそれでもいいのよ。
    ここで言われているGDPや労働生産性はそういう値じゃないというだけであって
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- - 227. 名無しさん
  - 2024年01月17日 21:27
  - >>206
    君の論理だと１０００兆円国債発行すれば１０００兆円GDPの上がるわけだろ。
    でもそれって名目だよねぇ・・・実質ではない。
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- - 260. 名無しさん
  - 2024年01月18日 09:55
  - >>141
    大学やらＮＨＫやらなに科学技術予算回しても生産性にはつながらないよ
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- 142. 名無しさん
- 2024年01月17日 19:18
- トヨタのレクサスみたいな高性能な高級車を1000万円で売ってるんだからそりゃあ労働生産性は低いよ。
  
  その代わり、ポルシェやフェラーリやランボルギーニが売れなくなる。
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- - 148. 名無しさん
  - 2024年01月17日 19:29
  - >>142
    意味がわからん。
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- - 151. 名無しさん
  - 2024年01月17日 19:31
  - >>148
    高級車需要がレクサスに食われるからだよ。
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- - 157. 名無しさん
  - 2024年01月17日 19:34
  - >>151
    実態と沿うのかなーと思うけどねぇ・・・・
    だって実際には高級外車市場は伸びてるだろ。
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- - 173. 名無しさん
  - 2024年01月17日 19:55
  - >>157
    それはそれで儲かるんで大丈夫です。
    高級車の中ではレクサスは安いんで需要をゴチになります。
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- 150. 名無しさん
- 2024年01月17日 19:30
- 日本の勝利方程式
  
  労働生産性低い×円安＝ハイエンド商品が安い
  
  儲かっちゃってすみません。
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- 153. 名無しさん
- 2024年01月17日 19:32
- ごく簡単に言うと
  普通に働いていても、いちいち忙しくて余裕がない振りしないとサボってるとみなされるから
  そりゃみんな忙殺されてる振りしますわ
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- - 182. 名無しさん
  - 2024年01月17日 20:01
  - >>153
    フルスロットルで働いて１０分の休憩取ってるときに何やってんの？早く続けろよ！て言われる
    うううううううううううううるせええええええええええて言いたい気分を我慢して手を動かす
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- 154. 名無しさん
- 2024年01月17日 19:32
- 企業の昇給に期待できないならもうベーシックインカムしか無いんだろうかね
  財源？そんなもんは知らん
  インフレが進行すれば内部留保なんて抱えてられなく成るだろう
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- 158. 名無しさん
- 2024年01月17日 19:38
- これも名目GDPを使ってるから、物価上昇が激しい国ほど労働生産性は上昇する。
  それとドルベースなので円安になれば、実質的な生産性に変化がなくても労働生産性は下がっていく。
  だいたい、労働生産性が高い国って、アイルランド、ルクセンブルク、ノルウエーだぞ（2021）。
  日本はチェコとかポーランドよりも低い（2021）。
  こんな指標になんの意味がある？
  ちなみに中国は日本よりはるか下で、日本の半分以下だ。
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- 161. 名無しさん
- 2024年01月17日 19:43
- どんだけ言ったら分かるんだこいつら…
  労働生産性は低学歴が想像してるような真面目に働いた度でもないし、テキパキ働いた度でもない
  消費額の総額に対して労働時間が長かったら下がるし、短かったら上がる、それだけの話
  「そんなのボクちんの思う労働生産性じゃないんだい！！」と言われたところでそういう値じゃないとしか言えない
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- - 171. 名無しさん
  - 2024年01月17日 19:51
  - >>161
    物価さえ上がれば労働生産性なんて簡単に上がる
    これは前提
    では、日本の物価が上がらないのはなぜか？
    まあ、原材料価格の高騰では上がってるんだがサービス価格の方にしわ寄せが行ってるから賃金は上がってない
    結局、消費者が労働者を搾取してるからなんだろうけど
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- 162. 名無しさん
- 2024年01月17日 19:43
- バカがバカでるうことを自覚するのは良い。だが、バカAがなぜ別のバカBに、Aがバカである理由を聞くのか？偏差値20のバカが3匹集まっても、そいつらは偏差値70のやつに成績で勝てないだろ？なんで日本人の生産性が悪い理由を日本人に聞くんだね？
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- - 176. 名無しさん
  - 2024年01月17日 20:00
  - >>162
    モンジュの知恵
    
