2024年02月03日

ステルス戦闘機と原子力潜水艦って、どっちが見つけ難い？

引用元：ステルス戦闘機と原子力潜水艦って、どっちが見つけ難い？
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1706909925/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 06:38:45.300 ID:LT0YkFch0

最新のステルス戦闘機と最新の原子力潜水艦が本気で敵から隠れ続けて、敵は全力で探したとする
その場合見つけ難いのはどっち？

ただし、ステルス戦闘機は好きなところで補給できるものとする

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 06:40:11.804 ID:HpLKeuef0

どっちも探す気はない

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 06:40:45.410 ID:LT0YkFch0

>>3
本気で探さないと敵国は滅ぶとする

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 06:40:23.923 ID:LT0YkFch0

どっちが隠れるのうまいのかって話

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 06:41:29.650 ID:u5qh9z2Z0

状況による

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 06:42:01.154 ID:LT0YkFch0

>>6
状況わけして解説していいよ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 06:42:14.498 ID:ALHSPduO0

敵国が滅ぶんかい
願ったりじゃねえか

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 06:43:23.043 ID:LT0YkFch0

>>8
敵国が本気で探して見つけないと、その帝国が滅ぶって話ね
反対に見つかると、見つけられた国が滅ぶ

これくらい真剣にやったと仮定してくれ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 06:44:30.067 ID:HL7QIc8k0

国が全力出すなら上空は目を増やせば見つかるから潜水艦じゃね？

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 06:45:12.087 ID:LT0YkFch0

>>12
お、空のほうが簡単なのか
たしかに深海は宇宙よりも調査が難しいとか言われるものね

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 06:46:05.370 ID:JMj8ezkf0

どちらの国家元首がより長く拷問に耐えられるかによる

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 06:46:52.046 ID:LT0YkFch0

>>14
そういうのは駄目
元首もどこにいるかは知らないし、拷問耐性無限

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 06:48:59.663 ID:JMj8ezkf0

>>16
あっそ
じゃあ核打ち込むね
戦術じゃ戦略は覆せないんだよ、そういう議論って非現実的だからあれも禁止これも禁止にしないと成り立たない無能のおままごとだって気づけると良いね
じゃあね　ポチッ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 06:50:13.822 ID:LT0YkFch0

>>21
残念核は撃ち落とされました
この戦いは高度な文明を持つ宇宙人も干渉しており、見つける以外では認められません

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 06:47:45.638 ID:NJ75TgE90

潜水艦
対ステルスレーダーはあるけど対潜水艦レーダーはない

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 06:48:30.041 ID:LT0YkFch0

>>17
お、やはり潜水艦有利か
今のところ2対0で潜水艦側が有利だな

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 06:53:26.475 ID:E6EWQFll0

ステルス機もレーダーに映らないわけじゃないし止まれないから隠匿性は原子力潜水艦かなぁ
ただ原子炉止められないから音はするだろうし

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 06:56:56.355 ID:LT0YkFch0

>>28
3対0で原子力潜水艦かあ
騒音で探知できるかどうかかね

24: みみず ◆mImIzuezDEUS 2024/02/03(土) 06:50:23.172 ID:tNttjrYG0

こっちの探知能力による

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 06:51:07.191 ID:LT0YkFch0

>>24
その探知能力とはいかに…
今のアメリカレベルで良いよ

31: みみず ◆mImIzuezDEUS 2024/02/03(土) 06:55:33.405 ID:tNttjrYG0

>>26
あと見つけづらいの定義は？
技術？お金？

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 06:58:34.683 ID:LT0YkFch0

>>31
金も技術も好きに使っていい
どちらが先に見つけられるうるか
これが見つけ難いとする

39: みみず ◆mImIzuezDEUS 2024/02/03(土) 07:00:43.068 ID:tNttjrYG0

>>35
じゃあ空間的な相対比と物理的に考えると圧倒的に原子力潜水艦の勝ち
ステルス戦闘機は衛星写真で光学的に発見されちゃう

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 07:01:47.658 ID:LT0YkFch0

>>39
なるほどね
4対0で原子力潜水艦の圧勝かな
やはり深海だと見つけられんし原子力で駆動はでかいのだろうね

43: みみず ◆mImIzuezDEUS 2024/02/03(土) 07:04:54.409 ID:tNttjrYG0

>>40
海は探知するには邪魔物が多すぎるから
ソナー打ちまくれればと思うけどそれでも電波と音波のスピードの違いあるし

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 07:06:39.297 ID:LT0YkFch0

>>43
やはり海に潜水すると言うのは強いのな
クジラと見分けられるのかね？あれ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 06:50:23.540 ID:Lr/iKMiZ0

