2024年01月30日

日本政府、自衛隊とドイツ軍で弾薬・食料・燃料など相互提供できる協定に署名

引用元：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1706536004/

参考元：https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240129/k10014339591000.html

20: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/29(月) 22:52:46.77 ID:vgH+bH0K0

着々と準備

29: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/29(月) 22:56:17.52 ID:oLUFy29Z0

シェルター作ってるし戦争近いわ

53: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/29(月) 23:11:34.77 ID:BuGL3ONo0

協力国が増えるのは悪い事ではないが、いかんせん遠いなぁ。
実際に開戦したら、どうやって支援物資を届けるのか。

ロシア中国上空は飛行禁止になる。

船は海中・海上ドローンで簡単に破壊。黒海艦隊を見ろ。

57: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/29(月) 23:13:04.98 ID:6OiJbaUs0

いや、ドイツ軍と一緒に行動すること殆どないだろ
PKO活動でご一緒するんか？

63: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/29(月) 23:17:36.43 ID:IkOaB5tI0

場所がこんなに離れてて意味ねーじゃん？
と思う人もいるかもしれないけど、
離れているから両国共にリスクヘッジとして意味があるってこったろーね

88: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/29(月) 23:35:53.82 ID:eZhTvvnr0

ドイツの食い物か・・・
ソーセージとビールは美味いかな

90: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/29(月) 23:36:37.04 ID:iYYY3eD20

拡張NATO入りの布石なのかな

102: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/29(月) 23:54:29.63 ID:9yYyeSvd0

WW3の準備か

106: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/30(火) 00:01:44.46 ID:VJdYy8Aj0

武器輸出

107: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/30(火) 00:02:26.07 ID:fZ86+gCG0

かなり離れているのに補給の協定とかなんの意味があるんだ？

113: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/30(火) 00:23:36.43 ID:t25EV8nC0

>>107
自衛隊海外派遣の時に役に立つんじゃね？

123: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/30(火) 00:58:11.67 ID:WW814zQO0

第二次防共協定だな

129: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/30(火) 01:40:22.98 ID:Fc/itXTH0

どんな形にしろ弾薬の生産力はあげないと話にならんわけで

188: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/30(火) 07:13:45.63 ID:gdLko2j80

>>129
ロシアでさえすぐに弾薬不足に陥ってしまったもんなぁ
日本なら何日も持たないんじゃないか
ましてや緒戦が海空になるからただの銃弾ではなくミサイルや艦砲、使ったら再装填のぶん生産できるんだろうか

134: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/30(火) 01:50:16.89 ID:zr7ANV190

そのままイタリア含めて、防共協定を結べ
今度は英米仏も味方だし、大丈夫だろｗ

143: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/30(火) 02:14:22.68 ID:WViMDwbK0

なんで、いま、こういうことすんの
なんのタイミング？

146: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/30(火) 02:23:47.97 ID:/Qu2iirq0

根回しが始まりましたね

159: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/30(火) 03:07:08.36 ID:wlsY7BpC0

イタリアも加えろや

161: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/30(火) 03:50:55.85 ID:r7SFWQkZ0

いつ始まるんだろうな
戦争準備が着々と進んでいるが

166: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/30(火) 04:36:20.76 ID:YL3EI4sZ0

何でこんな契約を

167: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/30(火) 04:39:00.34 ID:kB3xvQ7P0

別にドイツだけじゃないよ
アメリカ、カナダ、インド、フランス、オーストラリア、イギリスとも結んでいる

178: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/30(火) 06:19:03.68 ID:HwxW3xl/0

台湾侵攻に本気で備えてるよね
あるいはまじで北朝鮮がやらかすのかもしれん

179: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/30(火) 06:31:01.48 ID:+y+siRzj0

戦争になれば西側諸国から兵器食料エネルギー集結
戦争になれば
米英から苦手な情報含め後方支援あり完璧

184: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/30(火) 06:52:32.54 ID:/hP6aqxE0

で、どこと戦うの？

185: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/30(火) 07:00:00.63 ID:IWgqb6/R0

次は勝とうね!

