2025年02月23日

江戸時代の侍「戦の仕方がわからん」→結果

引用元：江戸時代の侍「戦の仕方がわからん」→結果
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1705969518/

1: 名無しさん＠おーぷん 24/01/23(火) 09:25:18 ID:XqMa

それが幕末でドンパチやってんだから世の中わからんな

3: 名無しさん＠おーぷん 24/01/23(火) 09:26:04 ID:zecp

火縄銃どころか拳銃あったしな
護身用に持ってたやつ多そう

6: 名無しさん＠おーぷん 24/01/23(火) 09:26:42 ID:XqMa

どっかの藩は火縄銃のままで幕末の戦いに参加したみたいだから悲惨だわな

118: 名無しさん＠おーぷん 24/01/23(火) 10:40:52 ID:S3zG

>>6
末期に火縄銃投入しようとした日帝よりはマシだから・・・

119: 名無しさん＠おーぷん 24/01/23(火) 10:41:35 ID:aL3i

>>118
竹槍は火縄銃より先なんか…

122: 名無しさん＠おーぷん 24/01/23(火) 10:43:26 ID:S3zG

>>119
竹槍は民間防衛用やけど火縄銃は陸軍技術研究所が本土防衛用に正式採用予定やったで
ちなみにてつはうも採用予定やったで

12: 名無しさん＠おーぷん 24/01/23(火) 09:32:45 ID:XqMa

幕末やと本当かどうか知らんがドラマで
侍「銃で戦うなんて卑怯だろ」みたいな台詞あるな

13: 名無しさん＠おーぷん 24/01/23(火) 09:33:40 ID:TCiv

まぁ、戦争ってのは往々にして、卑怯な側が勝つからね…

26: 名無しさん＠おーぷん 24/01/23(火) 09:40:55 ID:IU10

平和やったからしゃーない

30: 名無しさん＠おーぷん 24/01/23(火) 09:43:23 ID:U8wf

坂本龍馬とかいうピストルでイキったやつwww

33: 名無しさん＠おーぷん 24/01/23(火) 09:45:30 ID:Xxzp

>>30
あの時代はな、騎兵といえばサーベルと拳銃
拳銃なんて将校の護身用くらいしか役に立たないって時代はもうチョイあと
やから、西部劇なんかやと元軍人はグリップを前にして拳銃さしとるやろ

