
引用元:9条改正って要らなくね?
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1706685792/
1: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 16:23:12 ID:PL4E
反撃能力もあり武器もあるのになんでいるんや?
賛成さの意見聞かせてくれや
賛成さの意見聞かせてくれや
2: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 16:23:53 ID:rni8
そら違憲でいけんからよ
4: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 16:24:10 ID:PL4E
>>2
防衛力やで
防衛力やで
5: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 16:24:50 ID:a0N9
>>4
自衛隊を文句言われず維持するために改憲するんやで
自衛隊を文句言われず維持するために改憲するんやで
6: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 16:25:12 ID:PL4E
>>5
いうて今文句言ってる奴少数派も少数派やん
相手されんやろ
いうて今文句言ってる奴少数派も少数派やん
相手されんやろ
9: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 16:25:51 ID:a0N9
>>6
文句言われなきゃ間違っててもいいって訳じゃないからね
え?憲法守んなくていいんですか?ってなるし
正規化は必要だと思うで
文句言われなきゃ間違っててもいいって訳じゃないからね
え?憲法守んなくていいんですか?ってなるし
正規化は必要だと思うで
3: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 16:23:54 ID:PL4E
憲法なんかよりスパイの方がやばいやろ
10: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 16:26:02 ID:DVSR
どっかよそで紛争とかおきたとき軍事介入できるようになるからやろ知らんけど
12: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 16:26:55 ID:PL4E
>>10
なんで他国の紛争に日本人が死ぬ必要あるんや?
なんで他国の紛争に日本人が死ぬ必要あるんや?
14: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 16:28:34 ID:9sIb
いけんのか?
33: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 16:39:10 ID:LMFG
9条援護派もそうやけど専守防衛とか言うてるやつも頭お花畑過ぎやろ
いくら守っても反撃しなかったら意味ないやん
いくら守っても反撃しなかったら意味ないやん
37: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 16:41:35 ID:Our9
>>33
一応、攻撃してくる相手は攻撃してええことになってる
せやから基地とかは攻撃できるが建前は作れるんやで
一応、攻撃してくる相手は攻撃してええことになってる
せやから基地とかは攻撃できるが建前は作れるんやで
47: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 16:47:15 ID:HkBj
たとえ要っても無理じゃね?
59: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 16:54:14 ID:TR64
政府解釈に従えば自衛隊の保有はもちろん、防衛の範囲での核武装すらOKなんやから改憲理由マジでなくね
違憲論ガーっていうけど、改憲したところでどうせ変な解釈する捻くれ者おるし
違憲論ガーっていうけど、改憲したところでどうせ変な解釈する捻くれ者おるし
65: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 16:55:45 ID:vswr
憲法変える=9条になってるからほかの憲法の問題はあまり議論にならん悲しみ
71: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 16:58:08 ID:AqxM
毎回解釈しなおすくらいなら
ちゃんと改正したほうがええもんな
ぶっちゃけ解釈改憲なんて
憲法死んでる状態や
ちゃんと改正したほうがええもんな
ぶっちゃけ解釈改憲なんて
憲法死んでる状態や
73: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 16:58:18 ID:mtD4
自衛隊の戦力って明らかに敵地攻撃能力保持しとるから違憲やろって意見があるんやで
防衛力が憲法違反ってこれもういかんでしょってことでほんなら改憲して合憲にしようやという動き
防衛力が憲法違反ってこれもういかんでしょってことでほんなら改憲して合憲にしようやという動き
83: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 17:00:00 ID:Our9
>>73
有名無実やし、そんなことより、もっとやることあるやろ
ってなるよ
有名無実やし、そんなことより、もっとやることあるやろ
ってなるよ
76: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 16:58:57 ID:76DW
改憲して欲しいもの買って貰える権利の明記はよ
77: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 16:59:07 ID:vswr
まあ台湾で何か起きた時にどうなるかよ
80: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 16:59:24 ID:Our9
違憲という意見
81: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 16:59:39 ID:TR64
敵基地攻撃能力も防衛の範囲なら合憲ってのが政府解釈やろ?