    モンジュ・・・猫科目珍獣種、
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- - 187. 名無しさん
  - 2024年01月17日 20:05
  - >>162
    パヨチンが暴言を吐き出したらもうパヨチンに勝ち目は無くなった合図。
    
    パヨチンが白旗揚げた状態。
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- - 189. 名無しさん
  - 2024年01月17日 20:07
  - >>187
    氷河期おじさんちょっと争うのやめて自分の胸に手を当ててみろよ
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- - 194. 名無しさん
  - 2024年01月17日 20:09
  - >>189
    図星突かれて困るパヨチン。
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- - 196. 名無しさん
  - 2024年01月17日 20:11
  - >>194
    さとり世代か？
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- 168. 名無しさん
- 2024年01月17日 19:47
- ・日本の製造業の労働生産性は他と比べて大して差はない
  ・日本の全体の労働生産性を下げてるのはサービス業
  ・サービス業の労働者が多い
  ・サービス業の総労働力が多いわけではない
  ・サービス業にパート労働者が多いから
  ・逆に言えばパート労働者が多いカテゴリーは労働生産性が低い(女性、高齢者)
  
  パート就業者を減らしてフルタイム就業者を増やせば労働生産性は高くなるが、それよりは「就業者数」じゃなくて「総労働時間」で生産性を計算して指標とする方が良い。
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- - 185. 名無しさん
  - 2024年01月17日 20:03
  - >>168
    それ、労働生産性の話じゃないよ？
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- 169. 名無しさん
- 2024年01月17日 19:49
- 経営者が労働に対する正しい対価を支払わないからだよ。
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- - 172. 名無しさん
  - 2024年01月17日 19:53
  - >>169
    違うな。消費者が労働に対する正しい対価を支払わないからだよ。
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- - 178. 名無しさん
  - 2024年01月17日 20:00
  - >>169
    何言ってんだよw
    
    労働生産性＝産出/投入(賃金等)
    
    なんだから、賃金を高くしたら労働生産性は下がるんだよ。
    大丈夫？割り算分かる？
    
    労働生産性の話をしているのであって個人のやる気や生産力の話はしていない。
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- - 197. 名無しさん
  - 2024年01月17日 20:12
  - >>178
    賃金を低くしても産出量が変わらないならそうだな。
    しかし、実際には分母と分子は独立する変数ではない。
    そこが君の頭の弱いところだろう。
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- - 210. 名無しさん
  - 2024年01月17日 20:25
  - >>178
    うわー…また低学歴が脳内定義の労働生産性を語ってる…
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- 174. 名無しさん
- 2024年01月17日 19:56
- 賃金を抑えりゃそりゃ低いだろ
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- - 179. 名無しさん
  - 2024年01月17日 20:01
  - >>174
    パヨチンのタダのミスリード。
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- 175. 名無しさん
- 2024年01月17日 19:58
- 団塊
  氷河期
  ゆとり
  Z
  世代間闘争とかいうダサくて醜いことをやらかしてるから全員・ぬか他者を尊重して生き残るかどちらかだ
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- - 181. 名無しさん
  - 2024年01月17日 20:01
  - >>175
    もはや何言ってるのか解らないパヨチン。
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- - 184. 名無しさん
  - 2024年01月17日 20:02
  - >>181
    氷河期か？そういう争うことをやめないからいつまでも対立してんだよ
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- - 188. 名無しさん
  - 2024年01月17日 20:06
  - >>184
    対立に対立を煽っていくスタイル。
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- - 193. 名無しさん
  - 2024年01月17日 20:08
  - >>188
    じゃあさとり世代か？何世代が言ってんだ？対立して何になるんだ？協力して就職できないならできるようにしたほうがいいだろ
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- - 200. 名無しさん
  - 2024年01月17日 20:15
  - >>193
    すいません。世帯収入なら1000万円ぐらいあるし、円安になる前に貴金属も買っています。500万円分ぐらい。80円の時には米国債買ってました。
    簡単に儲かっちゃってすいません。
    
