2024年03月13日

【悲報】戦車の時代、終焉

引用元：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1710302050/

1: 名無しさん＠おーぷん 24/03/13(水) 12:54:10 ID:2Ihd

https://news.yahoo.co.jp/articles/03a56b319a9a2417a669513e43c77df9f751d5ba
最強の戦車エイブラムスをほぼ確実に一撃でドローンで破壊するノウハウが確立され
この一週間で三両の損害。

ドローン一機のコストは15万円
これまでエイブラムス戦車を破壊するには
一両辺り１億円のコストが必要と計算されていて
コスト面でも戦場を圧倒する存在だった

2: 名無しさん＠おーぷん 24/03/13(水) 12:55:39 ID:ntH8

ドローンVSドローンで平和や

3: 名無しさん＠おーぷん 24/03/13(水) 12:56:01 ID:Chtq

強すぎだろナーフしろ

5: 名無しさん＠おーぷん 24/03/13(水) 12:59:31 ID:55P0

でも突撃するときには先頭に居てほしいやん？
自走対空砲が付随する時代が再来するかもしれん

6: 名無しさん＠おーぷん 24/03/13(水) 13:00:31 ID:vl0d

ロシアやイスラエルは戦車に屋根をつけてドローンに対抗しているけど、それでは駄目なの

7: 名無しさん＠おーぷん 24/03/13(水) 13:00:44 ID:XjtP

戦車にCIWSみたいなの積めないの

8: 名無しさん＠おーぷん 24/03/13(水) 13:01:04 ID:fVqw

T-90のハッチから侵入して爆破するドローンの映像あるな

9: 名無しさん＠おーぷん 24/03/13(水) 13:01:20 ID:ZcXC

でもドローンは戦車の替わりになれないんだよ

12: 名無しさん＠おーぷん 24/03/13(水) 13:02:13 ID:iIGx

>>9
制圧はできんからな

10: 名無しさん＠おーぷん 24/03/13(水) 13:01:31 ID:OiKP

ミサイルやＲＰＧよりも遅いであろうドローンがここまで脅威になってる理由って何？

14: 名無しさん＠おーぷん 24/03/13(水) 13:02:47 ID:iIGx

>>10
自由自在に動けるとか
街中に待機させといて遠隔でその時が来たら動かせるとか利便性ちゃうか

汎用性も高そうやし

11: 名無しさん＠おーぷん 24/03/13(水) 13:01:55 ID:EftC

ＣＩＷＳみたいなのは高出力レーダーいるから、戦車のサイズだと電力の問題で搭載難しいんじゃね
似たようなのに挑んでるとこあるけど

13: 名無しさん＠おーぷん 24/03/13(水) 13:02:37 ID:T8VX

戦車にリソース注いでない日本にとっては朗報なんか？

16: 名無しさん＠おーぷん 24/03/13(水) 13:03:09 ID:honD

>>13
ドローン規制法のせいで日本はドローン後進国

23: 名無しさん＠おーぷん 24/03/13(水) 13:08:54 ID:AbDj

>>16
いやドローンを法で許可したらあかんやろ
戦車も壊す兵器なのに一般人が持ったら地獄やん

24: 名無しさん＠おーぷん 24/03/13(水) 13:09:39 ID:honD

