2024年02月03日

自衛隊の次期戦闘機開発、日英伊共同開発←これ

引用元：自衛隊の次期戦闘機開発、日英伊共同開発←これ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1706836008/

1: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:06:48.87 ID:ht6pyKG000202

日英伊ってなんかしっくりこんな

2: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:08:02.36 ID:avgL5Nr300202

第二次大戦の敵同士が共同開発はロマンあるな

14: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:12:47.52 ID:B2XiOg1I00202

>>2
万が一第三次世界大戦あったらG7まるまる連合国やろうしな

3: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:08:03.54 ID:si6o7oUe00202

どこならしっくりくるんや？

89: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:55:52.63 ID:6jRSxLh300202

>>3
日独伊や

6: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:09:30.22 ID:Zb0yc7xm00202

日英か日独伊がええな

7: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:09:33.18 ID:Lg0N5Bwf00202

なんでアメリカは参加しないんや
F2の時はごり押ししてきたやん

86: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:54:17.87 ID:WC46vg6600202

>>7
ゴリ押ししてくるからや

8: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:10:10.35 ID:XXNfmgaJ00202

イタリアにデザインしてもらうんやな

9: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:10:13.59 ID:KZqRfTUB00202

イタリアはいらねえやろ

10: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:10:34.05 ID:Ln3cuw7200202

むしろイタリアがメインやろ

11: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:11:15.40 ID:rpEZGPAm00202

共同開発ですんなり行くイメージないけど

17: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:14:15.51 ID:IpBTyQXS00202

共通語は英語か？

18: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:14:24.01 ID:M58ii2lRM0202

日本製カーボンボディ、ロールスロイスエンジン、イタリアデザイン
完璧や…

20: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:14:46.22 ID:Ln3cuw7200202

日英伊はどこも船に載せて海上で運用するのが主ってことでしょ

21: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:15:08.41 ID:H+C0cBOK00202

中身はロールスロイスか

22: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:15:49.70 ID:H/eBtrGea0202

アメリカでええやろ

24: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:16:28.57 ID:auGJYk6F00202

>>22
🇺🇸としては共同開発よりも売りたいんじゃない？
この前も🇹🇷に戦闘機売ってたし

35: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:20:45.19 ID:TqpW00Pu00202

>>24
だからこそ日英伊で開発されたら、シェアも取られて売れなくなるやん

38: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:22:52.33 ID:H/eBtrGea0202

>>35
シェア取れるようなもん開発できるんかな…まず日本は確実に足手まとい臭するわ

40: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:23:33.60 ID:TqpW00Pu00202

>>38
そもそもイギリスがメインだからな
日本はエンジンなんて作れんからそもそも参加せん
エンジン以外はF2でも実績ある

28: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:18:02.13 ID:KZqRfTUB00202

>>22
アメは有人機をもう作りたくないとかなんとか見た

30: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:18:30.28 ID:Ln3cuw7200202

>>28
しゃーない

27: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:17:44.78 ID:Eg2owWAr00202

英はEU離脱、伊は一帯一路離脱で日本にすりよってきたな

29: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:18:22.95 ID:iWQXa7Uq00202

ただでさえ自衛隊も人手不足なのにアメリカ省いて開発した戦闘機混ぜて整備大丈夫なんかな
まぁアメリカ一国だけに依存するのも怖いっちゃ怖いのもあるけど

33: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:19:01.87 ID:t3Jt9uNY00202

日本史において日英同盟の頃が日本外交の黄金期という風潮

34: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:20:01.97 ID:JZbjJUzId0202

ワイ10年前の情報で止まっとるが日本て軍事技術全然ダメやったろ
部品すら作れんレベルで

36: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:21:47.55 ID:rny6JwLYM0202

BAE 航空宇宙、軍需産業欧州トップ
ロールスロイス　航空用エンジンの御三家のひとつ
レオナルド　航空宇宙軍需欧州三位

これなら失敗はせんやろ

37: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:22:16.66 ID:4Y8DfZWr00202

日本は財布担当

39: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:22:57.62 ID:avgL5Nr300202