    これもパヨチンのお陰なんですよ。なんせパヨチンの逆張り正解は鉄板ですから。迷ったらパヨチンに訊け！って感じ。パヨチンの言ってることの反対が正解。
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- - 203. 名無しさん
  - 2024年01月17日 20:17
  - >>200
    普通によかったな
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- 183. 名無しさん
- 2024年01月17日 20:01
- GDPって消費も含むわけだから、GDPを働く人口で割って生産性（供給）だけを語るのは、
  そもそもおかしいんじゃないか。経済学にも労働生産性なんて馬鹿な指標はないだろ。
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- - 191. 名無しさん
  - 2024年01月17日 20:07
  - >>183
    労働生産性にGDPは無関係だよ？
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- - 199. 名無しさん
  - 2024年01月17日 20:13
  - >>191
    元記事にそう書いてあるんだけど。
    眼医者に行ったほうがいいか。わからんわ。
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- - 205. 名無しさん
  - 2024年01月17日 20:18
  - >>199
    じゃあ記者がおかしいんだわ。
    
    あなたは労働生産性をネットで検索していませんね？
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- - 209. 名無しさん
  - 2024年01月17日 20:24
  - >>205
    こいつに限らずだけどなんで低学歴ってこんなに脳内定義の労働生産性というものにすがるんだ・・・
    労働生産性が付加価値を労働時間or労働人口で割ったものである以上、「日本の」労働生産性の分子にくるのは付加価値の合計であり、すなわちこれはGDPだ。
    だからいいんだよ？
    「ボクちんの考えた労働生産性はそうじゃないんだい！！！！」
    というなら「おうそうか」というだけの話なのだから
    ただどう喚いたところでここで言われている労働生産性は低学歴君が考えたような値じゃないんだ。
    もう、小中高で散々人並みの理解力がないことは理解できたでしょ？これ以上恥をさらすのは辞めようよ
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- - 249. 名無しさん
  - 2024年01月18日 06:36
  - >>209
    記者が適当解釈で年金生活している人も含めて計算して、日本バッシングしたいだけだよ。
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- 195. 名無しさん
- 2024年01月17日 20:10
- 無駄な報告会みたいな会議が多すぎるから。
  末端の部署まで下らない会議がばっかで労力を取られる。
  平社員まで週に20〜30％は会議に時間を割かねばならないのは生産効率が悪くなるだけ。
  こういった所だと思うけど。
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- - 201. 名無しさん
  - 2024年01月17日 20:17
  - >>195
    それは労働生産性の話じゃないね。
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- 198. 名無しさん
- 2024年01月17日 20:12
- まあ、労働生産性の高い国を見ていくと、こう言う国に工場建ててそこで車やら家電やら
  半導体やら作って輸出しようとしたら、会社が潰れるだろうなって思う。
  そういうメンツが上位に並んでいる。
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- 202. 名無しさん
- 2024年01月17日 20:17
- 韓国やアメリカは家計の借金が異常に多い、
  ノルウェーは高負担・高福祉のために政府支出が異常に多い、
  そういうカラクリだと理解した。
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- 207. 名無しさん
- 2024年01月17日 20:21
- 訪日客の消費が新型コロナウイルス禍前を超えた。17日公表の2023年訪日客の旅行消費額は計5兆2923億円で
  過去最高だった。同年の訪日客数は2506万人でコロナ禍前の2019年の8割に回復した。
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- 211. 名無しさん
- 2024年01月17日 20:26
- 生産性とかいうマルクスの作った造語を議論する意味ある？
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- - 220. 名無しさん
  - 2024年01月17日 20:37
  - >>211
    マル経だったんだ。道理でわかりにくい。
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- 212. 名無しさん
- 2024年01月17日 20:27
- 分かった。
  もう議論にならないから、これ以降、低学歴くんがコメントするときは
  「僕ちんの脳内定義の労働生産性はこうなの！！」
  というのを売ってから、読書感想文を書いて言ってくれ。
  健常者に認識されている労働生産性と低学歴の妄想労働生産性がズレすぎてて話にならん。
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- 213. 名無しさん
- 2024年01月17日 20:28
- 労働生産性の話は5年ぐらい前からあるから。
  