>>23
ラジコンレベルのもんも規制してる

18: 名無しさん＠おーぷん 24/03/13(水) 13:03:27 ID:iIGx

>>13
日本の場合島とか乗っ取られることのが大変そうやろしなぁ
本土上陸とかは攻める側からするとかなりしんどいやろし

15: 名無しさん＠おーぷん 24/03/13(水) 13:02:57 ID:EftC

ドローンは安価で数を調達し易いから、飽和攻撃がやり易いのでは？
ミサイルはお高いから

17: 名無しさん＠おーぷん 24/03/13(水) 13:03:20 ID:OiKP

>>15
なるほどなぁ…

20: 名無しさん＠おーぷん 24/03/13(水) 13:04:42 ID:EftC

攪乱が容易になってきたり、ドローンでドローン迎撃する手段が確立したりもするだろうから
ドローンが調子いい状況も長続きしないかも

21: 名無しさん＠おーぷん 24/03/13(水) 13:06:11 ID:Hyyj

>>20
これよな
すぐ対ドローン装備は当たり前になる
持ってない軍隊は死ぬ

22: 名無しさん＠おーぷん 24/03/13(水) 13:08:11 ID:vl0d

トロフィーとかのアクティブ防護システムは、対ドローンで役に立たないのか？

30: 名無しさん＠おーぷん 24/03/13(水) 13:20:03 ID:BeId

核搭載二足歩行戦車をつくるべきやないか？

31: 名無しさん＠おーぷん 24/03/13(水) 13:20:44 ID:5ZkO

戦車不要論の時代か？

34: 名無しさん＠おーぷん 24/03/13(水) 13:27:26 ID:l1nV

日本は対戦車砲だけあればいい、というわけではなく戦車が必要
なぜかっていうと戦車で攻められたら戦車がないと制圧し返せないから

これを引き合いに出すのが正しいかわからんが、ミサイルとか色々発達してもまだしばらくは戦車も船も必要だと思う

以上にわかミリオタでした

36: 名無しさん＠おーぷん 24/03/13(水) 13:38:09 ID:toA9

盾と矛は互いに進歩するんやで
すぐにドローン対策が考え出されるやろな

37: 名無しさん＠おーぷん 24/03/13(水) 13:39:56 ID:9ssi

戦車は後ろに隠れて盾にできるけどドローンにそれはできんからやっぱり戦車はいるんや

38: 名無しさん＠おーぷん 24/03/13(水) 13:40:49 ID:D9SD

そもそもとっくの昔に終わってたやろ
移動トーチカみたいなもんの代用でしかたなく使ってるだけ

39: 名無しさん＠おーぷん 24/03/13(水) 13:41:56 ID:bkoa

単純に疑問なのが
破壊されたエイブラムス戦車に何でドローン除けの鉄の傘つけてないの？
見栄え重視じゃ戦争なんかに勝てる訳ないやん

46: 名無しさん＠おーぷん 24/03/13(水) 15:53:42 ID:fBfs

ガンダムのファンネル見たいなん飛ばしてドローンから守ればええやん

47: 名無しさん＠おーぷん 24/03/13(水) 15:57:06 ID:vl0d

ABM弾や大出力レーザーを装備した対空戦車が随伴するか、戦車自体にアクティブ防衛システムを備えるかしないと、ドローンの迎撃は難しいだろ？

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (318)