機体　三菱重工業、BAEシステムズ、レオナルド
エンジン　　ロールスロイス、IHI
電子システム　三菱電機、レオナルドUK、レオナルド、エレットロニカ
ミサイル　MBDA

見てきたら何社参加するんだよ

43: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:24:50.26 ID:qzMKyFPN00202

自衛隊の戦闘機にロールスロイス製エンジンはロマンあるな

48: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:26:45.46 ID:Ctavz22f00202

日抜いた方がうまいこといくんちゃう？

51: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:28:30.46 ID:FzCve/8c00202

>>48
それじゃあ金出す奴がいないだろ

49: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:28:01.79 ID:OdpUs7rZ00202

日本「あぁー武器海外に売りてぇー」
？？(共同開発してその共同者が売ったという形にすればいいんです)

こういう流れってまじなんすか？

61: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:33:21.82 ID:Zd81Byby00202

アメちゃんもスパホの後継作らなアカンのちゃうん

108: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 11:12:42.40 ID:ppVi0p/x00202

>>61
F35の艦載型って駄目なん？

62: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:35:11.86 ID:l8hXZTMe00202

ユーロファイターのグダグダ開発見てると共同開発ってちょっと不安だよな

68: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:41:31.96 ID:0U3apKtn00202

>>62
船頭多くして船山に上るや

66: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:40:23.81 ID:0U3apKtn00202

アメリカは無人戦闘機開発したいって思ってるから方針が合わなくて組まなかったらしいな

71: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:43:18.22 ID:KZqRfTUB00202

>>66
日本も無人でええやんな

75: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:46:48.52 ID:0U3apKtn00202

>>71
日本は一段階手前の有人親機＋サポート無人機で考えてるから
あれだガンダムのエルメスみたいな

76: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:47:39.72 ID:KZqRfTUB00202

>>75
あー、日本はビットとかファンネル飛ばすんか

69: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:42:01.62 ID:qzMKyFPN00202

なんとなくイタリアは機体オシャレに作ってくれそう
エンジンはロールスロイスに任せたら安心できそう
日本は何してくれるのかわからん

70: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:42:24.12 ID:NJXHu4S3d0202

独は？

85: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:53:46.77 ID:g6db2jwV00202

イタリアとかいう普通に産業国なのに技術力をバカにされる謎の存在

87: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:54:42.03 ID:wb3DUkbzH0202

>>85
飯とファッションのイメージが強すぎるんかな

91: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:56:30.41 ID:dTPWZuSN00202

ここで満を持してフランス参加したら面白いのに

93: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 10:57:17.13 ID:WC46vg6600202

>>91
フランスはドイツと新型作ってる

110: それでも動く名無し 2024/02/02(金) 11:26:03.40 ID:S1dnuLcu00202

イタリアってなんかバカにされがちやけど普通に欧州の大国なんやけどな

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (215)

- 読み込み中

- - 116. 名無しさん
  - 2024年02月03日 10:25
  - >>64
    うむ、更にコネも足らんな。「日本単体だとアメリカが潰しに来る。型式でも素材でも。英国を巻き込んでもEUからの嫌がらせも考えられる。独、仏は強欲魔神なのでイタリアあたりがちょうど良さげ。」くらいかなあ
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- - 199. 名無しさん
  - 2024年02月03日 19:09
  - >>116
    潰したのは日本政府なんだよなぁ
    (防衛庁が国産ありきの形式的な調査しかしていなかったのが発覚して政府預かり、貿易摩擦解消の方策として共同開発になった)
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- 43. 名無しさん
- 2024年02月03日 08:29
- 日本はステルス塗料担当
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- - 74. 名無しさん
  - 2024年02月03日 09:10
  - >>43
    米軍のステルス塗料が日本製って、それデマだから
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- 45. 名無しさん
- 2024年02月03日 08:32
- 日本は技術を盗まれるだけ。英国やイタリアは口うるさく文句を言うだけ。
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- - 67. 名無しさん
  - 2024年02月03日 09:04
  - >>45
    海外への廃棄販売実績豊富な英伊からは学ぶことが多分いっぱいあるぞ
    そして日本はそう言った国から見たらあり得ないやらかしを今回すると思うけど、それを全て経験だ
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- - 78. 名無しさん
  - 2024年02月03日 09:13
  - >>67
    間違えた
    ×廃棄販売
    ⚪︎兵器販売
    