37: 名無しさん＠おーぷん 24/01/23(火) 09:47:02 ID:aL3i

その年代の拳銃てまだリボルバーでもないんやろ？
一発外したら詰みなんかな？

42: 名無しさん＠おーぷん 24/01/23(火) 09:47:58 ID:Xxzp

>>37
南北戦争の後やぞ、コルトもS＆Wもあるわ

44: 名無しさん＠おーぷん 24/01/23(火) 09:48:57 ID:aL3i

>>42
はえ～充分戦えるんやな

43: 名無しさん＠おーぷん 24/01/23(火) 09:48:18 ID:XqMa

大河ドラマやと家康が大坂で
家康「最近の若いもんは戦の仕方も知らん！」ってキレてるシーンある

77: 名無しさん＠おーぷん 24/01/23(火) 10:11:18 ID:aKkm

はえー江戸時代と今の状況って戦争経験無いって点では結構似てるんやな

81: 名無しさん＠おーぷん 24/01/23(火) 10:12:04 ID:QovF

>>77
江戸の下級武士なんか侍にコスプレしたただの公務員やで

79: 名無しさん＠おーぷん 24/01/23(火) 10:11:36 ID:QovF

江戸時代の士分扱いの生まれながらの侍の剣術って
割とやばいレベルに達してて
寄せ集めの新撰組ではタイマンでは絶対勝てなかったんやないか？

83: 名無しさん＠おーぷん 24/01/23(火) 10:13:14 ID:cJCW

>>79
タイマンできるのが局長になるくらいやからな
ピンキリよ

87: 名無しさん＠おーぷん 24/01/23(火) 10:16:02 ID:QovF

>>83
当時の士分の侍は剣術が教養や趣味やったからな
徳川慶喜も趣味が手裏剣やった
そりゃ個人の戦闘では強いよな

86: 名無しさん＠おーぷん 24/01/23(火) 10:15:14 ID:zNmU

今はもう侍の時代じゃない、大砲と銃じゃ！

って言って旧幕府軍を打ち倒した新政府軍の流れを組む日本軍がさ

なんでそののちww2ではかつての旧幕府軍のような精神論とローテクな戦法に走ってったんやろか？
機関銃に対して銃剣突撃て...

90: 名無しさん＠おーぷん 24/01/23(火) 10:22:50 ID:ZU4Q

>>86
日露戦争でそれで勝っちゃったからしょうがないね

96: 名無しさん＠おーぷん 24/01/23(火) 10:27:27 ID:5fA1

>>86
1930年くらいに長州閥が駆逐されて東条英機なんかの東北閥に権力が移った
それで先祖帰りした

105: 名無しさん＠おーぷん 24/01/23(火) 10:34:47 ID:FvXn

いつもネタにあがるが薩摩藩士ってがちでバーサーカーなんやろか

108: 名無しさん＠おーぷん 24/01/23(火) 10:36:21 ID:5fA1

>>105
どっちかといえば長州やろ
禁門の変は1500VS25000
第二次長州征討は4000VS150000
これで普通は戦争しようと思わん

111: 名無しさん＠おーぷん 24/01/23(火) 10:36:58 ID:FvXn

>>108
めちゃくちゃで草

156: 名無しさん＠おーぷん 24/01/23(火) 11:14:19 ID:2fek

幕府方も外国人雇って西洋の戦術研究とかしてたんやろ？
新選組も鳥羽伏見以降は銃主体の戦い方やろ

159: 名無しさん＠おーぷん 24/01/23(火) 11:19:36 ID:FH8k

>>156
言うて西南戦争まで抜刀隊による斬り込みが活躍したからな

161: 名無しさん＠おーぷん 24/01/23(火) 11:23:02 ID:2fek

>>159
覚悟キメた武士の切込みはお百姓あがりの兵にはめっちゃ怖かったやろな

158: 名無しさん＠おーぷん 24/01/23(火) 11:18:57 ID:f7pv

西南の役とか怖かったやろなあ
戦やった事ない田舎侍やし

163: 名無しさん＠おーぷん 24/01/23(火) 11:23:55 ID:OWDq

戦の仕方なんて戦いの中ので覚えるもんやろ

168: 名無しさん＠おーぷん 24/01/23(火) 11:26:48 ID:Ehql

あんま映画や漫画じゃ描写されんけど、実際の戦は熟練の司令官ですら霧の中を手探りで進むくらい正解がわからんらしいな

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (83)

