
引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1708222593/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:16:33.996 ID:tAsK4pCF0
地震もあるのになんかメリットある??
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:17:11.214 ID:V2e1wNym0
見つけやすい
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:17:28.541 ID:RkidRZxD0
あれって遠くを見通せる展望台の意味もあるんじゃなかったか?
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:18:21.116 ID:tAsK4pCF0
>>3
お殿様がそんな見張り役みたいなことする必要ないよね
お殿様がそんな見張り役みたいなことする必要ないよね
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:19:35.509 ID:RkidRZxD0
>>5
御殿様って天守閣には住んでないんじゃなかったかな
御殿様って天守閣には住んでないんじゃなかったかな
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:34:53.201 ID:EvaPKBK20
>>10
信長は安土城天守に住んでたらしいな
2階以上に住んでた日本人初だとか
信長は安土城天守に住んでたらしいな
2階以上に住んでた日本人初だとか
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:20:28.068 ID:JblftBzE0
>>5
する必要があるだろwww
最高指揮官だぞ
する必要があるだろwww
最高指揮官だぞ
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:22:56.115 ID:If6wRY4Xd
>>14
大企業の社長が経理事務を自らするか?
大企業の社長が経理事務を自らするか?
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:25:23.838 ID:lbExqx3W0
>>17
常時見張る必要はないけど高いとこから敵勢見るって立派な司令官の仕事だよ
常時見張る必要はないけど高いとこから敵勢見るって立派な司令官の仕事だよ
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:32:40.193 ID:If6wRY4Xd
>>27
常に見張ってるのは家来の仕事で
何か怪しいものが見えたら報告し必要に応じて殿様が天守閣から確認するってことだよな
大企業の経理だってそうだから
ふだんの事務処理は経理部の社員が実施するけど何か問題が発生したら社長自ら数字を確認する
常に見張ってるのは家来の仕事で
何か怪しいものが見えたら報告し必要に応じて殿様が天守閣から確認するってことだよな
大企業の経理だってそうだから
ふだんの事務処理は経理部の社員が実施するけど何か問題が発生したら社長自ら数字を確認する
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:17:42.292 ID:iW+WBBSBM
領地を一望できる
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:18:45.158 ID:tAsK4pCF0
>>4
高台に住めばよくね?
高台に住めばよくね?
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:36:36.122 ID:PwGoAw5R0
>>8
天守閣には住んでないぞ
信長が住んでたと言われるけど不明
天守閣には住んでないぞ
信長が住んでたと言われるけど不明
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:18:30.275 ID:+5y7jlw50
ビビらせるため
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:18:38.508 ID:lbExqx3W0
大砲が発達するまで高いとこへの攻撃手段ってほぼなかった
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:20:01.539 ID:tAsK4pCF0
>>7
高いところから逃げる手段もないから侵入されたら袋のネズミじゃんる
高いところから逃げる手段もないから侵入されたら袋のネズミじゃんる
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:20:14.581 ID:rvFQcUcR0
権力の象徴
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:20:16.653 ID:HqTpd2sZ0
いざ敵が攻めてくる時は時間稼ぎできた方がいいじゃない
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:21:26.291 ID:If6wRY4Xd
大半の人は殿様が天守閣に住んでたとでも思ってるよね
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:22:15.505 ID:rvFQcUcR0
安土城の真似
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:23:04.157 ID:RkidRZxD0
現存している城とか階段が凄く急だしな
あんな所を袴で昇り降りしてたら住み辛いわ
あんな所を袴で昇り降りしてたら住み辛いわ
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:28:51.999 ID:OZO3uEk1d
>>18
あれは防衛拠点であって住むもんじゃない
あれは防衛拠点であって住むもんじゃない
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:23:23.942 ID:lbExqx3W0
城は武器庫&補給拠点
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:23:40.900 ID:wRQjRMXp0
平屋の城もあるっちゃある