日本のディーゼル潜水艦と搭乗員の練度
ステルス戦闘機は鳥程とはいえ完全なステルスではない
原子力潜水艦は作戦行動時間と潜水範囲は深いが煩い

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 06:51:43.038 ID:LT0YkFch0

>>25
日本のディーゼル潜水艦のほうが見つけにくいのか

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 06:58:34.624 ID:Lr/iKMiZ0

>>27
天地ほどの差があるが場所、作戦等一概には言えない
一長一短、適材適所
言えるのは浅瀬の尖閣への中国侵攻は無理

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 06:59:34.697 ID:LT0YkFch0

>>34
色々あるのね
あのへん浅瀬なのか…

単純な海の防衛なら日本は強そうだけど、浅瀬だとまた話が変わってきそうね

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 07:03:40.575 ID:D2SDnL0/0

戦闘機は衛星映像から割り出せる
潜水艦は無理

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 07:04:34.464 ID:LT0YkFch0

>>41
おお、5対0
やはり原子力潜水艦には勝てないか
ステルスと言えど本気でやれば見つけられないこともないのね

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 07:05:09.003 ID:Lr/iKMiZ0

そもそも任務が違うから
トラとライオンの戦いだろ

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 07:07:21.291 ID:LT0YkFch0

>>44
今回は「隠れきる」と言う任務ってことで
トラとライオンも、体育館の中で一対一で戦わせるようにね

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 07:06:59.485 ID:D2SDnL0/0

多分ステルス戦闘機だったら特殊部隊員の方が探すの難しいんじゃないかな

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 07:08:10.927 ID:LT0YkFch0

>>46
経験を積んだ人のほうが見つけにくいってこと？
森の中に隠れたりとか
ステルス戦闘機ってそんなものなのか

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 07:10:41.594 ID:D2SDnL0/0

>>48
経験というか人間は爆音もたてないし高速移動もできないから見つけにくい
ステルス戦闘機は機械だから最悪無差別EMPで落とせるし

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 07:12:02.920 ID:LT0YkFch0

>>49
なるほど
極めた人のほうが見つけにくいのか

電磁パルスなら壊さず墜落だけだから、適当に高高度核爆発起こしまくって、落ちたの見つければええんか
深海だと電磁パルスは流石に届かないんだっけ

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 07:19:25.360 ID:WjGLg9h40

攻めてきてるってバレてる時点でステルスできてないじゃん

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 07:21:13.898 ID:LT0YkFch0

>>56
まあ、そのへんはよく分からんけど、今回は隠れることに全力を注いでええよ

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 07:21:33.696 ID:MjUIWHd70

ステルス戦闘機は目視できる
潜水艦は見えづらい

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 07:22:40.966 ID:LT0YkFch0

>>58
目視できるのか
レーダーに引っかかりにくいってだけなのね
まあ物体として飛んでるものな、そりゃあそうか

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/03(土) 07:46:44.870 ID:PGrtQr+p0

隠密性は圧倒的に潜水艦だろ

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (100)

- 1. 名無しさん
- 2024年02月03日 19:07
- これは圧倒的に原子力潜水艦
  ステルス機が見つかった例は多い
  ステルス機は完全にレーダーから消失するものではない
  潜水艦は深度が深ければ見つける事は不可能
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- - 5. 名無しさん
  - 2024年02月03日 19:12
  - >>1
    せやな。出力を最小限に絞った潜水艦なんてもはや岩礁みたいなもんだし。
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- - 55. 名無しさん
  - 2024年02月03日 20:39
  - >>5
    オレは天才だ
    ステルス機はジェット気流がでるからそこに照準を合わせればいい
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- - 63. 名無しさん
  - 2024年02月03日 21:50
  - >>1
    ステルス戦闘機って時間かかるだけで今の技術だと普通に見つかるらしいしな
    まぁその時間かかってる間に作戦終わらせるってのが基本的な使い方らしい
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- - 68. 名無しさん
  - 2024年02月03日 22:57
  - >>63
    それNAVモードで飛んでるのを「やったステルス機を発見できたぜ！」ってアホな国がはしゃいでただけ
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- - 84. 名無しさん
  - 2024年02月04日 05:54
  - >>1の考える「本気で隠れる」の定義によるな。
    