- 1. 名無しさん
- 2025年02月23日 06:09
- 令和の自衛隊「戦争の仕方がわからん」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- - 23. 名無しさん
  - 2025年02月23日 07:02
  - >>1
    一般人が徴兵されても、軍事用語が横文字だらけで何言われてるかわからん。
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- - 66. 名無しさん
  - 2025年02月23日 10:10
  - >>23
    母国語でも専門用語だといつの時代もアウトでは
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- - 47. 名無しさん
  - 2025年02月23日 07:51
  - >>1
    自分の高校の前が陸自の駐屯地で、戦前から師団のあった場所だが
    一般人の入れる基地祭的な日は、明治期からの資料が揃った記念館みたいなところも公開になる
    自分はミリオタじゃないので記念品的な展示は大して興味なかったけど、ちょっと驚いたのは
    ファイルキャビネットみたいなのが並んでいて、そこにビッチリとファイルや冊子が詰まっていて
    それが全部尉官クラスの「戦闘研究」だったこと
    昭和30年代とかのガリ版から写植、現代のプリント製本まで形は様々だったが
    聞いたことも観たこともないような「第二次大戦中のヨーロッパのどこかの戦闘の詳細分析」みたいなのが
    ズラーと並んでる
    戦国ももちろんあったな
    兵隊たちが遊んでる間も防大出は楽じゃないんだなと思ったわ
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- - 60. 名無しさん
  - 2025年02月23日 09:19
  - >>47
    だからハラで先輩らに潰されるのよ。
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- - 84. 名無しさん
  - 2025年02月24日 12:05
  - >>47
    自衛隊の、幹部すら真面目に勉強してると馬鹿にされる風潮は改めた方がいいってアメリカ軍人に苦言されてる記事読んだ事あるわ。
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- 2. 名無しさん
- 2025年02月23日 06:10
- 18世紀末から19世紀半ばまでナポレオン戦争や産業革命で、ヨーロッパの軍事技術も大変革したんよ。
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- - 26. 名無しさん
  - 2025年02月23日 07:04
  - >>2
    百門の大砲より、羽がある一門の大砲。
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- - 61. 名無しさん
  - 2025年02月23日 09:20
  - >>26
    一門の優秀な砲が撃破されて、九九門の砲が残る。訓話のあとに兵学校生徒に論破されとるよ。
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- - 85. 名無しさん
  - 2025年02月24日 14:23
  - >>61
    モガディシュの戦闘（ブラックホークダウン）やな
    非誘導のRPG-7コピーでブラックホークを落とすなんてありえないと誰もが思っとった
    現状では、100発近いRPGの弾幕がブラックホークを落とした
    RPGは1万円、ブラックホークは2000万円
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- - 43. 名無しさんが
  - 2025年02月23日 07:33
  - >>2
    江戸時代が始まるくらいの頃にオランダ独立戦争での軍事改革もあった。
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- 3. 名無しさん
- 2025年02月23日 06:11
- 石破総理大臣「おにぎりの食べ方がわからん」wwwwwwwwww
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- - 17. 名無しさん
  - 2025年02月23日 06:46
  - >>3
    石波は食事アピールに向かない
    むしろイメージが悪くなるので食事は公開しない方がよい
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- 4. 名無しさん
- 2025年02月23日 06:11
- 戦を忘れたとは徳川家康もさすがに高齢でボケていたのかｗ
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- - 14. 名無しさん
  - 2025年02月23日 06:42
  - >>4
    今の日本人ほぼ全員がそうやで
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- - 34. 名無しさん
  - 2025年02月23日 07:14
  - >>14
    日本国との平和条約により日本は領土を喪失していない（第二十五条）。
    連合国が占領して返還や独立が完了していない日本の領域の範囲内では、第二次世界戦争の戦争状態が続いている訳。
    主たる占領国はアメリカ（第二十三条）。
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- - 30. 名無しさん
  - 2025年02月23日 07:12
  - >>4
    何か勘違いしているな
    若い武将が戦の仕方を知らない（忘れられていた）から
    それを知ってる家康が怒ったという事だろ
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- - 77. 名無しさん
  - 2025年02月23日 20:08
  - >>30
    島原の乱の頃にはすっかり忘れられてたそうだしねぇ。だから歴戦の年寄が将軍の御伽衆として侍ったりしてた。
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- 5. 名無しさん
- 2025年02月23日 06:11
- ウイルスばらまけばいい
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- - 33. 名無しさん
  - 2025年02月23日 07:14
  - >>5
    それ何か面白いと思って書いてる？
    ギャグにもなってないんだけど
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- - 44. 名無しさんが
  - 2025年02月23日 07:35
  - >>5
    北米だとイギリス人やアメリカ人が天然痘患者の使用済みの毛布やハンカチをインディアンにプレゼントしていた。
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- 6. 名無しさん
- 2025年02月23日 06:13
- ＞竹槍は民間防衛用やけど火縄銃は陸軍技術研究所が本土防衛用に正式採用予定やったで
  
