
引用元:自衛隊はその他戦力に該当するから憲法違反だよな
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1623227538/
1: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)17:32:18 ID:gyly
と言われたら反論できる?
無論、憲法条文を無視するような解釈はなしで
無論、憲法条文を無視するような解釈はなしで
2: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)17:33:27 ID:SHeD
無理そう
3: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)17:34:14 ID:gyly
>>2
ワイも難しいと思う
ワイも難しいと思う
4: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)17:34:28 ID:CNbQ
反論できひんから憲法を変えるんやで
5: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)17:34:47 ID:gyly
>>4
97条「ダメです」
護憲派「ダメです」
97条「ダメです」
護憲派「ダメです」
11: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)17:37:44 ID:SHeD
>>5
96条やで
96条やで
13: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)17:38:53 ID:gyly
>>11
あっホンマや
まあええわ
あっホンマや
まあええわ
7: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)17:35:23 ID:SHeD
>>4
それができるんなら苦労せん
それができるんなら苦労せん
6: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)17:35:20 ID:NenY
あれで軍じゃないは他国に通用せんよ
9: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)17:36:37 ID:gyly
>>6
せやね
せやね
8: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)17:36:30 ID:oFOO
多分100年後も憲法変わって無さそう
12: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)17:38:35 ID:aSij
逆に反論しなきゃいいのかもしれん
14: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)17:39:09 ID:gyly
>>12
つまり自衛隊廃止やな
つまり自衛隊廃止やな
15: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)17:39:28 ID:aSij
>>14
無視や無視
無視や無視
17: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)17:40:32 ID:gyly
>>15
他の条文も無視されて憲法自体が死文化しそう
というか実際そうなってるような
他の条文も無視されて憲法自体が死文化しそう
というか実際そうなってるような
18: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)17:40:57 ID:NhMa
最低限の自衛権や
19: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)17:41:51 ID:v6Ui
侵略行為しなければ軍じゃない
20: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)17:42:21 ID:NhMa
専守防衛ってアホな政策だよね
23: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)17:43:07 ID:38vn
違憲やと主張するのは自由やが違憲を認定するのは司法やで
司法が違憲を認定しない以上は違憲状態は生じないやん
司法が違憲を認定しない以上は違憲状態は生じないやん
41: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)17:49:30 ID:gyly
>>23
しかも場合によっては判断回避するんやろ
しかも場合によっては判断回避するんやろ
43: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)17:51:37 ID:38vn
>>41
判断回避することが違憲にはならへんからなぁ
判断回避することが違憲にはならへんからなぁ
44: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)17:52:20 ID:gyly
>>43
判断回避すれば明らかな憲法違反でも黙認されるのは現行憲法の欠陥やな
判断回避すれば明らかな憲法違反でも黙認されるのは現行憲法の欠陥やな
46: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)17:55:09 ID:38vn
>>44
明らかであるかを認定するのは司法やで
明らかに違反やって認定する裁量権の無いガヤが騒いでも司法で争わな何も認定できへんで?
明らかであるかを認定するのは司法やで
明らかに違反やって認定する裁量権の無いガヤが騒いでも司法で争わな何も認定できへんで?
49: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)17:58:03 ID:gyly
>>46
争っても判断すらしてくれないなら意味ないんやろ
争っても判断すらしてくれないなら意味ないんやろ
53: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)18:01:38 ID:38vn
>>49
争わなければ認定得れないんだよなぁ
争わなければ認定得れないんだよなぁ
24: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)17:44:11 ID:r4nR
防衛やから・・・
26: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)17:45:52 ID:r4nR
もう日本軍でええやないか なにがあかんねん
28: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)17:46:21 ID:aSij
>>26
大日本帝国軍やないと許さん
大日本帝国軍やないと許さん
45: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)17:53:40 ID:k6n9
本人たちは戦力じゃなくて実力って言ってるし
72: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)18:47:57 ID:B87X
憲法違反なら憲法改正したらええねんで
軍備手放す訳にはいかないのでー
軍備手放す訳にはいかないのでー
75: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)18:51:48 ID:B87X
いつも思うんだが
戦争しません
でも自国守る為の軍備は持ちます
このように憲法改正するのに
何を嫌がる必要があるんだ?