    本当に本気で隠れるだけなら、ステルス機だって空を飛ばす必要がない。
    
    ロシアや中国の人がいない山岳地帯の洞窟に隠すとか砂漠に埋めるとかされたら、まあ見つからないわな。
    
    潜水艦だって、潜航深度はせいぜい数百メートルだから、時間はかかるけどアクティブソナーで探し回ればいつかは見つかる。
    
    普通は逆に攻撃されるからアクティブソナーは使わないけど、ステルス機を探すのにレーダーを使っていいなら、アクティブソナーを使ってはいけない理由もないからな。
    
    ステルス機を洞窟に隠す前に見つかると言うなら、潜水艦だって海に潜る前は丸見えだし。
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- - 96. 名無しさん
  - 2024年02月04日 11:50
  - >>1
    ステルス機でも飛行場からは離れられんものな
    潜水艦は海の何処かにいる
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- 2. 名無しさん
- 2024年02月03日 19:11
- 原潜は目視では見つけられないからな
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- 3. 名無しさん
- 2024年02月03日 19:11
- 空と海をそもそも比べる必要があるのか
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- - 98. 名無しさん
  - 2024年02月04日 12:59
  - >>3
    夢のないこと言わない
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- 4. 名無しさん
- 2024年02月03日 19:12
- 高性能な韓国製ステルス戦闘機と原子力潜水艦は見つける事が出来ない
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- - 8. 名無しさん
  - 2024年02月03日 19:15
  - >>4
    そうだな、制作してない物は誰も見つけられ無いからな。
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- - 25. 名無しさん
  - 2024年02月03日 19:51
  - >>8
    制作していない　←　×
    制作できない　　←　〇
    制作できた荷駄　←　嘘
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- - 75. 名無しさん
  - 2024年02月03日 23:57
  - >>4
    乗りたい韓国人もいない
    平時でも殉職だらけ
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- 6. 名無しさん
- 2024年02月03日 19:13
- コソボでステルス機が撃墜された事はあるけど
  原子力潜水艦が撃沈された例はないだろ
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- - 26. 名無しさん
  - 2024年02月03日 19:53
  - >>6
    恐らく一つある。
    数年前の中国製原子力潜水艦がそれ。
    爆発音が探知され、放射能が検知され、中国ウォッチャーによるとそれ以来中国の原子力潜水艦の一隻がどこにも見当たらない。
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- - 35. 名無しさん
  - 2024年02月03日 20:08
  - >>26
    アレ自国が仕掛けた機雷に引っかかったポイねんな。
    まあ、事故ならアメリカが一隻、ロシア(旧ソ連含む)は三隻失ってる。
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- - 93. 名無しさん
  - 2024年02月04日 09:39
  - >>35
    ロシア海軍がドジで不注意な下手くそだからな。
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- 7. 名無しさん
- 2024年02月03日 19:15
- 原潜はメンテで寄港して出港した時から攻撃型原潜で追い回すんやぞ。
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- 9. 名無しさん
- 2024年02月03日 19:18
- ステルス機はあくまでもレーダーに映りにくいってだけだからな
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- - 27. 名無しさん
  - 2024年02月03日 19:56
  - >>9
    検出光点が鳥の大きさになるそうだね。
    もっとも音速で飛ぶ鳥はいないのでバレるそうだ。
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- - 69. 名無しさん
  - 2024年02月03日 22:59
  - >>27
    音速で飛ぶ鳥なんて存在しないからこれはノイズってレーダーがスクリーニングして消しちゃうからバレない
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- - 73. 名無しさん
  - 2024年02月03日 23:27
  - >>69
    そういう音速で移動する「ノイズ」を探し出すプログラムはあるような気がするな
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- - 76. 名無しさん
  - 2024年02月03日 23:58
  - >>73
    排熱もね
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- 10. 名無しさん
- 2024年02月03日 19:18
- 潜水艦は停船して身を潜められるが戦闘機は飛び続けなければならない
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- 11. 名無しさん
- 2024年02月03日 19:18
- 物も探し方も違うのに何の意味が？
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- - 17. 名無しさん
  - 2024年02月03日 19:29
  - >>11
    たぶん、
    ・敵国が核弾頭を抱えて
    ・いつでも発射できる状態を維持して
    ・国土を離れたまま
    ・隠れて作戦高度をする
    って感じで想定してんのとちゃうか
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- - 20. 名無しさん
  - 2024年02月03日 19:32
  - >>17
    書いてて思ったが、「沈黙の艦隊のパチモンを作りたくて設定を考えてた」と言ったほうがしっくりくるか
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- - 28. 名無しさん
  - 2024年02月03日 19:58
  - >>11
    恐らくは核兵器を積んだ原子力潜水艦と核兵器を積んだステルス機が同時に行方不明になったんだろう。
    そしてそのどちらかの追跡を選ばせてやると上司に言われたんだろう。
    