  間違いです
  2千万人を動員する国民義勇隊というものがありました
  義勇といいますが実質徴兵であり軍の指揮下
  
  国民義勇隊の使用する兵器展示があり鈴木貫太郎首相も閲覧しました
  その中には竹槍も火縄銃もありました
  ちなみに弓や刺股もありました
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- - 35. 名無しさん
  - 2025年02月23日 07:18
  - >>6
    イギリスは海鹿の上陸に備えて臣民に鉄パイプを配った。
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- - 82. 名無しさん
  - 2025年02月24日 00:42
  - >>6
    じつは欺瞞のための展示会。じつは秘匿兵器を隠していた。しかし、総理は真に受けて陛下に報告してしまった！！話が大きくなり終戦に動き出したのだ。九十九里浜要塞も九割完成していたのだ！
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- 7. 名無しさん
- 2025年02月23日 06:14
- 結構あちこちで紛争起こしてそれなりに実戦経験あったはずのロシアでさえ
  久しぶりにちょいマジくらいで戦争して見ようとしてみたところ、このザマやからな
  本当の実戦での戦力って平時のスペック計算では絶対分からんのやろね
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- - 8. 名無しさん
  - 2025年02月23日 06:20
  - >>7
    ロシアの戦争のやり方って砲撃と爆撃で粉砕するって旧態然としたやり方だからな
    
    不必要な民間への被害をできるだけ防ぐよう、西側の軍隊は精密兵器の開発し、歩兵の近接戦闘能力向上に力を入れた
    
    同規模の軍でやりあったらロシアはクソ雑魚
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- - 10. 名無しさん
  - 2025年02月23日 06:26
  - >>8
    しかし、同規模の軍でやりあう事は難しいからな
    精密兵器はコストがかかるので同じ生産力ならば弾数は少なくなる
    それにロシア軍は電子戦では世界トップレベルだ
    誘導弾は妨害される
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- - 11. 名無しさん
  - 2025年02月23日 06:32
  - >>10
    電子戦ではトップレベル？
    西側では電子妨害は主に航空機が担当し、地上部隊には乏しかっただけですネ
    航空機による電子妨害ではロシアは西側に比肩できませんな
    
    それに電子妨害は強力な電波源なので対レーダーミサイルのいい的です
    西側空軍相手にしたら簡単に封殺されてしまうでしょね
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- - 12. 名無しさん
  - 2025年02月23日 06:36
  - >>11
    航空機に搭載するECMやECCMの性能考えても
    ロシアは西側に比べたらクソ雑魚やね
    
    それでロシアの電子妨害はトップレベル？
    ないわ
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- - 24. 名無しさん
  - 2025年02月23日 07:03
  - >>10
    関係ないんだけどさ、ロシアが世界トップレベルの電子戦って、ランサムウェア攻撃とかのやつのことじゃねえのか？
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- - 28. 名無しさん
  - 2025年02月23日 07:10
  - >>24
    主に通信妨害するような地上部隊はロシア軍は充実しておりましたので
    西側では地上部隊には限定的ですね
    
    代わりに航空機、特に米空軍の電子戦機は多種多様で数もたくさん
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- - 29. 名無しさん
  - 2025年02月23日 07:10
  - >>10
    冷戦時代からソ連の電子技術は西側に劣っていたぞミグ25の真空管とか知らんのかどこの
    パラレルワールドの住人ですか?
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- - 46. 名無しさんが
  - 2025年02月23日 07:50
  - >>10
    ロシアのそれは弱者の戦法だから。
    米軍みたいな王道の攻撃ができないからGPSジャマー等の研究が進んだ。
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- - 9. 名無しさん
  - 2025年02月23日 06:24
  - >>7
    チェチェンではゲリラ相手に大損害を被り、結局市街地を粉微塵にして勝ったロシア
    