    学べることがあるのに盗まれるだけだとしたら日本が間抜けすぎるだけ。そんな間抜けだとは思っていない。
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- - 80. 名無しさん
  - 2024年02月03日 09:15
  - >>78
    道徳観がないイギリスからは学ぶものがないな
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- - 87. 名無しさん
  - 2024年02月03日 09:19
  - >>80
    道徳観がある国ってどこですか？
    米国？ロシア？中国？
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- - 107. 名無しさん
  - 2024年02月03日 10:06
  - >>80
    頭いい奴はどんな相手からも学ぶぞ。
    道徳観がーとか儒教信者かよ。
    諭吉さんが聞いたら泣くぞ。
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- 46. 名無しさん
- 2024年02月03日 08:32
- イタリアを格下に見てる奴は何なんだろな？
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- - 51. 名無しさん
  - 2024年02月03日 08:43
  - >>46
    ガレー船では敵わないな
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- - 134. 名無しさん
  - 2024年02月03日 11:41
  - >>46
    まあ一般人からしたらイメージ湧きにくいからなぁ
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- - 151. 名無しさん
  - 2024年02月03日 12:30
  - >>134
    まとめ元は知らんが、ここのコメ欄見てるやつが一般人？
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- - 182. 名無しさん
  - 2024年02月03日 14:34
  - >>151
    少なくともミリタリ知識に関してはあやしいレベルのが多いぞ
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- - 163. 名無しさん
  - 2024年02月03日 13:29
  - >>46
    国民の支持を失った独裁者が勝手に戦争始めたから渋々戦ってただけなんだよなぁ
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- 47. 名無しさん
- 2024年02月03日 08:35
- イタリアかー
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- 49. 名無しさん
- 2024年02月03日 08:36
- デザインは伊　エンジンは英　電子機器は日
  機器系を伊に任せてしまうと　ほぼ故障で飛ばない
  デザインを英に任せてしまうと　暗過ぎて人気が出来ない
  エンジンを日に任せてしまうと　最新鋭を盛込み過ぎて能力を発揮出来ない
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- - 98. 名無しさん
  - 2024年02月03日 09:44
  - >>49
    エンジンはXF9-1でほぼ決まりだろ。
    ロールスロイスも、XF9-1の技術を欲しがっている。ｗ
    テンペストは、ロールスロイスのエンジン積むかもしれないが。
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- - 129. 名無しさん
  - 2024年02月03日 11:08
  - >>49
    電子機器もイタリア
    日本はATM
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- 52. 名無しさん
- 2024年02月03日 08:45
- いまだに英RRのエンジン技術がすごいって思ってるやつ居るんだね
  RRはもう戦闘機用エンジンの技術なんて無いぞ
  この戦闘機は完全にIHIのエンジン技術頼みのプロジェクト
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- 57. 名無しさん
- 2024年02月03日 08:53
- ロシアＶＳウクライナ戦のように戦車が爆欠乏して、一定水準の戦車を海外から急遽買い付けてる国があった
  が、戦闘機はロシアと中国が余程大量の備蓄が無いとそのような事態にならないように思える。
  WW２以降のジェット化により戦闘機の単価と運用コストが上昇し、途上国も新興国も謎の先進国も航空戦力
  に割けるリソースが欠乏している。ただし、アメリカの航空戦力が突出して高いので平和な状態が続いている。
  しかし、アメリカの同盟国の多くはこの先もアメリカが空母機動部隊を派遣して自国を防衛してくれる未来に
  疑問を感じているのではないか、戦場における戦闘機の役割は重爆撃機を敵国に送り込むための制空権を確保
  することと、自国領土にそれをさせないことだ。国産機を生産していないと経戦能力が無くなり、一発逆転の
  芽も無くなる。ただし、一国での開発では高額すぎて手が出せないので痛し痒しといったところか。
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- 63. 名無しさん
- 2024年02月03日 09:00
- f-15買い増しとけよ、アメポチなんだし
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- - 136. 名無しさん
  - 2024年02月03日 11:47
  - >>63
    今どき第4世代ではなぁ……
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- 69. 名無しさん
- 2024年02月03日 09:05
- 中国は台湾への新たな兵器販売を巡りアメリカの軍事企業5社にレアアース技術の制裁し、資産を凍結し取引を停止した
  アメリカは当分戦闘機が作れない状態になってる
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- - 84. 名無しさん
  - 2024年02月03日 09:18
  - >>69
    禁止したのはレアアースの「関連技術」だよ
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- 70. 名無しさん
- 2024年02月03日 09:06
- 昔からエンジンはロールス・ロイスだよ。
  機体はイタリア。素材は我が国。
  ついでに外販はイギリスルートを借りればよい。
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- - 91. 名無しさん
  - 2024年02月03日 09:28
  - >>70
    計画書よく読んだり、計画の変遷読んだらわかるけど、ロールス・ロイスのエンジンはほぼ頓挫してて日本だけ性能実証機と計画に使えるエンジン既に出来てる状態。
    後、テンペストとF-3は技術は同じだけど兄弟機であって別機体だから逆に販路をイギリスは譲らないと思う。
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- 79. 名無しさん
- 2024年02月03日 09:14
- 米国への交渉だと、やっぱり米国が力を持ってるからなかなか妥協を引き出せないけど、英国相手なら日本が要求を強く出せるから、より対等な関係でやっていけるからね
  お互いがメリットを得られる
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- 83. 名無しさん
- 2024年02月03日 09:18
- イタリアはデザイン！、て言う奴結構いるけどさ、
  実際にはそんな事は無い、例えばオート・メラーラの艦載砲なんて日米含む世界40カ国で使われているほどの代物だし。
  WW2で雑魚イメージが付いちゃってるんだろうけど、実際にはそれなりに技術力あるんだよね。
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- 85. 名無しさん
- 2024年02月03日 09:19
- このままF35は戦わずじまいになるのかな
  つまらんね
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- - 110. 名無しさん
  - 2024年02月03日 10:09
  - >>85
    戦わずに済むほど素晴らしい戦果はないと思うがね
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- - 214. 名無しさん
  - 2024年02月11日 03:26
  - >>85
    戦う羽目になる兵器はむしろ恥だぞ
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- 89. 名無しさん
- 2024年02月03日 09:28
- 防衛装備庁の射場隆昌(いばたかまさ)事業監理官。ワシントンでの日本大使館勤務を経て、2年半にわたり、次期戦闘機プロジェクトを統括するポストを務めている防衛官僚だ。
  射場によると、現在、日英伊3か国の政府・企業間では、毎日のようにビデオ会議を重ねている。
  