186: ウィズコロナの名無しさん 2024/01/30(火) 07:02:42.03 ID:y2VtUnHq0

ウクライナ間接支援かな

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (125)

- 読み込み中

- - 119. 名無しさん
  - 2024年01月30日 19:59
  - >>70
    どういうメカニズムなの？
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- 12. 名無しさん
- 2024年01月30日 10:00
- 中国やロシアが何か言ってきそう、「日本とドイツがまた手を組んだ」とか
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- 13. 名無しさん
- 2024年01月30日 10:03
- すごく線の細い軍事同盟。地理的にどう考えても一緒に戦うことは無さそうだが。
  ウクライナが落とされてポーランドが最前線になったときにドイツを助けてちょうだいねって感じか。
  台湾侵攻の際に日本が巻き込まれたときにドイツは日本になにか物資を送るって感じなのかもしれない。
  でも遠いなあ。ドイツの海軍力で物資を携えて戦時中の海を渡ってこれるのかよ。
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- - 15. 名無しさん
  - 2024年01月30日 10:07
  - >>13
    ドイツ(欧州)→アメリカ→日本のパターンとその逆もあり得る。
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- - 23. 13
  - 2024年01月30日 10:15
  - >>15
    それだったら従来からでも出来る。日独各々アメリカと同盟だし。
    米独のはちょっと線が細いかな。あんま米独同盟って言わないよね。NATOの所属だけの感じ?
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- - 16. 鮗の刺身
  - 2024年01月30日 10:07
  - >>13
    反対側にいるから有効なんだよ、日本を攻撃しようとすれば背後が気になる。
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- - 21. 13
  - 2024年01月30日 10:12
  - >>16
    背後過ぎる。相対する敵が全く別だし殆ど外交上の付き合いの意味しか無い。
    ロシアがポーランドを越えてドイツに侵攻するとして、背後の日本を気にしてくれたら良いんだが。
    世界大戦の体にならないとちょっと無理。平和時に世界大戦の話をするのはタブーらしい。俺はするけど。
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- - 25. 鮗の刺身
  - 2024年01月30日 10:17
  - >>21
    挟撃の有効性を認識すべきだな、太平洋側はあんまり効かないが向こうは本丸に近い。
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- - 37. 13
  - 2024年01月30日 10:28
  - >>25
    ドイツにとっては挟撃はありがたいかもだけど日本は全然得しない。
    輸送には海軍力が必要でドイツは甚だ頼りない。
    まあ日本から助けを出す分にはドイツにとって強力な味方ではあるんだけどね。
    でも立地の遠さから到底迅速にとは行かない。
    そもそもなんだがドイツが戦争に巻き込まれるならもう立派に世界大戦だろうしNATOの戦争でもあるね。
    日本の出番なんてあんのだろうか。だとしたら協定は外交辞令でしかない。
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- - 22. 名無しさん
  - 2024年01月30日 10:14
  - >>13
    ロシアはバルト海へ出ることもできないのに、ドイツはスエズ運河でもパナマ運河でも通り放題だぞ。
    フネと物資を送ってくる程度ならわけない。
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- - 28. 13
  - 2024年01月30日 10:19
  - >>22
    ドイツが日本に物資を送るって事は日本周辺は戦時中。ドイツ海軍は正直あんまり強くない。
    「現在のドイツ海軍稼働できる船が少ない」でGoogleAIに聞いてみる。
    2021年12月時点で、ドイツ海軍は小型の巡視船しか収容できない状況でした。
    
    な?
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- - 55. 名無しさん
  - 2024年01月30日 11:00
  - >>28
    >ドイツが日本に物資を送るって事は日本周辺は戦時中。
    ソース読んだ？この協定だとドイツ軍が自衛隊に物資を融通できるのは戦時に限らんぞ。
    「2021年12月時点で、ドイツ海軍は小型の巡視船しか収容できない状況でした。」って何だよ。
    ソースが不明だし日本語としても意味が通じずおかしい。
    そもそも輸送に使える艦艇に関して言えばベルリン級は3隻とも稼働中だし、レーン級に代わる
    新型給油艦も起工済みだ。仮に稼働できる船が少ないとして、3年も前のソースもない話が当てに
    なるもんか。
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- - 67. 13
  - 2024年01月30日 12:09
  - >>55
    戦時前に気を利かせてものを送ってくれることを祈る。
    ソースはGoogleAI。「現在のドイツ海軍稼働できる船が少ない」でGoogleAIに聞いてみ?
    日本語が変と思えたなら文句はGoogleに聞いてくれ。俺はコピーアンドペーストしただけだ。
    BingAIにも同じ質問投げてみる。その抜粋。
    • ドイツ海軍は、2019年2月時点で、現役兵約16,000人と、65隻の艦艇、56機の航空機を保有している。主要な艦艇には、212A型潜水艦、ブランデンブルク級フリゲート艦、ザクセン級フリゲート艦、バーデン＝ヴュルテンベルク級フリゲート艦などがある。
    • ドイツ海軍は、近年、艦艇の老朽化や保守部品の不足、事故や故障などによって、稼働率が低下しているという問題に直面している。特に、潜水艦の稼働率は、2017年には6隻中0隻という事態に陥り、2019年には3隻に回復したものの、そのうちの1隻が座礁事故を起こして修理が必要になった。
    