    シリアも同じく砲爆撃で市街を瓦礫に変える戦い方
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- - 37. 名無しさん
  - 2025年02月23日 07:21
  - >>9
    イスラエル
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- - 39. 名無しさん
  - 2025年02月23日 07:24
  - >>37
    イスラエルは少数部隊の戦闘力も非常に高いですな
    
    ロシアは何年もシリア市街を砲爆撃しても制圧できませんでした
    イスラエルは歩兵戦闘力も高いので簡単に制圧してしまいました
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- 13. 名無しさん
- 2025年02月23日 06:36
- ＞いつもネタにあがるが薩摩藩士ってがちでバーサーカーなんやろか
  鉄砲ぶらさげグルグルまわして誰が死ぬかを楽しむ「肝練り / 鉄砲廻し」ってのがどうもね。
  ２０年以上生きてそんなので死んでええのかと。
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- - 16. 名無しさん
  - 2025年02月23日 06:43
  - >>13
    「命を大事に」より「ガンガン逝こうぜ」
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- 15. 名無しさん
- 2025年02月23日 06:43
- 戦の仕方を忘れてしまったから、その方法教えますよとか言って出て来たのが軍学
  ただ、実際余り役に立たず、晩年の家康が軍学者に武田信玄の軍扇を作ってくれと
  依頼して提出されてきたものを持って「こんあ重い物使えるか」と言ったという逸話がある
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- 18. 名無しさん
- 2025年02月23日 06:50
- 味方雪崩とか言うんやったかな
  どうやったかな
  大阪冬の陣で恐慌をおこした隣の陣の味方が、雪崩をうって自陣に逃げ込んできた
  まず恐慌を起こさんように訓練しとかなあかんねんけど、もし恐慌を止められんかったら、陣を踏み荒らされる前に味方であろうと撃ち殺さなアカン
  やけど、関ヶ原から14年ほど平和やったから、指揮官はどうしたらええか分からんで自分の兵にまで恐慌が伝播したみたいな話があるやんか？
  家康からしたら、何してんねんこいつらっちゅう話になるでそりゃあ
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- - 20. 名無しさん
  - 2025年02月23日 06:55
  - >>18
    それ徳川方の話じゃね？
    伊達あたりの軍が恐慌おこしたとか
    
    大阪方の方が死にものぐるいで戦っとるな
    毛利勝永の軍勢なんか整然と戦ったと賞賛されとるし
    主力の大野治房軍も大健闘しとるし
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- - 21. 名無しさん
  - 2025年02月23日 07:00
  - >>18
    家康と秀忠の本陣も、大阪方の軍勢の勢いに押されて前衛の部隊が蹴散らされて危険に晒されておりますがな
    優勢な徳川の方が気が緩んでたわな
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- - 76. 名無しさん
  - 2025年02月23日 15:31
  - >>18
    その現象についてはどんな軍隊・戦場でも起こり得る普遍的なもんなんで、一概に経験の有無どうこうで語れるものでもないかな
    百戦錬磨の精鋭軍隊と名将ですら、味方の壊走で同士討ちしたり連鎖的に全軍崩壊とかままあるから、デュッラキウムでのカエサル軍とか
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- 19. 名無しさん
- 2025年02月23日 06:54
- 長州の奇兵隊は幕府軍の陣所に
  宣戦布告の手紙をこっそり投げ入れて、いきなり銃撃してきたという
  このやり方がそのまま日清戦争以降の大日本帝国軍に相続された
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- - 38. 名無しさん
  - 2025年02月23日 07:23
  - >>19
    洋被れ。
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- 22. 名無しさん
- 2025年02月23日 07:02
- 長過ぎる平和は心と身体を腐らせ堕落させる何でも過ぎると良くないな。
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- - 32. 名無しさん
  - 2025年02月23日 07:14
  - >>22
    頭戦国？
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- - 41. 名無しさん
  - 2025年02月23日 07:27
  - >>32
    日本は現役敵国。
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- - 50. 名無しさん
  - 2025年02月23日 08:17
  - >>41
    はい五毛（笑）
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- - 54. 名無しさん
  - 2025年02月23日 08:38
  - >>50
    日本は、第二次世界戦争の結果（途中結果）として領土を失っていない。
    