    おーい、誰か。その終末時計、最後まで進めといてくれ。
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- 12. 名無しさん
- 2024年02月03日 19:19
- 両方解体して埋めるとかすれば小さいぶんステルス戦闘機が有利かな
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- 13. 名無しさん
- 2024年02月03日 19:19
- ステルス機はレーダーに映らないだけであって。
  もちろんそれはものすごく有利なことではあるんだが、見つけるのが無理かと言われれば無理ではない。
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- 14. 名無しさん
- 2024年02月03日 19:21
- 原潜のほうが見つけにくい。
  レーダーに映りにくいだけで映るステルス機。
  レーダーでは、100%映らない。ソナー（音）か、磁力・排水温度とかでしか無理。
  レーダーほど発達してない。
  さらに、航続距離・作戦時間が圧倒的。
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- 15. 名無しさん
- 2024年02月03日 19:25
- これは原潜
  潜水艦は理論上完璧に隠れられるけど、ステルス機はどうとでもなるからな
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- 16. 名無しさん
- 2024年02月03日 19:26
- あまり意味のある議論じゃないな。
  対称性や相関関係がないから。
  
  ステルス機はロックオンしにくいので、第四世代機以前で対抗すると一方的に負ける。
  潜水艦は見つければ簡単に狩れるが、見つからなければ水上艦艇が狩られる。
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- 18. 名無しさん
- 2024年02月03日 19:29
- 衛星君「ステルス機、飛んでるところみーっけ！」
  衛星君「原潜、どこにいるのかなぁ。。赤外線（温度）に切り替えてみようかな、ああー全部真っ赤になった」
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- 19. 名無しさん
- 2024年02月03日 19:29
- ステルス機は晴れた日なら偵察衛星の情報とか地上部隊の目視で見つける事できそうだから
  監視の目や衛星を増やせば網羅的に探せそうだけど
  しかも燃料切れたら滑走路に戻らないといけないから滑走路の近くを重点的に監視してればいい
  海の中はそうはいかないからなあ
  しかも原潜なら数カ月ぐらい浮上しないで隠れていられそうだし
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- 21. 名無しさん
- 2024年02月03日 19:35
- 原潜は音がでかいんで本気で探せば見つけやすい
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- - 30. 名無しさん
  - 2024年02月03日 20:00
  - >>21
    中国製以外はそこまで簡単ではない。
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- - 94. 名無しさん
  - 2024年02月04日 10:30
  - >>21
    動かなければその音も出にくいからね
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- 22. 名無しさん
- 2024年02月03日 19:40
- ステルス戦闘機にはパイロット用に戦術支援ソフトがあるのだそうだが、
  その元は潜水艦の戦術支援ソフトだったらしい
  どちらも隠密性を生かして優位を取ろうとするので似てくるらしい
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- 23. 悟空
- 2024年02月03日 19:42
- ドラを叩いている原子力潜水艦、原子炉だから止められない。
  レーダーでステルス破りが可能になっている事は内緒。
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- - 32. 名無しさん
  - 2024年02月03日 20:01
  - >>23
    原潜がドラたたいてるってのは間違いで、大きさで静穏化する。
    中国091型漢級は、5000tクラス。米ロス級は6000t以上
    日本の3000tクラスで、原潜作ったらまさしくドラたたいて響くだろうな。
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- 24. 名無しさん
- 2024年02月03日 19:51
- 深度2万メートルまで潜れば絶対見つからない。宇宙人が鑑賞してるのが条件だからな
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- - 97. 名無しさん
  - 2024年02月04日 11:53
  - >>24
    それは潜っているのではなく沈んでますわ、圧壊音