    2019年から悪化してるわな。2024年現在どれほど回復したかは知らんが甚だ頼りない。ドイツ海軍に外洋航海能力があるかも相当怪しい。フリゲートばっかだし。文句があるならマイクロソフトに言ってくれ。
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- - 80. 名無しさん
  - 2024年01月30日 13:34
  - >>67
    そら2017年から2019年の経緯だろ。2019年から数えても今から5年前だし、すでに2020年の段階で
    6隻の潜水艦のうち5隻が稼働状態に復帰したことも無視してる。
    
    ttps://www.kn-online.de/schleswig-holstein/u-boot-krise-ist-ueberstanden-W35KIPJ4TZTIHGMWMH62QKL5BQ.html
    
    >ドイツ海軍に外洋航海能力があるかも相当怪しい
    
    ドイツ海軍を舐めすぎだ。お前さんはほんの3年前のニュースも覚えてないのか？
    日本のミリヲタの間でも相当話題になったニュースなんだが。
    
    >甚だ頼りない。
    と思うのは内心の自由の内だが、せめて2020年代のニュースくらい追ってくれ。
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- - 81. 名無しさん
  - 2024年01月30日 13:35
  - >>80
    その3年前のニュースがこれ。
    ttps://www.afpbb.com/articles/-/3359810
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- - 94. 80
  - 2024年01月30日 15:30
  - >>81
    2008年か。記事読んだけど殆ど外交のための航海だね。
    大変そうだなあ。フリゲート艦だろう? ブランデンブルグ級は一応世界最大のフリゲート艦だけど。
    でもインド人はドイツ軍を温かく迎え入れたと思う。
    インド海軍のが間違いなく強いぞ。あいつら空母も持ってるガチ勢だし。
    人民解放軍海軍よりも強いと思う。空母は実戦経験あり。置物とは違う。
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- - 98. 名無しさん
  - 2024年01月30日 15:43
  - >>94
    >2008年か。
    何を言ってるんだい？>81は2021年のニュースだぞ。
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- - 106. 80
  - 2024年01月30日 16:37
  - >>98
    画像は2008年。2021年だと何か良いことあるの? ドイツ海軍つよい?
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- - 112. 名無しさん
  - 2024年01月30日 17:09
  - >>106
    >画像は2008年。
    それこそ画像が2008年のものってだけだろ。
    >2021年だと何か良いことあるの?
    日本語が通じない人？2021年にバイエルンが来日してるんだから、ドイツ海軍艦艇の
    外洋航行能力に疑問を挟む余地なんかないだろ。バイエルン以外の諸艦だって他に
    本国を遠く離れた色々な任地に派遣されてるんだし。
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- - 89. 80
  - 2024年01月30日 15:16
  - >>80
    キミの話だけを前提に考えてみよう。キミの言うことを全面的に信じてるわけじゃないけど。
    Wikipediaによればドイツ潜水艦212Aのカタログスペックは航続距離水上: 8,000海里 (15,000 km)/8ノット時水中: 420海里 (780 km)/8ノット時。北極海経由だと1万3000㎞くらいだから水中の航行も合わせると途中でガス欠する恐れがあるね。補給に立ち寄れる国もない。スエズ運河経由だと2万㎞。こっちなら道中友好国から補給が受けれるかもだがまあ遠い。と言うかそもそも太平洋くんだりまで出てくる様な潜水艦じゃないように思う。212Aの経歴は華々しく、
    
    U-31：2017年12月まで工廠入り。
    U-32：故障中。造船所でメンテナンス待ち。
    U-33：2018年2月までメンテナンス中。
    U-34：故障中。造船所でメンテナンス待ち。
    U-35：被害の程度を調査中。
    U-36：2018年5月までメンテナンス中。
    