    日本国との平和条約
    第二十五条　この条約の適用上、連合国とは、日本国と戦争していた国又は以前に第二十三条に列記する国の領域の一部をなしていたものをいう。但し、各場合に当該国がこの条約に署名し且つこれを批准したことを条件とする。第二十一条の規定を留保して、この条約は、ここに定義された連合国の一国でないいずれの国に対しても、いかなる権利、権原又は利益も与えるものではない。また、日本国のいかなる権利、権原又は利益も、この条約のいかなる規定によつても前記のとおり定義された連合国の一国でない国のために減損され、又は害されるものとみなしてはならない。
    
    連合国が占領して返還や独立が完了していない日本領の領域の範囲内では、第二次世界戦争の戦争状態が続いていると言う事。
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- 25. 名無しさん
- 2025年02月23日 07:03
- 悪いのは雲固漏らした家康。
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- - 31. 名無しさん
  - 2025年02月23日 07:13
  - >>25
    ？？？
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- 27. 名無しさんが
- 2025年02月23日 07:07
- 欧州の軍事顧問に習っていた。
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- 42. くんちゃん
- 2025年02月23日 07:30
- いざとなればすぐ戦争に慣れてしまうのは、本能
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- 45. 名無しさん
- 2025年02月23日 07:43
- 「今宵の小鉄は血に飢えている」
  17人だかを暗殺した近藤勇のやり口は、全部後ろから。
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- 48. 名無しさん
- 2025年02月23日 08:02
- >侍の剣術って割とやばいレベルに達してて
  
  「桜田門外の変」。「剣術」には程遠い単なる「刃物を持った取っ組み合い」だったのは結構有名
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- - 55. 名無しさん
  - 2025年02月23日 08:48
  - >>48
    それ雪だったから井伊の護衛が柄カバーしてて、解く間もなく刀が抜けず取っ組み合いになったてのもある。
    護衛としての気構えが常在戦場とは程遠い腑抜けっぷりではあるから弁護にもならんが。
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- - 58. 名無しさん
  - 2025年02月23日 09:14
  - >>55
    んっ？　襲撃側は刀を抜いていたんでしょ？　
    ならば間合いをとって相手をバッサバッサと切っていけばいいだけでは？
    それが出来てないってのは、結局襲った側も実戦がグタグタだったってことだわな
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- - 68. 名無しさん
  - 2025年02月23日 10:35
  - >>58
    ちゃんと史実では井伊側も反撃している
    河西忠左衛門や永田太郎兵衛は井伊直弼の駕籠を守って奮戦していたけど
    大多数は臨時雇いの人間だったので襲撃されたらすぐに逃げたので数の差で
    負けている。
    大体、戦争の仕方は忘れていたかもしれないけど、武士なんだから剣術は
    ちゃんと身に着けている。
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- - 73. 名無しさん
  - 2025年02月23日 11:54
  - >>58
    刀は、濡れると錆びて痛むので、当日、雪が降っていたため柄にカバーを掛けていた。
    で、前衛は柄カバーを外す時間がなく、鞘ごと振りまして応戦している。
    後衛は、柄カバーを外して応戦できている。
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- - 75. 名無しさん
  - 2025年02月23日 12:43
  - >>58
    後襲撃側はリボルバー装備してて直弼は腰を撃たれたこのリボルバーはコルトネイビーだったかドラグーンの国産コピー銃攘夷訴えながらもそういったところは抜け目なく研究してたんだよ水戸藩。
    密貿易もしてたしな（笑）
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- - 81. 名無しさん
  - 2025年02月23日 22:06
  - >>58
    かなり詳しく描写してるのは吉村昭の著作だと思うが
    まあ半分は当たりだ
    吉村版の主役だった関の日記でも、お預け藩の藩士が襲撃者の一人から実際に聞いた話でも
    「取っ組み合いに近かった」的な述懐は確かにある
    当初実働隊として参加する予定の無かった斎藤監物が戦闘に加わったのも
    あまりの乱闘具合を見かねた行動だとみなされてるしな
    が、だからといって剣術がなってなかったというのは行き過ぎだろう
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- 49. 名無しさん
- 2025年02月23日 08:09
- ＞WW2の精神論とローテク
  