議論の余地もなく正しいことだと思うんだが
戦争しません
でも自国守る為の軍備は持ちます
このように憲法改正するのに
何を嫌がる必要があるんだ?
議論の余地もなく正しいことだと思うんだが
76: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)18:52:16 ID:DHNJ
>>75
9条以外の条項も改正しようとするからやろな
9条以外の条項も改正しようとするからやろな
77: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)18:52:41 ID:gyly
>>76
あの読み辛い前文は削除でええと思う
あの読み辛い前文は削除でええと思う
78: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)18:53:38 ID:DHNJ
>>77
意味合い同じでええからもう少し読みやすい文体にすればええのになとは思うわ
意味合い同じでええからもう少し読みやすい文体にすればええのになとは思うわ
83: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)18:57:38 ID:gyly
>>78
せやね
せやね
121: 名無しさん@おーぷん 21/06/10(木)16:37:44 ID:n3he
>>78
ぐうわかる
ぐうわかる
79: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)18:55:09 ID:B87X
世界的に見ると憲法改正しないのが頭おかしいレベルの話なのに
おかしいよね
おかしいよね
86: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)19:15:12 ID:BOOt
敗戦して押し付けられた憲法をさも大事なもののように守るとか頭おかしいんだよなぁ
100: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)21:10:38 ID:KSR2
米国「それで一番困ってるのワイなんだからさ、早く改正しろよ」
102: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)21:11:04 ID:gyly
>>100
おまえのせいじゃい!
おまえのせいじゃい!
103: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)21:11:17 ID:Ep6c
>>100
自分で押し付けた憲法で朝鮮戦争もベトナム戦争もイラク戦争も逃げ切られとる間抜け
自分で押し付けた憲法で朝鮮戦争もベトナム戦争もイラク戦争も逃げ切られとる間抜け
104: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)21:11:56 ID:KSR2
>>103
吉田茂「いや~、9条さまさまだわw」
吉田茂「いや~、9条さまさまだわw」
101: 名無しさん@おーぷん 21/06/09(水)21:10:47 ID:GIvj
違憲やし憲法代えたらええんちゃう?はなほじ
117: 名無しさん@おーぷん 21/06/10(木)12:50:10 ID:3lWp
国営災害救助隊やぞ
武力は暴動鎮圧の為や
武力は暴動鎮圧の為や
118: 名無しさん@おーぷん 21/06/10(木)12:56:27 ID:riRn
マジレスすると最高裁で違憲判決確定してないなら全部合憲なるぞ
なんなら先制核攻撃可能な装備したって合憲になる可能性はある
なんなら先制核攻撃可能な装備したって合憲になる可能性はある
119: 名無しさん@おーぷん 21/06/10(木)12:57:10 ID:VaJx
軍隊やなくて救助組織なんやけど
120: 名無しさん@おーぷん 21/06/10(木)13:21:40 ID:1xxm
自衛権行使の為の最低限の装備は、憲法上の戦力に当たらないと教わった。
コメント
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コメント一覧 (163)
「民間のやることに官が口をはさむべきではない」んだから。
milio
が
しました
さすがにマリーンとか武装親衛隊とか、戦略ロケット軍とかではないだろうし。
民兵とか州兵みたいなのかな?
milio
が
しました
・軍備増強…OK!
・先制攻撃…OK!
・敵基地攻撃…OK!
・友軍後方支援…OK!
・集団的自衛権…OK!
ネット世論がどうあれ、これが日本政府の公式見解な
milio
が
しました
(まあ違憲じゃなくて解釈で合憲だろうけど)
違憲なら北朝鮮が領土を譲るのか?
それとも違憲判決が出次第すぐ軍事行動起こして北進するのか?
milio
が
しました
「平和を維持するための当たり前の社会」を構築したらそれが「違憲」になってしまった。
そういう異常な憲法を持ってる国がいまの日本ってことさ。
milio
が
しました
米軍のパーツとなって武力行使すれば戦力となる
いまの自民政権はそうするつもりでいるから
自衛隊の軍事力を戦力とせず専守防衛の軍事組織にとどめるためには
自民政権を倒すほかない
milio
が
しました
ただ、自衛隊は他国を侵略するための組織じゃないから憲法違反じゃない。軍隊は黒に近いグレー。まあ攻勢をかけられない軍事組織なぞ侵略する側にとってはやりやすい相手だろう。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
とっくの昔に時代遅れ
個人も国家も守らず人類を滅ぼすだけ
気候変動、地球環境破壊が将来を危うくしてるのに
軍拡競争、戦争はますます悪化させるだけ
平和憲法の有効性は現実に立証されている
机上論で改憲ごっこをする余地はない
milio
が
しました
なんかもう面倒だから、
外国を全て滅ぼして、
日本だけになったら自衛隊を解散して名実ともに正しい国になるというのはどうだろう?