- 読み込み中

- - 195. 名無しさん
  - 2024年03月13日 20:49
  - >>186
    そんなもんドローンの設計次第やろ
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- - 197. 名無しさん
  - 2024年03月13日 20:54
  - >>195
    じゃあ万歳チャージしてくるイスラム教徒200人を薙ぎ払えるドローンを予算15万円で設計してみてくれ
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- - 198. 名無しさん
  - 2024年03月13日 20:55
  - >>195
    センサー付きの重機関銃で良いのでは?
    正直、月で動いてる日本のロボットを映像で見たら、日本ってロボット兵を作れるんじゃないかとマジで思ったけど
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- - 199. 名無しさん
  - 2024年03月13日 20:58
  - >>198
    ああ、確かにドローン(無人機)ならそれでもいいのか
    人間の兵士がやれることってあまりにも幅が広いからそのすべてを代替するロボットは無理だろうけど、特定の役割に絞ったロボット兵は今後出てくるかもね
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- - 202. 名無しさん
  - 2024年03月13日 21:03
  - >>199
    器具とかスムーズに箱から出して組み立てて使用してたよ
    日本の月面でのロボット
    あれなら、相当使えると思う
    重機関銃を持たせて、ある程度撃ったとこで、銃身交換とか出来そうだ
    センサーと連動させたらロボットだけで上陸してきた兵士を十分全滅させれそう
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- - 203. 名無しさん
  - 2024年03月13日 21:05
  - >>202
    攻められても日本側は殆ど死んでないで攻めた兵士が減らされまくるってのは攻める兵士にしたらとんでもない話だろうし
    機雷で海を埋める計画だけど、それにボートに乗せた、センサー付きの攻撃兵器とかも一緒に作ったらいいのではと
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- 185. 名無しさん
- 2024年03月13日 20:33
- 時代は核武装だよな
  核を持つ国は攻められない
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- - 191. 名無しさん
  - 2024年03月13日 20:40
  - >>185
    ロシアはウクライナに攻められたような
    平和憲法を持つ国は攻められてないような
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- - 200. 名無しさん
  - 2024年03月13日 20:58
  - >>191
    世界で平和憲法というか外交の手段として戦争を使わないとかそういう意味合いでの戦争否定は世界の８割強が憲法で持っているとか
    ちなみに日本を超えるバージョンとして、軍隊を本気で持たなかったブータンは冬虫夏草を採りたいと言う中国の希望を善意で受けたら、次々と人民解放軍が乗り込んできて領土を取られてとうとう１/３強が奪われた
    それで、軍備を整えただけでなく、インドの軍事的傘下に入ってやっと侵略は終わったけど、何故か麻薬が流行り出して、国が無茶苦茶になってる
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- - 201. 名無しさん
  - 2024年03月13日 21:00
  - >>191
    外信で外国のジャーナリストが告発していた話だと、ウクライナと日本のどちらかを攻める話になってウクライナ攻めたとか
    安倍の事馬鹿にするけど、意外と関係してるかも
    止まってたけど、一応経済協力する話はそのままだったから
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- - 211. 名無しさん
  - 2024年03月13日 21:22
  - >>201
    馬鹿じゃねーの
    何でロシアが日本を攻めるんだよ
    自分に不都合な事はキコエナーイってやるくせに
    真偽不明な与太話を信じて危機感を煽る
    お前みたいな奴らが戦争を起こすのだろう
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- - 214. 名無しさん
  - 2024年03月13日 21:24
  - >>201
    ウクライナはクーデターで親露政権を倒され、クリミア半島はロシアの軍港として使わせない！って言い出したから、クリミア半島を併合した。
    今度はクリミア半島へ続く水道施設が破壊されたり、ロシア系ウクライナ人が虐刹されたから東部4州を併合して水源と水道施設を確保しロシア系ウクライナ人を虐刹から守った。もうゼレンスキーみたいにグローバリストの傀儡みたいな奴がウクライナの大統領になってもクリミア半島の軍港を維持できるようになったから、もうプーチンは停戦したがっている。
    