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- 29. 名無しさん
- 2024年02月03日 19:59
- ステルス戦闘機やろ隠蔽性なら、原子力潜水艦とかは遠距離攻撃の兵器やろ、原子力潜水艦は見つからない距離から攻撃する。
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- 31. 名無しさん
- 2024年02月03日 20:01
- 原子力潜水艦の弱点はうるさい事、利点は遠征が得意で自艦の現在位置をしぼらせないと言うもんやろ
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- 33. 名無しさん
- 2024年02月03日 20:03
- 原潜を見つけるのは楽勝だろ。一日中ドンガラ動いてるんだもの。特にロシアや中国の原潜は
  分かりやすい。秘匿性が全くないから。
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- - 36. 名無しさん
  - 2024年02月03日 20:09
  - >>33
    原潜というか、潜水艦を見つける手段が限られてるから無理。
    レーダー届かないんだから、ソナー（音）だより。
    100km先の音全部ひろって、聞き分けられるソナーマンは、国宝だな。
    それでも、たかだか100km。
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- 34. 名無しさん
- 2024年02月03日 20:06
- 原子力潜水艦が潜水艦にしては高速で移動して居たら、敵の潜水艦は居場所は解って居ても追い付け無いからな
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- 37. 名無しさん
- 2024年02月03日 20:09
- 隠密スキルにはかなわない
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- - 39. 名無しさん
  - 2024年02月03日 20:12
  - >>37
    ケースバイ、ケース
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- 38. 名無しさん
- 2024年02月03日 20:09
- 原子力潜水艦は居場所がバレても足で逃げ切るスタイル、そしてアウトレンジから攻撃
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- 40. 名無しさん
- 2024年02月03日 20:13
- 威圧を与えて牽制するなら原子力潜水艦は優れて居る、居場所はバレて居ても相手は手を出せ無い分けだからな
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- 41. 名無しさん
- 2024年02月03日 20:15
- 原子力潜水艦は隠れる為に潜水してるのでは無い防御の為に潜水してる
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- 42. 名無しさん
- 2024年02月03日 20:16
- 原子炉止めてる原潜。
  冷却のポンプがうるさいから止めればOK
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- 43. 名無しさん
- 2024年02月03日 20:19
- アメリカ軍の潜水艦ソナーの探知距離が5000㌔だから太平洋の真中に居れば、太平洋全域の敵の動きがほぼ解ると言う事や
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- - 45. 名無しさん
  - 2024年02月03日 20:20
  - >>43
    探知じゃなく、指令・通信だと思うけど。。。。
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- - 48. 名無しさん
  - 2024年02月03日 20:24
  - >>45
    水中で通信は出来無いんだが
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- - 53. 名無しさん
  - 2024年02月03日 20:34
  - >>48
    超長波受信は出来るね　あと短い距離なら潜水艦同士でも水中に居ながら短波通院は出来る　実際、第二次世界大戦でアメリカは水中にいながら潜水艦同士で通信しあう装置を搭載してた
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- 44. 名無しさん
- 2024年02月03日 20:20
- 衛星（可視光・赤外線）、レーダーから見つけ難いステルス機。
  衛星（可視光・赤外線）、レーダーと、最悪に相いれないのが、潜水艦で原潜。
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- 46. 名無しさん
- 2024年02月03日 20:22
- ステルス機はレーダーに探知されにくいというだけで、目視できるし飛行音もうるさい。近くを飛んでいたら地上の民間人でも余裕で発見できる。
  