  日本の強みは技術力悲願の国産エンジン
  では、日本はどの部分の担当をとりたいのか?
  射場は「交渉中だ」と留保した上で「機体構造の軽量化」「エンジン」「レーダー」の3点を挙げた。
  
  「機体構造の軽量化」は、三菱重工業が2014年から8年間にわたり研究してきた技術だ。炭素繊維などを用いた複合材を接着することにより、金属製のボルトの使用を大幅に削減することに成功した。これにより、重量を抑えることができるという。
  
  （防衛装備庁事業監理官射場隆昌）
  「戦闘機は、重さイコール費用で、軽くつくるのがすごく大事だ。アメリカがF35を開発するときもウエイトコントロールがすごく大変だった。ボルトを使わずにつなぐ新しい技術は、われわれがすごく力を持っている」
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- - 92. 名無しさん
  - 2024年02月03日 09:29
  - >>89
    次に挙げたのが「エンジン」だ。
    
    「国産エンジンは悲願だ。自分でつくれないものが明確にあると、交渉にも弱くなってしまう。XF9の開発に成功しているので自信を持っている」
    このほか、高性能の「レーダー」も、F2戦闘機開発の頃から日本に強みのある技術だとして自信をのぞかせた。
    射場は、より多くの部分を日本企業が担うことで、国内の防衛産業の強化や、幅広い経済波及効果につなげたいと考えている。
    