お前ら、日本の法律をお前らも胸を張って全て守ってると言える法律にするべく、
世界を滅ぼしてくれよw
milio
が
しました
自衛隊の憲法明記反対
女系天皇賛成
milio
が
しました
戦争や国際紛争解決に使用しない戦力の保持はOKだよな?
milio
が
しました
中○が攻めてきた後で改正しても遅い。
milio
が
しました
防衛は義務であり憲法より上位に存在するモノ
平和憲法なんて理念に過ぎんのだし解釈で躱して軍隊持てば良いだけなのよ
実際ロシアもチャイナも憲法で侵略を否定しといて現在進行形で侵略行為してるしな
milio
が
しました
>と言われたら反論できる?
>無論、憲法条文を無視するような解釈はなしで
解釈改憲でその他戦力ではないと規定したので憲法違反ではない
なお、解釈改憲が憲法違反である可能性についてはここでは議論しない
本来、憲法改正より解釈改憲の方がはるかにヤバイのだが、護憲派を名乗る野党は憲法改正より解釈改憲の方が良いとかわけわかめ
解釈改憲で戦力を保持できます 解釈改憲で集団的自衛権できます 解釈改憲で先制攻撃出来ます
これができるのだから、これらも当然出来る
解釈改憲で侵略できます 解釈改憲で徴兵できます 解釈改憲で人権侵害できます
解釈改憲で好き勝手するのは護憲派だけにしてくれ
俺らにはきちんと自分達で国民投票で決めた憲法を適用してくれ
milio
が
しました
じゃあ非合法かと言えば合法。国権の発動たる戦争をするための武力ではないからだ。またそのように振る舞っている。
自衛隊が存在したとして上記の目標とやらを達成できないと証明するならしてみてくれ。話はそれからだ。
milio
が
しました
milio
が
しました
憲法は破棄してはならないなんてどこにも書いてないし。
milio
が
しました
簡単に言うと、国際紛争の解決には9条は永久に摘要されないってことだと思うよ。たぶん。
milio
が
しました
平和を愛する諸国民?そんなもの世界のどこにいるというのだ?
異世界でしか通用しない憲法ならゴミ箱に捨ててしまえ。
milio
が
しました
「国際紛争を解決する手段としては」って書いてあるだろが
なんでそこは見て見ぬ振りするんだよ。そこが一番大事だろが
milio
が
しました
「どちらとも取れるように扱う」なんてのは法学の初歩の初歩
わめいてる奴は中卒か社会学部とか糞の役にもたたないゴミ過程卒業者
milio
が
しました
milio
が
しました
wwⅡの日本は守る為の戦いだったという説もある、この説をみれば帝国軍なみに武装しても動き回っても良いわけで
milio
が
しました
って言ったらとたんに共産党が自衛隊は合憲っていいだしたの草
milio
が
しました
そして1項には「国際紛争を解決する手段として」放棄する事が定められているだけ。つまりA国とB国の紛争において武力行使しちゃイカンというだけで、EEZを含む国内問題に対して武力を行使する事は何ら問題ない。
milio
が
しました
両性が同性になる国だ どうにでもなる
milio
が
しました
そっちは言わない件。
milio
が
しました
別に侵略を行うわけではない。
milio
が
しました
milio
が
しました
駄文は修正して解釈の幅を少なくしなきゃダメだよ。
milio
が
しました
milio
が
しました
どこまでが自衛?
大東亜戦争は自衛?
じゃあ、問題ないか
milio
が
しました
護憲派言われる連中も9条改正すりゃいいのにとたまに思うわ
milio
が
しました
スピード違反しても捕まらなければ、減点も罰金もないでしょ。
milio
が
しました
行間を読む能力や忖度力が重要視される件
milio
が
しました