  潜水艦は海上航行中や海面から見えるような深度でもなければ目視不可能だし、主に活動するのは外海の深海だから民間人レベルには発見不能。
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- 47. 名無しさん
- 2024年02月03日 20:23
- 陸地の面積分戦闘機が有利
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- - 49. 名無しさん
  - 2024年02月03日 20:25
  - >>47
    陸地から空に飛んだ分だけ不利になるけどな。
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- - 51. 名無しさん
  - 2024年02月03日 20:29
  - >>49
    原潜との勝負なのに陸に上がれない原潜に対してなんで不利になるん？
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- - 52. 名無しさん
  - 2024年02月03日 20:33
  - >>51
    勝負は、見つけるられるかどうかなのよ？
    相手を撃墜・撃沈じゃない。
    レーダーでとらえられる（とらえにくい）ステルスは不利。
    レーダーでは、100%とらえられない潜水艦（原潜）。
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- - 54. 名無しさん
  - 2024年02月03日 20:37
  - >>52
    ステルスに不利な設定をしてるの草
    それでも陸地と海上にレーダーを分散しなきゃいけないから密度下がるし
    ステルスでなくてもレーダーにかからない高度で飛べば十分対応できる
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- - 56. 名無しさん
  - 2024年02月03日 20:42
  - >>54
    だから、潜水艦（原潜）には、日本中にレーダードーム設置しても発見できない。
    これは、物理的に海中にレーダー（電波）が届かないという世界の法則。
    代替としてソナー（音波）を使うけど、速度も距離もレーダーと比較したら遅くて狭い。
    対して、空のカバーは衛星もある。海中は、海中で頑張れ、、、だけ。
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- 50. 名無しさん
- 2024年02月03日 20:27
- 比較条件を変更しないとな。
  空を決して飛ばないステルス戦闘機。
  深度500mから決して浮上しない原潜。
  どっちが見つけにくいかと。そこまでしないとステルスは不利。
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- 57. 名無しさん
- 2024年02月03日 20:42
- 米国はそもそも原子力潜水艦を沿岸でウロウロさせるドクトリンじゃないし
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- 58. 名無しさん
- 2024年02月03日 20:48
- 原潜の場合、原子炉を完全に停止するのは現実的ではないから、意外と静粛性が低い。
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- - 77. 名無しさん
  - 2024年02月04日 01:23
  - >>58
    ロス級以降の艦載原子炉は完全無音運転できるんだよ。
    50年も経つのに原子炉うるさいってどういう情報の仕入れ方してんだ。
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- 59. 名無しさん
- 2024年02月03日 21:00
- 見つけにくいのはステルス戦闘機
  
  原子力潜水艦は熱探知機つけとけば容易に発見できる
  かく言うステルス戦闘機も言うほど隠れているわけではない、他機よりレーダーに写りにくいだけで、衛星望遠鏡で探せば容易に発見できる
  どちらも隠れるためのステルスじゃないからな
  
  原子力潜水艦はそもそも長期間任務のためのもので
  潜水艦の利点はほほ全て捨て去っている
  海上より攻撃されにくいだけのミサイル巡洋艦と変わらず、発見自体容易な為、海戦になったらかなりの確率で棺桶に早変わりになる可能性が高い
  ステルス戦闘機は発見よりも交戦時に優位に立つためのもので、撤退や旋回の際、相手に悟られない為の物
  
  なのでどちらも奇襲性はほとんど望めないし
  奇襲するための仕様でもないんよ
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- - 78. 名無しさん
  - 2024年02月04日 01:29
  - >>59
    「比熱のでかい水に覆われてる原潜の方が、赤外線素通しの空気中を飛んでるステルス機よりみつけやすい」
    っていう意見初めて聞いたわ。
    
    ステルス機はレーダーに映りにくいというだけで可視光や赤外線だと丸見えだからミサイルで落とせるんだよ。
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- - 80. 名無しさん
  - 2024年02月04日 05:09
  - >>59
    これほど自分の妄想だけで語ってるのも珍しいな
    釣りを疑うレベル
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- 60. 名無しさん
- 2024年02月03日 21:00
- 飛行機は、離着陸時以外は、最大限のステルス性を発揮できる
  潜水艦は、海底の状況によって最大限を発揮できる状況を選ぶ必要がある
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- 61. 名無しさん
- 2024年02月03日 21:17
- 潜水艦は航行していれば海面の変化で検出も出来るが低速だと近づかなければ見つけられない。
  ステルス機はレーダー側の性能によるが検出は可能。
  航空機として認識できないだけで見えてるんだよ。
  音速で飛行する鳥なんて居ないから最新のレーダーならフィルタリングで検出可能だろう。
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- - 89. 名無しさん
  - 2024年02月04日 06:48
  - >>61
    スズメやカラスのサイズで、900km/h超えてたら鳥じゃない。
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- 62. 名無しさん
- 2024年02月03日 21:46
- 偵察なり敵機への不意打ちなりの仕事をし続ける前提だとやっぱり潜水艦なのかな
  定位置で止まって隠れ続ける前提だともう何とでも言えるか
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- 64. 名無しさん
- 2024年02月03日 21:52
- 小さい飛行機だろ。
  厳選っていってもバカでかいから空からじゃ丸見えなんだよ。
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- - 83. 名無しさん
  - 2024年02月04日 05:31
  - >>64
    第二次大戦時の潜水艦じゃないんだから
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- 65. 名無しさん
- 2024年02月03日 21:57
- ＞最新の原子力潜水艦が本気で敵から隠れ続けて・・
  海面下200ｍで機関停止してたら見つけるのは運しかないし、
  ステルス戦闘機だって地上にカバーかけて隠せば見つけるのは運だよ。
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- 66. 名無しさん
- 2024年02月03日 22:06
- 潜水艦。
  