    イギリスとイタリアでは、2018年から次期戦闘機の計画が動き出しており、開発目標時期は、2035年を目指す日本と同じだった。
    
    防衛省幹部の1人は「日本とイギリスは、エンジン技術などの協力を進めていたから、共同開発の議論がトントン拍子で進んでいった」と話す。
    また、別の防衛省幹部は「イギリスは財政事情もあり、日本と組まなければ財政当局が首を縦に振らない事情もあった。イギリスが当時からパートナーだったイタリアを連れてきた」と話した。
    そして日英伊の共同開発で合意。アメリカ企業とは契約を結ばないことになった。
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- - 103. 名無しさん
  - 2024年02月03日 09:57
  - >>92
    ミサイルも日英で共同開発したJNAAMの発展型の採用が有るだろ。
    アメのアムラームよりも射程が長い上に、誘導シーカも高性能で
    打ちっぱなしが出来るし。
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- - 96. 名無しさん
  - 2024年02月03日 09:37
  - >>89
    「機体構造の軽量化」「レーダー」、この辺は日本が言い出さなくても英伊が日本に求めている部分だろうし。
    問題はエンジンだろうな、そこさえ決まってしまえば日本分担分に関してはスムーズに行きそうではある。
    そのエンジンに関してもIHIとRRが協力して云々って話が前に出てたから以外とすんなり決まりそうではある。
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- 95. 名無しさん
- 2024年02月03日 09:36
- 日本は中国と組んだら最強の第六世代の戦闘機が完成しそうなのにな
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- 97. 名無しさん
- 2024年02月03日 09:40
- いやいや
  デザインは日本でしょ
  
  どいつもこいつもイタリヤほざきやがって
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- - 208. 名無しさん
  - 2024年02月04日 01:27
  - >>97
    中華思想に対等はない
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- 99. 名無しさん
- 2024年02月03日 09:45
- 肝心な電子戦やAIによる自律操縦技術は日本？
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- - 100. 名無しさん
  - 2024年02月03日 09:50
  - >>99
    アビオ関連はイタリアのレオナルド社だろうね
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- - 101. 名無しさん
  - 2024年02月03日 09:51
  - >>99
    電子戦はBAEに一日の長がある
    F-35の電子戦システムはBAE製
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- - 102. 名無しさん
  - 2024年02月03日 09:51
  - >>99
    多分そこら辺はアメリカも下手したら絡む、コイツらはアメリカで開発中の無人随伴機を運用する為の第六世代機だから。
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- - 111. 名無しさん
  - 2024年02月03日 10:10
  - >>102
    ＞一部ではアメリカも完全撤退ではなく、情報共有システムなどでの協力を続けると報じられました。
    
    まあ、同盟国として共同で戦闘に参加する可能性もあるからね。
    IHIが無人機の試験飛行を始めたみたいよ。
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- - 166. 名無しさん
  - 2024年02月03日 13:35
  - >>99
    この3国だと日本が一番遅れてる分野でしょそれ
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- - 175. 名無しさん
  - 2024年02月03日 13:57
  - >>166
    X-2である程度物は出来てる。
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- - 173. 名無しさん
  - 2024年02月03日 13:53
  - >>99
    f3のアビオニクス自体はメイン日本だと思うよ
    これでもf2やp1哨戒機とか自前で開発してるしな
    フライ・バイ・ライトを実用機に初めてのっけたのも日本だし
    レーダー等も自前でなんとかなる
    足りないとこを外国製って感じじゃね
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- - 201. 名無しさん
  - 2024年02月03日 19:16
  - >>173
    レオナルドが期待されてるのはFCS
    あそこは海外兵装メーカーへのアクセス権がある
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- 104. 名無しさん
- 2024年02月03日 09:59
- 欧州でもイタリアもイギリスも戦闘機や輸送機の共同開発の実績の歴史は長いんだぜ。
  過去にパなビア・トーネード（英独伊）、ユーロファイター（英独伊西）、AM400輸送機（英独仏）とね。
  今回は日本が主導になるのだが開発分担のおそらく70%位はに日本んだろうな？
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- - 105. 名無しさん
  - 2024年02月03日 10:01
  - >>104
    欧州共同開発機でジュギア攻撃機’（英仏）、トランザール輸送機（仏伊）、G95練習攻撃機（独伊）
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- - 113. 名無しさん
  - 2024年02月03日 10:14
  - >>104
    そんでどれも各国の思惑違いで大なり小なり炎上してるという
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- - 118. 名無しさん
  - 2024年02月03日 10:32
  - >>104
    今の所一番高い割合で日英伊で4:4:2
    これ以上高くなることはないだろう
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- - 138. 名無しさん
  - 2024年02月03日 12:02
  - >>118
    日英伊で5：5：0だろ
    日本なんかいなくてもお金さえあれば彼らは作ることができるだろ
    AW-101（英伊）は海自も使っている
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- - 146. 名無しさん
  - 2024年02月03日 12:23
  - >>104
    8.1.1でいいから日本で使えるやつを頼む
    