    ロシアが日本を攻める理由は特に無い。
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- - 225. 名無しさん
  - 2024年03月13日 21:57
  - >>214
    クリミア半島の軍港を維持できる？
    この前も揚陸艦が攻撃を受けたのに？
    それにクリミア半島の維持だけが理由なら、わざわざキーウを奇襲する必要はない。
    2022年2月の開戦理由がキーウの占領によるウクライナ全土の掌握だったのに、実はクリミア半島が理由でした、は主張として弱い。
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- - 252. 名無しさん
  - 2024年03月14日 01:08
  - >>225
    断頭作戦って知ってる？
    ウクライナ全土を掌握するには、ウクライナ全土を占領しないといけないんだよ
    大戦の日本の降伏だって、ちゃんと降伏後、米軍が各地を回って掌握・武装解除して回って居るのだよ
    キーフ周りは全然占領作業なんてしてなくて、渋滞して周りに家とかあっても車でぼけらーとして
    そこでRPG撃ち込まれて逃げ出してトタバタと喜劇やってたけど
    東部領域は最初から占領して基盤作ってってやっていってたよ
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- - 258. 名無しさん
  - 2024年03月14日 04:31
  - >>252
    だから、クリミア半島の確保という目標に対してやってることが大袈裟過ぎるんだって。
    それだけだったら開戦前の方が出来ていた。
    ゼレンスキーがロシア融和に傾いてたのが、やっぱ無理、NATOで、てなったら攻めてきてるし、
    ウクライナとNATOの接近を開戦前から繰り返し警告してたのもプーチン。
    それと、クリミア半島の軍港を維持できるというのも、現状では怪しいし。
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- - 274. 名無しさん
  - 2024年03月14日 10:15
  - >>258
    なんで目的一つじゃなきゃダメなん？？？
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- - 253. 名無しさん
  - 2024年03月14日 01:11
  - >>201
    そもそも開戦前の段階でも、ロシアがどんな構成で日本を攻めようとしてたんだよｗｗ
    嫌がらせ程度の侵略ならできるけど、北海道を占領したくても、
    占領出来るくらいの兵力を揚陸する能力が今のロシアにはねーんだけどｗｗｗ
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- 188. 名無しさん
- 2024年03月13日 20:38
- 戦争の時代、終焉
  核兵器と改憲バカ、廃絶
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- - 208. 名無しさん
  - 2024年03月13日 21:16
  - >>188
    まだ戦争やってるから改憲だな。
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- - 259. 名無しさん
  - 2024年03月14日 04:34
  - >>188
    戦争が終焉してないんだよ
    お前みたいな知恵遅れには判らないんだろうけど
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- 204. 名無しさん
- 2024年03月13日 21:05
- 戦車が必要だから運用されて被害を出してるんだろ
  ほんとに要らない物ならそもそも損害報告上がってこないのよ
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- - 209. 名無しさん
  - 2024年03月13日 21:17
  - >>204
    戦車が時代遅れという話だろ
    戦車がそんなに強いならとっくにウクライナは負けているよ
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- - 212. 名無しさん
  - 2024年03月13日 21:22
  - >>204
    島国の日本にはあまり必要じゃないけどね
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- - 216. 名無しさん
  - 2024年03月13日 21:31
  - >>212
    あまりというか全く必要ないよ
    橋やトンネルを壊されたら無用の長物だ
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- - 218. 名無しさん
  - 2024年03月13日 21:33
  - >>216
    川幅や水深にもよるだろうが渡河できるだろ
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- - 247. 名無しさん
  - 2024年03月14日 00:30
  - >>218
    一級河川を渡河できるんかな？
    あと大きめの用水路って対戦車バリケードな気もする
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- - 257. 名無しさん
  - 2024年03月14日 01:17
  - >>247
    今時の戦車はシュノーケルを付けて完全水没して河川を突破する能力がある
    ５ｍくらいの水深ならいけるのだったか？
    むしろ用水路みたいな岸壁が垂直な穴の方が戦車通れないわ
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- - 265. 名無しさん
  - 2024年03月14日 05:57
  - >>257
    シュノーケルつけて渡河中に攻撃されたら反撃出来るんか？
    水没中なんて間違いなく弱点の上面曝け出してるぞ？
    
    水中の戦車に対戦車ミサイルが効果有るかはわからんが笑
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- - 275. 名無しさん
  - 2024年03月14日 10:18
  - >>265
    敵前渡河しますなんて言ってないだろ・・・何言ってんだ
    戦車運搬車で運搬中に攻撃されたら反撃反撃出来るんか？って聞く様なもんだぞ
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- - 291. 名無しさん
  - 2024年03月14日 14:17
  - >>265
    ちょっとズレるけどシュノーケルつけて水没してる戦車を水上から撃破できたらそっちの方がヤバイわ
    どんな火力だよ
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- - 221. 名無しさん
  - 2024年03月13日 21:46
  - >>216
    国内にどれほど橋やらトンネルやらがあると？
    特に都市圏や都市間道路は何本も敷かれてるのに、それを一つ一つ潰してくって相当な手間だな。
    そも、それをやると侵攻軍自体も進めなくなるんだが。
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- - 268. 名無しさん
  - 2024年03月14日 07:29
  - >>216
    イギリス　台湾「そうなのか？」
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- 205. 名無しさん
- 2024年03月13日 21:05
- 戦車はまずフルオートを目指してる段階でも価格が倍みたいな感じだし、対ドローンとかさらに倍だろｗ
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- 215. 名無しさん
- 2024年03月13日 21:28
- 超高周波電波攻撃でドローンはチュっと燃えるのでは
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- 217. 名無しさん
- 2024年03月13日 21:32
- 戦車はオワコン
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- 220. 名無しさん
- 2024年03月13日 21:41
- 相手の位置を正確につかめるなら自走砲が一番効果が高そう
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- - 231. 名無し
  - 2024年03月13日 22:27
  - >>220
    