  頼らなくていいなら誰も頼らない
  とにかく資源と生産能力が追い付かなかった
  追い詰められた状況ならアメリカでも精神論で突撃するし、ドイツも馬車使ってた
  因みにセミオートの小銃を標準装備してたのは米軍だけ
  あの国だけがおかしいレベル
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- - 51. 名無しさん
  - 2025年02月23日 08:18
  - >>49
    米軍でも弾薬消費には頭を抱えたそうだぞ
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- - 63. 名無しさん
  - 2025年02月23日 09:25
  - >>49
    日本軍の機関銃分隊は10人ほど。その大半が弾薬運搬手。トラックさえあれば2個分隊は確保できてた。弾薬供給量もだが、トラックがなかった。
    せめて中型トラックさえ潤沢にあれば…あ、それを支える燃料も必要…
    詰んでるね。米国以外の他国も似たようなものなんだがね。
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- - 78. 名無しさん
  - 2025年02月23日 20:17
  - >>49
    つーか、近代戦の大量消費の前ではどこの国だって大して変わらん。
    あと、日本陸軍は重砲の配備は少ないけど、軽火器と機関銃は多いのよ。それで大陸じゃちゃんと戦ってる。それに、日本陸軍の突撃は一種の浸透戦術なので、対処のぬるい相手だとこれであっさり粉砕されてしまうんだわな。
    それがなんで南方じゃ突撃で玉砕する羽目になるかと言えば、補給船が片っ端からボカチン食らってるから。そんで弾も飯も無くなって、積極的自殺をする羽目になる訳だ（もちろん米軍が夜襲対策をきちんとしてるというのもある）。
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- 52. 名無しさん
- 2025年02月23日 08:26
- 機関銃がメジャーになってから銃剣突撃が有効じゃなくなってきた。日露戦争でも機関銃には相当やられた。
  機関銃があるから人民蜂起の革命も潰される。昔は単発式のライフルだから、群衆がわーっと迫ってきたら対処できない。
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- 53. 名無しさん
- 2025年02月23日 08:36
- まあ、火縄銃でも当たれば死ぬし。。。
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- - 64. 名無しさん
  - 2025年02月23日 09:26
  - >>53
    弾はもろに鉛。
    生き残っても中毒だもんなぁ…
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- - 70. 名無しさん
  - 2025年02月23日 10:48
  - >>64
    ホローポイント弾だからね。
    ちなみに井伊直政の死因はガス壊疽関ヶ原の鉄砲傷が元の弾丸の摘出が出来なくて亡くなるまで体内に残っていた
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- 56. 名無しさん
- 2025年02月23日 08:48
- 江戸時代は戦争の仕方を知らないから弱くなっていたのは事実。
  鎮圧戦はしてるけど領主毎の戦争が分からない。だって戦争をさせないために幕府が圧力かけて潰して行ってたやん
  だから戦争を計画し指揮できる人材がいなくて、未経験で知識も薄い人が頑張っていた。
  新しい装備が出来るとそれに合わせて組織形態や運用を変える必要があるけど、経験と知識が必要で、その為の準備期間無しだからね。
  だから明治維新後の軍隊はやたらと勉強して結構強い組織を作っていたよ。
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- 57. 名無しさん
- 2025年02月23日 09:11
- 精鋭のキルが異常なのはいつの時代でも同じこと
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- 59. 名無しさん
- 2025年02月23日 09:18
- 研究はしてたぞ？
  だから洋式の軍備や戦術もすんなり受け入れられた。
  何もせずボサっとしてる現代人とは違うよ。
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- 62. 名無しさん