    金がないのは知ってるし
    技術も大体日本が主軸になるだろう
    求めてるのはアイデアと
    販売する際のノウハウだし
    
    特に距離伸ばしてくれ
    距離が伸びれば空母や航空基地が安全になるから
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- 106. 名無しさん
- 2024年02月03日 10:06
- どこも海に囲まれた国だから、それぞれの性能要求も大した乖離は無さそうなのが良いのよね。
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- 108. 名無しさん
- 2024年02月03日 10:06
- アビオニクスを始めとして、自国オプションが有りそう。
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- - 131. 名無しさん
  - 2024年02月03日 11:33
  - >>108
    自国オプションと言うか、F-3とテンペストは別機体。イギリス、イタリアは仮想敵が日本ほど近く無いし、航空基地も所々にあるし、海洋国家てフォローする範囲そこまでデカく無いから。
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- 120. 名無しさん
- 2024年02月03日 10:38
- 日英伊というとフーンって感じだけど、旧大日本帝国、旧大英帝国、旧ローマ帝国というとなんか凄そう。
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- 123. 名無しさん
- 2024年02月03日 10:47
- ドイツ抜きでやるのね
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- - 130. 名無しさん
  - 2024年02月03日 11:28
  - >>123
    ドイツはフランス、ドイツ、スペインで別計画進めてる。陸地が主だしね、この三国。
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- - 158. 名無しさん
  - 2024年02月03日 13:09
  - >>123
    ドイツ入れるくらいならインド入れたほうがマシ
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- 132. 名無しさん
- 2024年02月03日 11:36
- 日英伊は欲しいものが近かったからな
  まあ妥当なところだろ
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- 139. 名無しさん
- 2024年02月03日 12:02
- 日本のために作ってもらっている状態だろ
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- - 144. 名無しさん
  - 2024年02月03日 12:20
  - >>139
    イギリスとかイタリアは計画してたけど、ロールスロイスとかが民間機とかと比べたら採算が取れないからヤル気なくて頓挫してた所を実験機と実用レベルのエンジン作った日本を引き込んだ型。
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- 142. 名無しさん
- 2024年02月03日 12:17
- ほかが致命的に駄目だからこの三国になったんだよ
  
  米→自分とこの戦闘機を売りたいから妨害すらしている
  露支→主要敵国
  韓独→まともな飛行機はおろか部品すら作れない
  仏→利権で他国と揉めまくった
  印→そもそも独自の戦闘機すら作ってない
  
  で消去法で英伊が残った
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- - 172. 名無しさん
  - 2024年02月03日 13:49
  - >>142
    米→今更そのレベルに興味ないからそんなところにリソースはさきたいくないなぁ…ブラックボックスでいいならうちも手を貸すけど。
    なので日本からお断りしたって話だよ
    