84: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 17:00:14 ID:mtD4
9条が有効的に働いた事例はあるで
某国「なあ、日本も協力してくれへん?この戦い」
日本「いやあ・・・w我が国の憲法的に無理なンだわ!wいや~本当に困ったもんで、いったい誰が作ったんやろなあ・・・w」
某国「・・・」
某国「なあ、日本も協力してくれへん?この戦い」
日本「いやあ・・・w我が国の憲法的に無理なンだわ!wいや~本当に困ったもんで、いったい誰が作ったんやろなあ・・・w」
某国「・・・」
88: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 17:01:42 ID:Our9
>>84
朝鮮戦争に出兵せずに済んだ功績は馬鹿デカいよな
朝鮮戦争に出兵せずに済んだ功績は馬鹿デカいよな
87: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 17:01:39 ID:kvSx
ワイ総理大臣「戦闘ロボットが欲しい~」
90: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 17:01:47 ID:bI8T
別に今のまま自衛隊を認めるなら改正もいらないんだわ
自衛隊は憲法違反だっていうからほな改正しようかってなるだけで
自衛隊は憲法違反だっていうからほな改正しようかってなるだけで
97: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 17:04:13 ID:bI8T
軍隊はもつ。自衛権はある。ただ侵略しない。
この三つをはっきりとくっきりと憲法に明記したらええだけの話よね
この三つをはっきりとくっきりと憲法に明記したらええだけの話よね
100: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 17:04:51 ID:4tv2
正直そのままで問題ない
左派政党が日本の自衛隊の海外派遣とかに文句を言ってくると改憲を考えないといけなくなって面倒になる
左派政党が日本の自衛隊の海外派遣とかに文句を言ってくると改憲を考えないといけなくなって面倒になる
102: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 17:05:05 ID:JlEU
自衛隊がいるのになんで中韓ロの領海領空侵犯許してんの?
104: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 17:05:38 ID:XGwQ
>>102
ぶっちゃけそのぐらいならどの国も見逃してるからなあ
ぶっちゃけそのぐらいならどの国も見逃してるからなあ
107: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 17:06:06 ID:vswr
ぶっちゃけいずも空母化とF-35購入の予算つけたのは民主党政権やし
なんなら海外初の自衛隊基地ジブチも民主党政権時代やで 民主党のほうが結構挑戦的や
なんなら海外初の自衛隊基地ジブチも民主党政権時代やで 民主党のほうが結構挑戦的や
123: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 17:10:45 ID:7Mx9
でもまあ9条改正なんか要らんと思うわ
変えたところで予防的先制攻撃なんか100%出来ないし
変えたところで予防的先制攻撃なんか100%出来ないし
124: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 17:11:07 ID:XGwQ
>>123
大日本帝国かな
大日本帝国かな
155: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 17:22:07 ID:LquC
憲法9条改正じゃなくて第二項削除すれば済むんやないか?
157: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 17:22:38 ID:tKIP
9条バリアとかいう最強の盾
167: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 17:26:23 ID:4tv2
武器輸出も憲法改正なしでも普通にできるしなあ
先制自衛権は憲法改正しても使えるとは限らんし
先制自衛権は憲法改正しても使えるとは限らんし
184: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 17:34:13 ID:4tv2
戦争になったら報復はしょうがないやろ
先制攻撃されたら攻撃地点を叩くのは当然の防衛
先制自衛まで行ったらやりすぎやと思うけどね
先制攻撃されたら攻撃地点を叩くのは当然の防衛
先制自衛まで行ったらやりすぎやと思うけどね
188: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 17:35:36 ID:vswr
まあ現実やと台湾有事で米軍基地にミサイル攻撃された場合の対応やろけどどうするんやろな
189: 名無しさん@おーぷん 24/01/31(水) 17:36:37 ID:aIfi
>>188
遺憾砲→あらゆる検討→アメリカの指示待ち
割とリアルでこうなると思うで
遺憾砲→あらゆる検討→アメリカの指示待ち
割とリアルでこうなると思うで
コメント
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コメント一覧 (176)
milio
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2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
2項の「陸海空軍その他の戦力は」を「自衛目的以外の戦力は」ぐらいには最低限変更すべきだとは思う
文言としてはもっと条文として良い表現があるはずだけど思いつかなかった
milio
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9条あると海外の日本人がどれだけ酷い目にあっても助けられん
milio
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安保法制で先制攻撃も集団的自衛権も認められちゃってるんだから
milio
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果たすべき義務を果たさない国は有事の際に支援して貰えるのか?という疑問は残る。
アメリカは最近日本近海や東南アジアは日本が何とかしろと言うのが主流というか10年以上言われている。
しかし自衛隊は軍隊ではないので海外での武器使用は国際的に違法なのでできる事は少ない。
悩ましい所です
milio
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別にイラクの時みたいに自衛隊派遣くらいやろうと思えばできるのにやる気自体ないから
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9条なんて足かせがあれば中国からの侵攻は防げない