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:24:01.869 ID:K9MpntuP0
海外の要塞を見たことないのか
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:24:11.420 ID:fjkFWO000
日本の城は要塞も兼ねてるからでしょ
欧州だって要塞には高い塔がある
欧州だって要塞には高い塔がある
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:25:04.244 ID:n71ePB5+0
逆に盆地の中にあったら強襲されて1時間で陥落してもおかしくないな
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:25:49.348 ID:Fn51Do5U0
まじレスすると見栄です
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:26:02.927 ID:fjkFWO000
天守閣には専属の見張り番が何人かいて交代でずーーーっとひたすら外見てたらしいよ
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:26:07.666 ID:HBpfa1WG0
1階ごとにボス戦するためだぞ
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:27:18.306 ID:WqfwIw0sM
当時の情報レベルだと、あんなんみればちびるだろうな
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:29:00.444 ID:PO5cBUu50
城に立て籠られても逃場が無いから
火を点けるか外から燻せば絶滅じゃないかなと思わないでもない
火を点けるか外から燻せば絶滅じゃないかなと思わないでもない
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:38:20.976 ID:OZO3uEk1d
>>33
基本的に外側から届く範囲は燃えにくい素材で作ってたり燻せる程度の大きさでは無いかな
あとは城も街も勝った時の戦利品だからあんまり徹底的にやるとそもそも戦う理由が無くなったりもする
だから徹底的に土地がダメになる水攻めなんかを敢行した秀吉はヤベーわって言い伝えられてる
基本的に外側から届く範囲は燃えにくい素材で作ってたり燻せる程度の大きさでは無いかな
あとは城も街も勝った時の戦利品だからあんまり徹底的にやるとそもそも戦う理由が無くなったりもする
だから徹底的に土地がダメになる水攻めなんかを敢行した秀吉はヤベーわって言い伝えられてる
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:32:14.177 ID:iW+WBBSBM
籠城は救援がくるか相手が長期戦しない理由があること前提の戦術だからな
その見込みがないのにやっちゃうのは無能の証
その見込みがないのにやっちゃうのは無能の証
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:32:48.694 ID:JblftBzE0
もう一つの理由
信長や秀吉は大きな城を作ったし、秀吉は金を使って装飾した
これは他の大名が、「駄目だ。こいつらめっちゃ金持ってやがる。勝ち目は無え」って諦めさせて、戦を未然に防ぐ目的があった
戦だと買っても負けても損害出るからな
信長や秀吉は大きな城を作ったし、秀吉は金を使って装飾した
これは他の大名が、「駄目だ。こいつらめっちゃ金持ってやがる。勝ち目は無え」って諦めさせて、戦を未然に防ぐ目的があった
戦だと買っても負けても損害出るからな
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:35:59.548 ID:qPpJydVC0
世界中どこを見てもそんなもんだよ
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:36:25.476 ID:HBpfa1WG0
籠城戦有名なのはどこだっけか
島原の乱の時の原城も最後籠城だっけか
島原の乱の時の原城も最後籠城だっけか
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:38:45.944 ID:fjkFWO000
>>43
そりゃもう大阪城でしょ
そりゃもう大阪城でしょ
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:38:46.711 ID:PwGoAw5R0
>>43
忍城
小田原城より粘った名城
忍城
小田原城より粘った名城
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:52:33.283 ID:lmJDDb6K0
おまえらが殿様の居住区だと思ってるところは見張りのための監視塔だ
あそこから四方を見て敵の軍勢が来てないか見てんの
あそこから四方を見て敵の軍勢が来てないか見てんの
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 11:55:58.193 ID:Kn03SdBO0
天守閣てデカくなった矢倉みたいなもんだし
見張り台と倉庫と見栄が役割
見張り台と倉庫と見栄が役割
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 12:05:21.990 ID:SHuBa1LV0
ここまで高くできるんだぜ?って見栄というか経済的な実力の視覚化もあったみたいだけど
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/18(日) 12:24:02.323 ID:hxCF3lLn0
天守閣は住む場所ではなく派手な櫓
コメント
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コメント一覧 (83)
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天守閣に住んだろ!っていう信長秀吉の流れがおかしい
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実際には無くてもまったく城の防御には関係無い
江戸城は火事で天守が焼失しても再建されなかったし、熊本城は天守が焼け落ちても城は陥ちなかった
milio
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ワイの故郷、無能
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milio