    他はそもそも協力の対象にすらなってない
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- - 174. 名無しさん
  - 2024年02月03日 13:53
  - >>172
    そもそも、アメリカは自国で開発中の無人随伴機売りたいから開発はしてほしいからな。F-35だと管制するシステム群の管制電力足らないし。
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- 143. 名無しさん
- 2024年02月03日 12:18
- イタリアは裏切るだろ。
  つい最近もＥＵを裏切って、その後に中国を裏切ったばかり。
  手のひらにクルクルどころか、高速音あげて回転してるわ。
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- - 145. 名無しさん
  - 2024年02月03日 12:23
  - >>143
    既に販路関連で勝手な事言って、イギリスに釘刺された。まあ、イタリアは外れてもあんまり影響無いし。
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- 147. 名無しさん
- 2024年02月03日 12:24
- 日独伊でもいいんだろうけど
  何かを感じたパヨが大騒ぎして余計な対応にコストがかかりそうだしな
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- 148. 名無しさん
- 2024年02月03日 12:25
- 海洋に囲まれた日本の事情に合わせて機体が大型化する見込み。
  対するイギリスも同じだが日本より海洋は重視してなく、欧州大陸だから事情が違うが海外派兵を考慮すると航続力は重視されるかな。
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- - 156. 名無しさん
  - 2024年02月03日 12:46
  - >>148
    多分 F-35CとF-35Bみたいになるんじゃ無いかな？日本ほどの行動半径は要らないから諸々削って値段落とすとかで。
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- - 161. 名無しさん
  - 2024年02月03日 13:21
  - >>156
    元々機体は別開発
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- - 192. 名無しさん
  - 2024年02月03日 15:54
  - >>156
    米空軍の次期戦闘機開発プログラム。NGADでも太平洋地域と欧州で使用する２機種が計画されているけどな。戦う地域によって仕様が異なるみたいだ。
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- 152. 名無しさん
- 2024年02月03日 12:34
- F-3関係でにわかたと分かる三大意見
  「イタリアいる？」「日本はエンジンだめだから」「F-2はアメリカのゴリ押しでやられた」あと一つは？
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- - 183. 名無しさん
  - 2024年02月03日 14:46
  - >>152
    日本はエンジンダメだから、はさすがにもう言ってる人いないだろ
    「完成する頃には無人機の時代がくる」とかじゃないの
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- - 184. 名無しさん
  - 2024年02月03日 14:58
  - >>152
    細かいところだと「対艦ミサイルをウェポンベイに内蔵」とかかなぁ
    出来るかどうかはともかくそんな要求は何処にもないのよね
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- 155. 名無しさん
- 2024年02月03日 12:41
- YF23を元に開発案がよかったんだけどなあ
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- - 193. 名無しさん
  - 2024年02月03日 15:59
  - >>155
    そもそもそんな案ありませんぞ
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- - 195. 名無しさん
  - 2024年02月03日 16:43
  - >>193
    F-22にF-35のアビオ積んどきゃいいでしょみたいなやる気のない案ならLMが出してた気がする
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- - 202. 名無しさん
  - 2024年02月03日 21:03
  - >>195
    それとYF-23を元にする案違いすぎて共通点ないじゃん
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- 157. 名無しさん
- 2024年02月03日 13:06
- 伊は開発中に全力でパスタゆで始めそうでなんか嫌だ
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- 162. 名無しさん
- 2024年02月03日 13:24
- 日独伊は一回失敗してるやろ
  日英は今のところ成功してるけど、日英伊がどうなるかは知らん。
  まーイタリアのデザインはカッコイイし、イギリスの変態度は楽しい。日本単独よりは面白いけど
  共同開発すると、何時も高額になるし、イタリアもイギリスもこれから経済が小さくなってる国だから、戦闘機買わない可能性が高い。するとメインで購入が日本になる。それを元に世界販売しないと元が取れないから、本当に売れるの？
  イギリスやイタリアが少数購入、日本もチョット多めに購入で、他の国がこれは良いものだって本当に買ってくれる？こう言うのは将来性を見て買うのだけど、日本って改造もせずに同じ物使用するし、イギリスもイタリアも金が無いから改造しない可能性が高い。すると将来性が低いと見て買わなくなる可能性が高くなる。本当に売れるのかね？売れたらいいね。