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日本人「はい、平和憲法は日本のアイデンティティ」
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日本は今すぐ滅ぶべき
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9条によって日本の近隣諸国は守られる
milio
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台湾を守ることができない
milio
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milio
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再度憲法解釈変更されて議員内閣制崩壊したんだよなぁ
milio
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改正反対の方々ははどんな改正するつもりなの
milio
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条文の改訂まで行けるかと言えば今更できんでしょ。
このままグタグタと国家運営を続けるしかない。
milio
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って言ってる奴とは話が合わん。
milio
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システムの一部分でも止まれば終わりなのさ、この国は。
日本は世界平和と自由貿易無しには維持できない花なのさ。
milio
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必死にアメリカにしがみついてもどんどん駐留費用が値上げされて安全保障どころか搾取まがい状態になるだろう
そのうえ、いつまでたってもアメリカ従属体制から抜けられなくなる
地理と政治の関係でいえば、強大化した中国とアメリカは仲良くやりだす可能性も十分にあって、アメリカが日本を手放さない根拠なんてないんだ
milio
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milio
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憲法を変更しにくい原因は
96条なんだよねぇ
悪意を感じるくらいガチガチの条文なんだよ
憲法を聖域化せず
もっと柔軟にするべき
日本国憲法って全条文をきちんと読むと
無駄が多く重複する変える部分が
結構多い
milio
が
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憲法9条なんて無くて良くね?とか返されるやん
milio
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自衛隊の法的地位がちゃんとするってだけ
milio
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戦後アメリカに押し付けられたんや
milio
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アメリカはんが押し付けはったんやから、守ってくれメンス−がほんねや。
milio
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すなわちスパイ扱いされて即銃殺も可能というわけだ。
milio
が
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憲法9条改正派は。
問題は、国会議員が改正したいかだからね。
アメリカが作り日本が承認した日本国憲法は、国会議員が改正したいかどうかが第一で、
国民が改正したいかどうかは、国会議員が改正したいと決めた後だからね。
milio
が
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領海領空侵犯にスクランブルしてる隊、、
暴力装置だの廃止だの騒いでさ、命懸けてる自衛隊に申し訳ないないと思う
milio
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milio
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milio
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戦争はやったら負け、始まったら負け、ぐらいに思っといた方がいい。
milio
が
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つまりそういうことよ
随分浸透されてしまったもんやな
milio
が
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日米安保条約の締結
米軍駐留の受け入れ
この三点は日本が独立するためのセットで不可分だった
つまり9条が書き換えられる可能性が出てくるのは安保条約が実質変容したり駐留状況が変化するとき
結局外圧や外的条件の変化がない限り日本人は自分では変えられないんだと思う
milio
が
しました
自衛官は民兵、ゲリラ、便衣兵なんて
いつまで改憲バカやってんだろね
GHQ憲法ごっこもそうだけど
milio
が
しました
公文書開示を請求しても黒塗りだらけ
要するに国民には政府から都合のいいプロパガンダしか知らされない
自衛隊を明記して政府に自存自衛の戦争してもいい改憲なんて
豚になった国民が豚カツ屋の政府に「お好きにしてね」と言うようなもの
milio
が
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milio
が
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でもまあ、それはそれとして中国も脅威なので
9条の改正は必要だとは思う。
milio
が
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milio
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しました
自衛隊という実質軍隊が存在するのに、軍法がないという現状
9条が邪魔して作るに作れない
軍隊という暴力装置を制御するものがないってことは非常にリスクがあるんよ
milio
が
しました
「日本は法律の規制があるので、軍事的アプローチができないのは理解している」って。
これがいわゆる『9条バリア』な。
アメリカが戦争を始めても、
NATOが戦争を始めても、
日本はこれを盾に不参加を表明することができるわけだ。
9条の役割を理解せずに国士を気取ってるアホは多いけど、現実は現実で、ちゃんと見た方が良い。
中国の脅威だってもちろん現実。
「9条バリア」だって、れっきとした現実よ?
milio
が
しました
その口で護憲を叫ぶ
アホウ
milio
が
しました