    そしてフリゲート艦はそもそも外洋を長らく航行するには向いてない。航続距離も8000㎞とか短いし。確かこちらもいろいろネタに塗れたエピソードがあったと思う。
    なんかすごいね、ドイツ海軍。西側安全保障上のネタ枠? GoogleAIが「2021年12月時点で、ドイツ海軍は小型の巡視船しか収容できない状況でした。」と言うなら俺は素直にそれを信じる。一事が万事なんで。そういや戦車稼働率も低いんだっけな、陸軍。話題が逸れるしキリがないから割愛するけど。むしろドイツ海軍が他国の海軍並みに稼働率が回復したなら、それこそがニュースになってると思う。
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- - 96. 名無しさん
  - 2024年01月30日 15:40
  - >>89
    >水中の航行も合わせると途中でガス欠する恐れがあるね。
    なんで急に212A型が日本にでも来る話になってるの？
    >補給に立ち寄れる国もない。
    その前提はどこから来るの？日本の護衛艦の海外派遣だって途中で外国の港に
    補給のため寄港することくらいあるぞ。
    
    >212Aの経歴は華々しく、
    過去の話を持ち出しても無意味。現在では少なくとも5隻が稼働中（それも2020年の話で、現在は
    ドイツの国防費が大幅に増額されていることを考えるともう6隻とも稼働している可能性が高い）だ。
    