  労働生産性が日本は先進国の中で21位のビリ！って記事があってパヨチンは大喜び！意気揚々と日本バッシングを始めた。
  
  しかし労働生産性の式は「労働生産性＝産出/投入」だから、賃金が投入に含まれることが判明。すると日本は先進国で最も搾取されていない国って話になってしまった。
  
  その後も度々、日本の労働生産性は低い！ってパヨチンは日本バッシングするものの、最後には日本は良い国だったって話にしかならない。
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- - 214. 名無しさん
  - 2024年01月17日 20:31
  - >>213
    ＞賃金が投入に含まれることが判明。すると日本は先進国で最も搾取されていない国って話になってしまった。
    
    意味不明なロジックだな。
    賃金が高いのではなく産出が低い可能性だってある訳だろ。
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- - 216. 名無しさん
  - 2024年01月17日 20:33
  - >>213
    そんな定義ないから（低学歴の脳内パラレルワールドを除く）
    普通に付加価値を労働時間ないし労働人口で割った値であり、日本全体で考えた場合は、GDPを労働時間や労働人口で割った値でしかない。
    そしてGDPは消費と投資と政府支出の合計なので、（消費＋投資＋政府支出）/労働時間、ということしかい意味してない。
    これは日本人が消費や投資をしない割に労働時間を伸ばしやすい傾向を示している。それ以上の意味はない。
    
    もちろんこれは健常者計算の労働生産性なので、低学歴算における労働生産性ではない。
    ただ、ここで言われている労働生産性とは健常者定義の労働生産性であることはさすがに理解した方がいい。
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- - 224. 名無しさん
  - 2024年01月17日 21:03
  - >>216
    慶應義塾大学学術情報リポジトリ（KOARA）
    https://koara.lib.keio.ac.jp › ...PDF
    Title 役職定年制の現状に関する考察 : シニアマネジメント戦略の ...
    鈴木奨之著 · 2018 — 1 本稿では生産性を労働生産性（=産出 / 投入）の意として用いることとする. Page 4. -3-. 役職定年制の現状に関する考察―シニアマネジメント戦略. の観点から…
    
    慶應義塾大学の論文ではありますね。
    
    大体、物的労働生産性や付加価値労働生産性の話とすり替えながら日本バッシングを行うのがパヨチンのやり方。
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- - 225. 名無しさん
  - 2024年01月17日 21:15
  - >>224
    やっぱり、労働生産性が話題に上がったのは5年ぐらい前だね。
    
    論文は2018年だし。
    労働生産性の種類が色々増えたのは最近。
    だから、単純に労働生産性って言ったら、
    労働生産性＝産出/投入になる。
    
    そうじゃない場合は色々追加で説明が入る。
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- - 226. 名無しさん
  - 2024年01月17日 21:18
  - >>216
    低学歴がどうとか暴言を言い出すのは大体パヨチン。
    そういうレッテル貼りしないと自分が上位に立ったような自覚を持てないから。
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- - 219. 名無しさん
  - 2024年01月17日 20:35
  - >>213
    そうだよね。賃金が低いのを生産性が高いって言い方もできるもんなー。
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- - 236. 名無しさん
  - 2024年01月17日 22:39
  - >>219
    そこで言う賃金が低いは、賃金比率が低いだけど、名目や実質の賃金が低いわけではないだろ。
    あくまでも生産活動に置ける賃金“比率”が低いんだろ。
    
    君の論理だと賃金が低いが生産性が高いって事になるだろ。
    統計的に見ると、労働生産性が高い国は賃金の高い国となってるわけだし。
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- 215. 名無しさん
- 2024年01月17日 20:31
- ケケナカや公金チューチューは生産していないからなｗ
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- 217. 名無しさん
- 2024年01月17日 20:33
- う～ん
  社会福祉政策というか、治安維持政策としての労働生産性の低さなんだと思うけれどなぁ...
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- 222. 名無しさん
- 2024年01月17日 20:48
- 日本は賃金を下げて労働生産性を高くしてドルの投資を呼び込みたいと思っていない。
  むしろ外資系に株を買われないように労働生産性が低い株の配当が少ない状態にして、外資系からの支配を受けないようにしている。
  