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失火で失われた後は再建断念した大名も居た(将軍家、金沢藩)。
天守閣は必ずしもシンボルではなかったのだろう。
milio
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やっぱりお城は木造建築だね
milio
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物見櫓、見張り台の役目も持っていたからだけど
日本の城の天守閣は基本的には大名の住居用じゃなくて、政所と有事・災害時の見張り台、戦闘指揮所だよ
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遠くを見通せたほうが見通せないより便利やし
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「え!?普通の人って殿様が城に住んでると思ってるの?」
「現代だと知事とかの立ち位置なんだから、知事が役所や官舎に泊まる事はあっても、一生住むことは無いでしょ」
milio
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城によっては姫路城の天守閣よりも高いぞ
milio
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milio
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だから有事の際には戦闘指揮所として機能する
そもそも城主の居住所は城内の別のころにあってだいたい平屋の館、寝殿作りになっているから
milio
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あの視界は監視にも指揮にも相当便利
milio
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あそこは執務用であって居住区用じゃないから
milio
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日本の城の本体はその下の石垣と土塁なんだって
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城の周りは背丈より高い壁で迷路みたいになってんのよ
それを下から判断下せると思うか?
milio
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milio
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物見櫓は、早期に敵襲を察知するために高さを確保しないとね。
milio
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的に考える人は籠城の時は天守の門閉めて、そのまわりに敵が迫ってる状態だと思ってんのかな?
milio
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京都御所だって一番目立つ表の紫宸殿は帝の住居じゃない、住居は裏手に別棟で作られている清涼殿の方
milio
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milio
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年貢取り立てるためには、支配民に権威を示す必要があるからです。
それには豪華な建築物が一番。
milio
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みい!」という心意気を示すものだったのだろう。こういう知恵をつけたのは室町・戦国期に日本を訪れた伴天連
の宣教師だとワシはふんでいる。「ニッポン人はまだまだデスネェ~!ワガ祖国の領主はキャッスルを築いて民草
を見守ってイマ~ス、商人は尖塔をつくって信仰心を示シマ~ス!」てな具合に自慢するもんだから「ナニクソ!」
とフンパツしたのだろう。時代は下って長崎の出島を訪れたプラントハンターたちは日本の城の石垣に絡むツタを
見て祖国に持ち帰り、城や邸宅の壁に絡ませるようになった。ネイビーがあるのと無いのとでは古式ゆかしさに
格段の差が生じる。ここら辺のことはオカシクなる前の某県知事の本に書いてあった。しかし、日本の城は平地に
堀を配し山城の機能を持たせるため巨大な岩の石垣を積んだ手間のかかる造りをしている。30分の1モデルを
作っていろいろ試すこともなく、いきなり数百年も遺る完成品を造る技術は凄いものがある。
milio
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もちろん周辺の敵へのけん制の意味もある。デカくて立派な城はそれだけで脅威。
目先だけ見てろくにお勉強もせずアホな難癖つけるのはやめとけ
milio
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偉い人にはそれが判らんのです
milio
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忍城 三木城 小田原城 若松城(鶴ヶ城) 熊本城 じゃない?
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古墳なんかがまさにそれでしょう
同じように城もデカく高くなるんす
milio
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いつの時代も、やっている事はあんまり変わらない。
milio
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milio
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milio
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milio
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これは昔から言われる戦いの基本原則です
milio
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明治維新時に官軍が身をもって体験した(虎口を抜けなかった)
milio
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