    >俺は素直にそれを信じる。
    報道の裏付けもないことを信じる？どうぞご自由に。
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- - 107. 80
  - 2024年01月30日 16:39
  - >>96
    こないのか。じゃあ来ないね。
    北極海周りの航路で立ち寄れるところがあったら教えてちょ。ロシアは無理だぞ。
    俺もだんだん投げやりになってきた。オマエラ詰まらん。
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- - 110. 名無しさん
  - 2024年01月30日 16:49
  - >>107
    >北極海周りの航路で立ち寄れるところがあったら教えてちょ。
    なんで北極海周りの航路に限定しなきゃいけないんだい？
    バイエルンが来た時だってそんなルートは通らなかったのに。
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- - 97. 名無しさん
  - 2024年01月30日 15:41
  - >>89
    >戦車稼働率も低いんだっけな、陸軍。
    資料の裏付けがある範囲では2021年の時点で183/289=63.3%な。別に低くない。
    ttps://www.bmvg.de/resource/blob/5325364/11a1d50cce70b7b1a8307adc16991f4d/download-bericht-zur-materiellen-einsatzbereitschaft-2-2021-data.pdf
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- - 108. 80
  - 2024年01月30日 16:47
  - >>97
    2019年の記事だがこんな感じ。
    https://grandfleet.info/european-region/german-military-20-of-average-equipment-availability/
    俺の言うのは戦車な。トラックに至るまでダメならベンツもフォルクスワーゲンも自動車メーカーとして終わってる。
    ドイツ軍の体質上の問題だ。3、4年で改善されるわけないだろ。予算方面と人身を改革して格好が付くのは早くて4、5年だ。その課程は当然ニュースになる。新型に置き換わるにしても何年もかかる。一気に刷新したら耐用年数が同時期に一気に終わる。
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- - 111. 名無しさん
  - 2024年01月30日 17:03
  - >>108
    2019年の記事だろ。それで2021年の報告（>97）の何を否定できるんだよ。
    説得力の欠片もないよ。
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- - 122. 80
  - 2024年01月30日 21:35
  - >>111
    キミの記事に興味が無いからだよ。
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- - 123. 名無しさん
  - 2024年01月31日 00:01
  - >>122
    じゃあお前さんの反論にもなってない何かは完全に無意味だな。
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- - 33. 名無しさん
  - 2024年01月30日 10:26
  - >>13
    実際物資の融通しなくても地理的に日独の間にある国に対するポーズになるだろ
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- - 38. 13
  - 2024年01月30日 10:31
  - >>33
    ポーズだけならただだもんな。日本イケてる。
    ああ、ポーズと言えば中国が嫌がるポーズではあるな。日本と軍事的に関係を持つとか非道いアル。
    ドイツとしては中国決別のポーズなのかもしれん。ポーズだけかもだけど。
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- - 47. 名無しさん
  - 2024年01月30日 10:40
  - >>38
    右手で握手しながら左手で拳銃突きつけるのが国際関係だしそんなもんでしょ
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- - 53. 13
  - 2024年01月30日 10:52
  - >>47
    日独はそう言う関係じゃないけどな。遠くて遠い国。
    リモートで握手は無理だから画面越しにハイタッチ。大した意味は無いけどノリだよノリ。
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- - 46. 名無しさん
  - 2024年01月30日 10:40
  - >>13
    笵雎｢遠交近攻は胸アツ｣
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- - 51. 13
  - 2024年01月30日 10:49
  - >>46
    それ、お前の遠い子孫がやられる側だぞ。しかもドイツはすごく緊密な遠交だったんだが。
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- - 50. 名無しさん
  - 2024年01月30日 10:47
  - >>13
    こう言うのは現場の話じゃなくて外交的なメッセージだぞ
    つまり軍事面ではドイツは西側ですよ言う世界へのメッセージ
    もちろんEUでNATO所属だが、それを額面通り取る国は無い、所詮条約なんて何の保証も無いのが世界の現実
    大統領が変わる度に日米安保の尖閣への適用を明言するのもそういう事だ
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- - 52. 13
  - 2024年01月30日 10:49
  - >>50
    うん、そう言う話。
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- - 58. 名無しさん
  - 2024年01月30日 11:02
  - >>13
    まあＰＫＯとかでしょ
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- - 64. 13
  - 2024年01月30日 12:00
  - >>58
    ああ、なるほどね。でもロシアのせいで国連安保理は機能しないのだが。どうすんだあれ。
    細いけど可能性がないわけではない。建前としては立派に成り立つ。建前にしかならんけど。
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- 18. 名無しさん
- 2024年01月30日 10:08
- 憲法直せよ、日本人特有の無節操さ。
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- 24. 名無しさん
- 2024年01月30日 10:17
- 遠交近攻：遠くの相手と手を結んで近くの敵を片付けること。私の好きな言葉です
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- - 48. 名無しさん
  - 2024年01月30日 10:41
  - >>24
    なお日本の脅威である中国とはズブズブの模様。
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- - 83. 名無しさん
  - 2024年01月30日 14:07
  - >>48
    日本はドイツ以上に中国とズブズブの模様。
    （日本は輸入・輸出ともに中国が最大の貿易相手国で、ドイツ企業の2倍にあたる
    約1万社が中国に展開中。ドイツの最大の輸出先はアメリカ。輸入元は日本と同じく
    中国。）
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- - 84. 名無しさん
  - 2024年01月30日 14:10
  - >>48
    それを言ったら日本も中国とズブズブだろう
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- 26. 名無しさん
- 2024年01月30日 10:17
- イギリス,イタリア,フランス,スペインブラジルがまだある
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- 27. 名無しさん
- 2024年01月30日 10:17
- ドイツ単独というよりドイツ経由でNATOとかと弾薬類の融通できるようにしたってとこなだけやろ
  アメリカに弾薬輸出してそれがどっかに供与されるのと同じ格好
  PKOの現場なんかでも役立つかもしれないけどその場合日本の法だけで済むならもう少し広範に出来る方が良いだろうな
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- 29. 名無しさん
- 2024年01月30日 10:21
- 日本を供給拠点に出来るから遠征が格段に楽
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- 30. 名無しさん
- 2024年01月30日 10:22
- 原爆も融通してもらえ
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- 31. 名無しさん
- 2024年01月30日 10:24
- >実際に開戦したら、どうやって支援物資を届けるのか。
  潜水艦か？（笑）
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- 32. 名無しさん
- 2024年01月30日 10:25
- ドイツがウクライナ戦争に参戦か
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- 35. 名無しさん
- 2024年01月30日 10:27
- ウクライナへの間接支援だろ
  日本は直接戦地へ支援できないから第三国の備蓄を補填してその国が余剰分をウクライナに支援する、と
  すでにヨーロッパの主要国とは同じことをしている
  事実上NATOの関係国として計算されるためにはこうやって外堀を埋めるのも必要
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- - 42. 名無しさん
  - 2024年01月30日 10:34
  - >>35
    戦争以外もテロ同士で組んでるのか同時多発状態だし対処には西側ネットワークにしっかり参加しとくのが
    自国安全保障でも楽やしね
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- - 60. 名無しさん
  - 2024年01月30日 11:21
  - >>35
    今の憲法では本来の日本の自衛権行使代行の為でなけりゃ出来ないだろ。米軍駐留問題ではあるが、砂川最高裁判決で認める同盟も日本を守って貰う為ならｏｋという趣旨。他国の戦争支援目的など砂川でも良しとの趣旨は全く皆無。
    ９条も改憲しないで自衛隊合憲論、今度は他国戦争支援の為に弾薬供給ｏｋとか日本人は全く節操がない。自国防衛の為の自衛隊すら屁理屈こいて合憲としているのに、自国ながら全くどうしようもない人種だ。
    今問題になっているの政治資金の問題だって、節操がないから又看板の架け替えで繰り返そうという思惑が見え見え。日本人の節操のなさが諸々の諸悪の根源だが、根っから腐った根性は治らない様だ。
    ｗｗ２突入にしても論理じゃなく感情が優先してとんでもない結果を招いだ。日本人は学ばない人種なのか。
    先ず９条改憲、軍法、軍事法廷、ネガティブリスト制定してからやれ、それなら反対はない。
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- 40. 名無しさん
- 2024年01月30日 10:33
- ドイツに限らず協力関係は多く作っておいて損は無いからな
  アメリカだけに頼っているのはリスクが大きい。他の主要な西側国ともれなく結んでおくのがリスク分散のセオリー
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- 41. 名無しさん
- 2024年01月30日 10:33
- 輸送ルートは北極海上空ルートかねぇ
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- 43. 名無しさん
- 2024年01月30日 10:34
- 弾薬作って売りまくれよ
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- 49. 名無しさん
- 2024年01月30日 10:43
- 昔自衛隊がPKOに行った先で自衛隊の弾薬を他国軍に国連経由で提供した事を思い出したわ
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- 54. 名無しさん
- 2024年01月30日 10:55
- 意味のないアメポチ連合
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- - 56. 名無しさん
  - 2024年01月30日 11:01
  - >>54は露探
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- - 68. 名無しさん
  - 2024年01月30日 12:11
  - >>56
    ヨコだが判らない人のために説明すると露探とはロシアのスパイの事だよ。
    俺らはアカの手先と呼んでるが。
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- - 77. 名無しさん
  - 2024年01月30日 13:04
  - >>68
    更に横だけど単なるプーチンファンだだったりっぽいのでそんな大層な思想持ちとも・・・
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- 59. NO Name
- 2024年01月30日 11:18
- どんどん、ブルーチームとレッドチームの色分けが鮮明になっていくな。
  次は中国製品排除だよ。
  