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- - 167. 名無しさん
  - 2024年02月03日 13:36
  - >>162
    人の振り見て。。。
    英伊も日本に対してそう思ってるで
    現状での衰退速度は英伊よりダントツでやばいじゃん
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- 164. 名無しさん
- 2024年02月03日 13:31
- そもそも英国は資金が欲しくて共同開発相手求めてただけだから他に主導権渡すわけがないんだよね
  技術求めて英国と組んだ日本とは考え方からして違う
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- - 176. 名無しさん
  - 2024年02月03日 14:08
  - >>164
    イギリスは金じゃ無くて技術だぞ？ロールスロイスが、F136がコケてから、戦闘機のエンジンに積極的じゃ無くなって頓挫してたから、日本引き込んで充分な性能満たしたXF9の技術欲しいだけ
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- - 215. 名無しさん
  - 2024年02月11日 04:06
  - >>164
    日本も主導権渡すつもりはないぞ
    そのためにエンジンも自主的に作った
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- 185. 名無しさん
- 2024年02月03日 15:01
- ＞自衛隊の次期戦闘機開発、日英伊共同開発←
  誰が書いたか知らんが、日本語下手だなあ。
  こういう時は＜自衛隊戦闘機。日英伊による共同開発＞って書くんだよ。
  開発、開発って二度も続けるな。
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- 186. 名無しさん
- 2024年02月03日 15:02
- 日本は輸出した国がそれをコピーして第３国に売り出されても制裁する力ないからな
  新幹線は中国にそれをやられて泣き寝入り
  イギリスみたいな海外に制裁を加えることができる国と組まなければ輸出もできない
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- 187. あか名無しさんけい
- 2024年02月03日 15:05
- 三国同盟はアカン
  戦争と報復の悪循環から抜け出せない
  欧州にまた引き込まれる
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- 188. 名無しさん
- 2024年02月03日 15:08
- 日本は高高度でエンジンの挙動を調べる施設が無いからイギリス行かないとエンジン完成させられないからな
  X9は地上の実験室で燃焼実験しているだけだし
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- - 189. 名無しさん
  - 2024年02月03日 15:23
  - >>188
    別にイギリスとか関係無いだろうに、X-2の時ですらRCS試験するためひフランスの電波暗室で電波反射特性確かめてるし、アメリカも無人機運用のアビオニクスで関わるから普通に持っていけるし。
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- 191. 名無しさん
- 2024年02月03日 15:51
- どう考えてもうまくいかない奴だろｗ
  多くなればなるほどまとまり無くなってどうにもならんくなるやろなｗ
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- - 194. 名無しさん
  - 2024年02月03日 16:27
  - >>191
    だから英と伊は一部の共同開発なんだよ
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- 200. 名無しさん
- 2024年02月03日 19:16
- ロイヤルウイングマン構想で生産された無人機と飛行隊を組む前提で作ればかなり強そう
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- 209. 名無しさん
- 2024年02月04日 07:37
- 公明党の反対があるけど、まあ多分上手く行くと思う。
  これが成功すれば、C-2とP-1の後継機開発もイギリスとイタリアで組めるだろうね。
  出来ればUS-2の後継機開発も行って欲しいな。
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- - 210. 名無しさん
  - 2024年02月04日 09:17
  - >>209
    公明党の反対って武器輸出についてだと思うけど
    GIGO設立条文読むともう輸出に関して積極的になるよう約束してあるので、今更覆せない
    公明党の中の人も当然そんな事情は知ってて立場上言わなきゃいけなくて言ってるだけだろう
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- 211. 名無しさん
- 2024年02月05日 09:08
- 日独伊はない。今回中心になるのは英国や。
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- 212. 名無しさん
- 2024年02月10日 09:15
- 日本は、エンジン、ミサイル格納システム、レーダー等の技術は有るが、販売実績も近年の戦争経験も無い、そこで英国とイタリアの世話になると言うことです、勿論英国のエンジンに取り付ける発電機は魅力です！
  何で発電機がいるかと言うと、レーザー光線と言う武器を使うからです！
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