- 2025年02月23日 09:23
- 現代日本「ドローンとか卑怯なり！規制！」
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- 65. 名無しさん
- 2025年02月23日 09:37
- 現時点で戦後８０年だけど、
  大阪の陣から数えても1695年には完全に平和ボケしてるからな。
  幕末には兵法を教える私塾が乱立するんだけど、今のXみたいにトンデモ内容も多かった
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- 67. 名無しさん
- 2025年02月23日 10:17
- ＞覚悟キメた武士の切込みはお百姓あがりの兵にはめっちゃ怖かったやろな
  戦略・戦術論ってよりこういうとこやろな優勢でも舐めプでひっくり返ること多いし
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- 69. 名無しさん
- 2025年02月23日 10:42
- 江戸時代以後の記録
  屈大均(1630-1695)日本人が全力で動くとき風のように漂って動く。常に寡兵で陣に入って、たくさんの兵も抵抗できない。その刀の使い方は、長い方で構え守り、短いほうで止めを刺す。しゃがんでいるかのごとく低く移動し、決して下がらない。相手が何人いようと対応する、日本列島の中だけの絶技である。
  ラザフォード・オールコック（1809- 1897）私は多くの戦場を見たが、サーベルによる傷でこれほど恐ろしいものは見たことがない。彼らは器用さの絶頂に達している。
  ロバート・フォーチュン(1812- 1880)その辺りの平地の所で、サムライが始終教練を行っているらしい。囲いの高い柵や潅木の茂みで視界がひどく妨げられたが、時々兵隊の旗や、武器が見えた。大名達は彼らの藩兵に、戦争の技術を絶えず訓練させていたのである。そのころ江戸の大名屋敷の傍らを通ると、剣術をやっている喧しい物音が聞こえた。私が江戸に滞在している間に、同じような音響をしばしば耳にした。
  エドゥアルド・スエンソン（1842 - 1921）日本刀を完璧に扱える日本人は、刀を抜いたその動作から一気に斬りつけ、相手がその動きを一瞬の間に気づいて避けない限り、敵の頭を二つに両断することができると言われている。
  トーマス・コーウェン著『日露戦争』いくつかの砦では、銃剣同士が接近戦を繰り広げ、ロシア軍は体格と重量で優位に立っていたものの、より機敏で熟練した日本軍には太刀打ちできないことが再び証明された。
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- 71. 名無しさん
- 2025年02月23日 11:35
- あんたは戦を知らん
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- 72. 名無しさん
- 2025年02月23日 11:50
- 江戸時代の痔「治し方がわからん」
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- 74. 名無しさん
- 2025年02月23日 12:27
- いまの日本人もｗｗｗｗ
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- 79. 名無しさん
- 2025年02月23日 20:24
- 忠臣蔵の赤穂浪士も郷里から仇討ちに出立するとき隊士が足並みを揃えて、右足から踏み出すのか左足から踏み出す
  のか悶着があったそうな。平和これに極まれり。
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- 80. 名無しさん
- 2025年02月23日 20:34
- まぁ幕府が率先して三兵戦術（歩兵・騎兵・砲兵）の教練をやって、砲術も高島流を採用したりとかはあったんだが…
  それで幕府に反攻されても困るという、中途半端な対応だったりねぇ。それもまぁ、何もしていなかった訳ではないのだな。
  なお、「武具馬具師『アメリカ様』とそっと言い」などという川柳があって、近代戦に役に立たないような武具まで大量発注されてたらしい。
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- 83. 名無しさん
- 2025年02月24日 01:46
- 刀の新選組が銃に負けたみたいな話は嘘
  裏切った藤堂藩が大砲で新選組の陣地を砲撃しまくって銃撃
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