  空中はレーダー使えるし、目視はできるから最悪でも視界に入れば判る。
  
  水中は電波使えないからレーダー使えないから音で探すんだけど、音は曲がるし余程の事が無いと潜水艦と確定させられない。
  何より浮上しない限り目視できないから真下にいても気付かない事もある。
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- 67. 名無しさん
- 2024年02月03日 22:46
- ステルス弾道ミサイルだったら飛んできたのを見つけたところでどうにも出来んだろ
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- 70. 名無しさん
- 2024年02月03日 23:22
- なんやゴミみたいな質問。用途違う2つ比べんな。
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- 71. 名無しさん
- 2024年02月03日 23:23
- ステルス戦闘機は、最悪国境線上に監視塔並べて聞き耳立ててれば必ず見つかる
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- 72. 名無しさん
- 2024年02月03日 23:26
- ステルス機はレーダーに映りにくいだけで映らないわけじゃないし、探知距離は短いけど光学センサーなら探知できる。
  潜水艦は無反響タイル貼りの物なら無音潜行してたらまず見つからない。
  
  まぁ潜水艦の方が見つかりにくいわな。
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- - 88. 名無しさん
  - 2024年02月04日 06:44
  - >>72
    大方その通りだけど、
    > 潜水艦は無反響タイル貼りの物なら無音潜行してたらまず見つからない。
    タイトルの原潜に、無音潜航はできない。
    代わりに船体を大きく(トン数を増やす)で、静粛性をとる。
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- 74. 名無しさん
- 2024年02月03日 23:30
- レーダーが実用的になる前は、ドイツも日本も巨大な聴音器を開発して侵入する英米の爆撃機に備えていた
  レーダーの効果が弱体化した今、またこれが使われるようになるとはな
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- 79. LLLLL
- 2024年02月04日 02:48
- グーグルアースかなんかに作戦中らしいB-2爆撃機が映ってたけど、作戦中のブーマーが映ってたって話は聞かんからな。衛星網を増やせばステルス機は感知出来るかも知れん！
  潜水艦には磁気探知って手も有るけど、衛星で感知出来るレベルはまだまだ先っぽい！
  (´・ω・`)
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- 81. 名無しさん
- 2024年02月04日 05:15
- スレ主が頭悪いってのはてのは伝わった。
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- 82. 名無しさん
- 2024年02月04日 05:19
- ステルス機も飛んでいられるのは数時間だから
  基地に戻るか空中給油していたら
  その時に直ぐに見つかってしまうと思うんだけど
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- - 85. 名無しさん
  - 2024年02月04日 06:31
  - >>82
    敵の迎撃範囲内にいる時だけステルス性能を発揮出来ていればいいわけで
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- - 87. 名無しさん
  - 2024年02月04日 06:38
  - >>85
    ん？
    発見するのは（ステルス機・原潜）どっちが有利で、
    迎撃範囲？
    つまり、任務中に発見しにくいのはどっち？
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- - 90. 名無しさん
  - 2024年02月04日 07:19
  - >>87
    本気で隠密行動してる時の潜水艦かな
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- - 86. 名無しさん
  - 2024年02月04日 06:35
  - >>82
    空中給油機はステルスなのか？
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- - 91. 名無しさん
  - 2024年02月04日 07:20
  - >>86
    空中給油出来るような空域は絶対安全圏なわけで
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- 92. 名無しさん
- 2024年02月04日 09:36
- コソボでF117が撃墜されたのは意外とアナログ的なジェット気流の流れを大凡の流れを予測して、そこに目がけてミサイルで撃墜し。
  これはF117が低空を飛行していたから。
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- 95. 名無しさん
- 2024年02月04日 10:59
- ステレス機の方が見つけにくいだろうな、潜水艦を探す技術は日本は世界一。
  ステルス機を丸裸にする技術も日本は持ってるけど。
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- - 99. 名無しさん
  - 2024年02月04日 15:01
  - >>95
    バイスタティック・レーダーならステルス探知は可能
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- 100. 名無しさん
- 2024年02月04日 15:46
- 給油やパイロットの休憩とかあるし空港と空母はっとけばステルスなんてすぐわかるぞ。
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