  EUも中国製品排除に舵を切る前振りだよ
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- 62. 名無しさん
- 2024年01月30日 11:45
- とうとうウクライナの弾薬代まで日本持ちになったか
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- 63. 名無しさん
- 2024年01月30日 11:58
- アメリカとドイツって弾薬の規格合ってるの？
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- - 65. NO Name
  - 2024年01月30日 12:00
  - >>63
    NATOって知っている？
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- 66. 名無しさん
- 2024年01月30日 12:05
- NATO軍規格弾薬の供給関連ならドイツと手を組んだ方が良い。
  何かとメリットがあるからね。全てアメリカ頼りだとだめだろう。
  まあ、この場合ドイツというより西側欧州諸国の事だろ。
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- 69. 名無しさん
- 2024年01月30日 12:11
- 違っているのはソ連・ロシア規格或いは旧東側規格だと弾薬の後継が違う。
  欧米等の自由圏はNATO規格で統一されている。
  例えば小銃弾だと
  NATO規格＝5.56mm 7.62mm 12.7mm
  ソ連・ロシア＝5,45mm,7,62mm35口径
  砲弾
  NATO規格＝120㎜、155㎜
  ソ連・ロシア＝125㎜、152㎜
  といったように互換性はない。
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- 71. 名無しさん
- 2024年01月30日 12:21
- バイデン「やれ」
  