  そもそも日本は外貨なら潤沢にあり、外貨はいらない。外貨の借金もない。ドル建て無限スワップを有する国際通貨の日本円。むしろドルをアメリカに貸しているピッカピカのプライム債権国。
  それに作ろうと思えばわざわざ外資系工場を誘致しなくても大抵日本は何でも作れる。むしろ外国に日本系企業工場を作って雇用を創出してあげてる側。
  だから、わざわざ賃金少なくして労働生産性を日本で高くする必要はないのだ。
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- 229. 名無しさん
- 2024年01月17日 21:36
- 労働組合があるからやぞ？
  赤い貴族とか労働マフィア、労働ヤクザと
  称される、最悪の存在が、労組専従という
  労働組合の命懸けで稼いだカネに寄生する
  そんな最低最悪の虫が存在する！！！！
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- 230. 名無しさん
- 2024年01月17日 21:41
- 日本は供給に対して需要が少なすぎて生産性を上げる必要がないということですよ。
  生産性が上がらないのではなく、上げる必要がないということ。当たり前の論理です。
  
  ちなみに、日本人が英語が苦手なのは、英語を学ぶ必要がないからです。日本人全員が英語を学ぶことは全員が必要としていない以上非効率ということです。つまり生産性が低いということです。つまり、英語の需要がないということ。
  
  万博を見ても、マイナンバーカードを見ても国民の需要のないことを供給する。これは非効率であり、生産性が低い証拠です。非効率ゆえに、ポイントで釣ったり、地方交付税交付金で釣ったり、国費を投入して赤字だらけで無駄だらけです。
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- - 233. 名無しさん
  - 2024年01月17日 21:57
  - >>230
    「需要が無い」と言っても皆「欲しい物が無い」のではなく、「欲しい物があっても買える金が無いから諦めてる」が正しいんだよな。
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- 231. 名無しさん
- 2024年01月17日 21:51
- 生産性という局所的な領域における特に労働の生産性に活路を見出すことはできない
  
  とてもローカルなものとなってしまったことは、経済界と日銀との調整に介入そびれた
  
  中央の問題と言いたいところだが、それは見通しの確度が低いことに起因する。
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- - 241. 名無しさん
  - 2024年01月17日 22:55
  - >>231
    労働生産性が低くて良い事てないと思うぞ。
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- 232. 名無しさん
- 2024年01月17日 21:55
- 世界2位の上場企業民の弊社の感想
  
  50歳以上の役職付きの半数はもうとうの昔に引退して余生生活を送ってるだけ
  それを糾弾する人事制度も監査機能の何も無い
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- 234. 名無しさん
- 2024年01月17日 22:22
- 利幅が低いから。「貧乏人が買えなくなっても利益が最大化されるなら価格を上げる！」という会社は生産性が高くなり、「多くの皆さんに安く、よいものをお届けしたい」という会社は生産性が低くなる。
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- 235. 名無しさん
- 2024年01月17日 22:23
- 昇進システムとOJTだな
  優秀なプレーヤーを無能を晒すまで昇進させ続け、無能を晒した時点で据え置き、能力を発揮できるポジションに戻すことが出来ない昇進システム
  研修費用をケチってOJTに偏り過ぎた研修システム。OJTは先達のノウハウを直に教えられる良い仕組みだが、それだけに偏ると先達が経験していない新しい技術や知識を新人に教育する事ができない
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- 237. 名無しさん
- 2024年01月17日 22:41
- 年寄り多すぎ。
  若い人を雇わなかった、雇っても非正規で指揮する側に回さなかった、定年どんどん伸ばして年寄り居座り続ける、で仕事の方法が３０年前から止まってる。
  そんな昔の成功体験なんて今や負債でしかないのに。
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- 238. 名無しさん
- 2024年01月17日 22:52
- 実態は残業ありきなのに
  残業なしで業務してるていの給金しか払ってない
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- 239. 名無しさん
- 2024年01月17日 22:53
- したっぱがどんだけ切り詰められても無駄
  労働効率は重役の無駄会議とかいう生産性０の仕事してるふりに全部持ってかれる
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- 240. 名無しさん
- 2024年01月17日 22:55
- 人件費を削減すれば、労働生産性が上がるって論理の面倒くさい所は、半分正解だからなんだよね。
  確かに人件費を削減すれば労働生産性が上がる。
  しかしここで人件費とは一人当たり給料ではない。労働者人数を減らす事である。
  
  アルバイ１０人で回してるコンビニを、アルバイト８人回せれば生産性が上がるだろ。
  売上１．５倍になった時、アルバイの人数が１０人のままであれば、労働生産性が上がってるだろ。
  
  ここで言う人件費の削減とは、一人当たりの給料を指してるわけではない。
  これが理解できないと、労働生産性は低い方が良いという珍妙な論理が出来上がる。
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- 242. 名無しさん
- 2024年01月17日 23:32
- 労働生産性って名目GDPで言っているだけだぞ。
  
  一人当たりの自動車生産数や、鉄鋼生産、造船生産数が少ない欧米人が言っているという点を忘れるべきではない。
  実際に生産した物の総量や質を基準に一人当たりの生産性を算出すると逆の事が見えたりするゾ
  
  たとえば医療費が高ければ医者一人当たりの生産性が高い事になる。患者が死亡率に関係なしにね。
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- 244. 名無しさん
- 2024年01月18日 00:57
- 役所は未だに、印鑑・ファックス・新聞がメインツール。
  ちなみに新聞は勿論税金で購読し勤務時間中に読んでる。
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- 245. 名無しさん
- 2024年01月18日 01:50
- 日本の労働生産性が低いのになぜ第３位の経済大国の地位を維持できてるんですかね。
  日本中の個々の労働者がダラダラ長時間働いた総和の成果ですかね。
  あるいは諸外国の労働者の仕事の質が劣ってるんですかね。
  ですかねばっかですまんそ。
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- 246. 名無しさん
- 2024年01月18日 02:12
- 人件費を価格に転嫁できないから
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- 247. 名無しさん
- 2024年01月18日 02:50
- 日本の経営者は非効率で劣悪な職場環境を改善するのではなく
  労働者に我慢させることで存続させようとするから
  せいぜい上手く管理できた部下に報酬はずむくらい
  日本人が逃げ出したら外国人、その外国人が逃げ出したら別の外国人
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- 248. 名無しさん
- 2024年01月18日 05:41
- 生産性が低いという話はよく聞くが、具体的に特定の業界を比較したような納得できる説明を聞いたことが無い
  一人だけ定時で即帰らない、100%年休消化しない、残業代が欲しい、みたいなことが原因では？
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- 250. 名無しさん
- 2024年01月18日 06:38
- 無駄な事をさせる、しているのが、ヨ～働く、みたいな風潮あるし、他の奴らが力いっぱい時間かけないとできがらない事を、工夫して、楽に、数分の一で出来るようにして、それでも、数もこなしながらちんたらしていると、サボっていると思い込むバカも多いから。
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- 251. 名無しさん
- 2024年01月18日 07:05
- 製造業であれば非価格競争力（＝信頼）を重視しているから。納期や不良品の根絶に鬼のような努力をする。
  他国なら先進国でも１％くらいの不良品を紛れ込ませても平気で輸出する。これが生産財だと場合によって
  最終製品で製品メーカーや顧客がワリを食う。
  サービス業であれば顧客を王とまではいかないが、常識的なコンシューマーを見捨てない。アメリカだと
  コールセンターがインド辺りと繋がり、クレームを言っても暖簾に腕押しだ。日常が無愛想な店員にチップ
  を渡す文化だから、顧客はコンシューマーの権利なぞハナから期待していない。
  日本も検品検査をいい加減にしたり、苦情窓口をクレーマー対応扱いに特化すれば利益率～生産性は一時的
  に増加する。単一民族の国でソレをやる勇気があればな。
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- 261. 名無しさん
- 2024年01月18日 10:20
- 兎に角「日本人は労働生産性が低い」を口実に労
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- - 262. 名無しさん
  - 2024年01月18日 10:23
  - >>261
    兎に角経団連は「日本人は労働生産性が低い」を口実に賃上げを渋っているからな。どんな手段を用いてでも、「日本人は労働生産性が低い」ということにしなければならないのさ。
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- 263. 名無しさん
- 2024年01月18日 11:53
- ラーメン屋の１０００円の壁
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