  岸田「はい」
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- - 74. 名無しさん
  - 2024年01月30日 12:28
  - >>71
    国賓待遇だからな
    そりゃいくらでもいう事聞くだろ
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- - 91. 名無しさん
  - 2024年01月30日 15:25
  - >>74
    アメリカのやり方が中国に似てきたなw
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- 72. 名無しさん
- 2024年01月30日 12:21
- 日本は武器をドイツに送ることはあるかもしれない。
  軍備が壊滅しているドイツが日本に送ることはない。
  この条約のどこに日本のメリットがあるのだろうか？
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- 73. 名無しさん
- 2024年01月30日 12:23
- だがドイツは今ひとつ信用ならん
  シナロシア南北朝鮮の陰に隠れて目立たんがかなりアレ
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- 75. 名無しさん
- 2024年01月30日 12:40
- 一番可能性としてあるのがジブチ基地の自衛隊との間だろうなあ
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- 76. 名無しさん
- 2024年01月30日 12:47
- やはりシゴキを増やさなければ！
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- 78. 名無しさん
- 2024年01月30日 13:28
- 戦争になったらドイツの飛行機とか潜水艦の設計図を送って貰うのかな
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- 79. 名無しさん
- 2024年01月30日 13:29
- どいつ　「ロシアを挟撃できる」
  日本　　「中国と戦争だぜ」
  
  お笑い枢軸軍2週目ですね。分かります。
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- 82. 名無しさん
- 2024年01月30日 13:57
- おいおい仮にも軍事系ブログだろ。
  昨年ドイツのタイフーンが来てたの忘れたか？
  同じくフリゲートが警戒に来てくれてただろ？
  その時渡すのが楽になるんだよこういう取り決めがあると。
  楽になるともっとバンバン来てくれるようになるんだよ。
  将来は航空祭に参加してくれるかもしれん。
  軍オタとして歓迎以外ないだろが。
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- - 86. 名無しさん
  - 2024年01月30日 14:31
  - >>82
    >昨年ドイツのタイフーンが来てたの忘れたか？
    去年シンガポールとオーストラリア軍との合同訓練に参加して日本にも寄った独空軍のやつか
    ユーロファイター３機、Ａ４００Ｍ輸送機１機、Ａ３３０ＭＲＴＴ空中給油・輸送機１機が飛来した。Ａ４００Ｍの編隊で百里基地に来たみたいね
    
    独海軍のフリゲート艦バイエルンは英空母QEが日本寄港した時期あたりに来てたねえ
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- 85. 名無しさん
- 2024年01月30日 14:31
- ところで、今でもドイツの呼称に「ナチス」を使ってもいいのかな？
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- - 87. 名無しさん
  - 2024年01月30日 14:34
  - >>85
    そんなのよっぽど濃縮されたドイツ嫌いでもなきゃ使わないだろ
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- - 88. 名無しさん
  - 2024年01月30日 15:07
  - >>85
    冗談でもやめとけ
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- - 92. 名無しさん
  - 2024年01月30日 15:28
  - >>85
    ナチスは概念だぞ。
    
    プーチン曰く、ウクライナはナチw
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- - 102. 名無しさん
  - 2024年01月30日 15:54
  - >>85
    ドイツ連邦軍の戦車や戦闘機にナチスの鈎十字マークは描いていないだろ。
    今のドイツ連邦軍の系統はワイマール帝国時代が元となっている。
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- - 103. 名無しさん
  - 2024年01月30日 15:56
  - >>85
    現代のドイツではナチスドイツ時代は戦後ドイツ史のはほぼ禁止。
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- - 105. 名無しさん
  - 2024年01月30日 16:00
  - >>103
    >現代のドイツではナチスドイツ時代は戦後ドイツ史のはほぼ禁止。
    禁止されてるのはナチス礼賛であって、ドイツ国民にとってナチス政権時代は
    必修項目だし研究も自由である点には注意が必要。ここを誤解している人は
    意外に多い。
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- 90. 名無しさん
- 2024年01月30日 15:16
- なお5.56mm弾ですら不良品だらけの韓国ｗ
  PKO活動で日本が韓国に融通した5.56mm弾は大変重宝されたそう
  だが返却で韓国から送られた韓国生産分の5.56mm弾、こちらは日本で検品した所使えないレベルだったので廃棄処分となったそうな
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- - 93. 名無しさん
  - 2024年01月30日 15:30
  - >>90
    同じレベル相手を選ばんとなw
    その意味ではドイツは適正か。
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- 95. 名無しさん
- 2024年01月30日 15:35
- 今のドイツ軍の悲惨さから考えたら
  日本にメリットのない協定
  
  てか対露前提なら
  ドイツ攻められてる際
  日本も無事である可能性は低い
  
  ドイツに支援する前に眼の前の脅威にぶち込んだほうが余程良い
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- 99. あか名無しさんけい
- 2024年01月30日 15:48
- アカン
  三国同盟の二の舞いや
  米英を抑止するどころか米国との戦争を招いて元凶
  欧州はいまだに対立・憎悪・報復・戦争の連鎖を断ち切れない遅れた地域
  日本は報復の悪循環から抜け出した平和先進国
  遅れた欧州の戦争に引きずり込まれてどうする
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- 100. 名無しさん
- 2024年01月30日 15:50
- ドイツのラインメタル社、KMW社、H＆K社等の兵器メーカーは輸出でも好調だし品質ではトップレベルだよ。
  それだけ信頼性があるんだな。
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- 101. あか名無しさんけい
- 2024年01月30日 15:53
- 戦後日本の平和主義を突き崩す
  自民党の独断専行戦争準備が相次いでいる
  国民的議論も国会審議もなく
  中国共産党のごとく
  世界各地の戦争に日本を飛び込ませる亡国政権の打倒は必須
  主権者国民は黙って殺される中国自民党の奴隷になってはならない
  ＮＨＫはじめメディアモ沈黙するな
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- 104. あか名無しさんけい
- 2024年01月30日 15:59
- 木を見て森を見ず
  国家安全保障なるものは
  人類の生存と文明の絶滅補償
  国家安全保障とやらで人類を敵と味方に分断するのを煽動すれば
  人類全体がイスラエルとハマスのごとく相互破滅に突き進む
  三国同盟の愚を懲りずに繰り返す政権は倒すべし
  メディアは国民的議論を喚起して破滅を招く浅知恵政権打倒に動け
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- 109. 名無しさん
- 2024年01月30日 16:48
- PKOとかPKF任務を考えると論理的には重要なんだけど
  日、瑞、独といったお行儀のよい軍は素行不良のところと組ませるので実際に隣り合わせに配備されることは皆無なんだよね。
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- 113. 名無しさん
- 2024年01月30日 17:51
- いかんせん遠すぎる。
  今の日本はドイツより、インドを陣営に入れるべきじゃないか？
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- 114. 名無しさん
- 2024年01月30日 18:54
- 中国に経済どっぷり使ってるドイツで大丈夫なのかね。イギリス、イタリア、ポーランド辺りと協定を結ぶべきでは
  ？というか欧州諸国、弾薬備蓄を疎かにしすぎて、アメリカに頼りすぎだよ。
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- - 116. 名無しさん
  - 2024年01月30日 19:16
  - >>114
    経済でどっぷり中国に浸かってる点においては、日本はドイツの比ではないので……。
    ドイツが輸出先ではまだアメリカが最大の相手国なのに、日本は輸出も輸入も中国が最大の特徴相手国やぞ。
    進出企業数もメーカーだけでドイツ企業を上回り、総数ではドイツの倍（約1万社）にもなる。
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- - 124. 名無しさん
  - 2024年01月31日 03:05
  - >>114
    ポーランドとかイタリアはドイツだよ、EUだから
    ここ大きいから中国がどうの出来る国じゃない、昔からのヨーロッパの強国ってかんじ
    イギリスとも仲も良いし日本も仲も良いとか外交だとあるし
    ドイツだから連邦引き連れてる来るぞ？
    軍事同盟結んでたから特別な関係だから
    みんな食べてかないといけないのに経済の繋がりが悪いと思ってんの？単細胞すぎ
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- 117. 名無しさん
- 2024年01月30日 19:30
- イタリア(どうして…)
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- 118. 名無しさん
- 2024年01月30日 19:52
- 独軍の食料と、英軍の食料、どっちが不味い？
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- 120. 名無しさん
- 2024年01月30日 20:11
- 後、2~3年くらいで中国の台湾進攻の情報をアメリカから
  受け手の行動だろうけど今まで平和ボケしてきた日本は
  台湾進攻に対応できるのか。
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- 121. 名無しさん
- 2024年01月30日 20:35
- 枢軸国同士がまた同盟を結んでも連合国は騒がないのか？では、自衛隊は潜水艦でシンガポールで民間人を乗せてインド洋、大西洋を経由してドイツへ極秘で行く訓練を開催してくれないかな。
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