    実際、自走砲の榴弾で対空迎撃やるプランもあるくらいだから、ドローンで広域警戒しつつ、何で迎撃するのが最適か判断する機甲師団用ぷちイージスシステムみたいなのが成立していくんだろうね。
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- 223. 名無しさん
- 2024年03月13日 21:56
- ＞ドローンVSドローンで平和や
  ドローンの小型化と性能、安価にどれだけ性能を上げられるかがこの先、核兵器より戦略の肝になるだろな。
  命令をうけそれを遂行するためにスタンドアロンで判断し、敵味方信号で状況を見て最適に動くものが出てくる。
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- 226. 名無しさん
- 2024年03月13日 22:00
- 戦車より先に戦闘ヘリが不要が確定したな。
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- - 236. 名無しさん
  - 2024年03月13日 22:58
  - >>226
    
    アパッチは、世界中から追加発注が入っているよ。
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- - 240. 名無しさん
  - 2024年03月13日 23:30
  - >>236
    あらゆる○○不要論っていうのはその程度だってことだね
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- - 256. 名無しさん
  - 2024年03月14日 01:17
  - >>236
    雑魚狩りには使えるからな
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- 229. 名無しさん
- 2024年03月13日 22:19
- アーマードコアのガチタン作れよ
  エクステンションでドローン破壊しつつW鳥で連射しながら高速突撃だ
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- 234. 名無しさん
- 2024年03月13日 22:36
- いや、問題対処した戦車ができるだけ。
  
  > テレグラムへの投稿で、「エイブラムスは、その最初の戦闘任務でロシアの無人偵察機オペレーターに発見された」と述べた。
  
  無人偵察機というか、ドローン全体がのろまペラ装甲だから、
  発見するレーダーとデータリンクに、機関銃レベルでOK。
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- 235. 名無しさん
- 2024年03月13日 22:51
- もともと歩兵の、動いて塹壕を超える壊れにくい攻撃力の有る奇跡の盾、だから歩兵が不要にならない限り不要にならんと思う。
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- 237. 名無しさん
- 2024年03月13日 23:05
- １５万円の根拠が分からん。
  ロシア製の小型攻撃ドローンで35000ドルって調べたら出てくるんだけど。
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- - 238. 名無しさん
  - 2024年03月13日 23:10
  - >>237
    それはランセットだろ
    15万はFPVドローンの事だろ
    ランセットは小型ドローンじゃないし
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- - 276. 名無しさん
  - 2024年03月14日 10:20
  - >>238
    15万のドローンでRPG-7の弾頭積んで特攻できる機体あるのか？って事では？
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- - 280. 名無しさん
  - 2024年03月14日 11:57
  - >>276
    普通にあるけど何言ってんの？
    まずその35000ドルのドローンはランセットの値段と合致するから記事の15万のドローンとは別物だと指摘したんだけど
    日本語読解能力終わってるだろ...
    「15万のドローンでRPG-7の弾頭積んで特攻できる機体あるのか？って事では？」意味不明すぎて思考停止した。どんな考え方したらこんなことが言えるんだろうか
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- - 281. 名無しさん
  - 2024年03月14日 11:59
  - >>280
    そもそも15万はFPVドローンの事だろって書き込んで237の求める答えを出して解決してんのになぁ
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- - 284. 名無しさん
  - 2024年03月14日 12:52
  - >>281
    あるあるって相手を批判するんじゃ無くて、これだよってリンク張れば？
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- - 285. 名無しさん
  - 2024年03月14日 13:53
  - >>284
    https://armyrecognition.com/ukraine_-_russia_conflict_war_2022/how_ukraine_s_cheap_fpv_drones_are_used_on_the_ukrainian_battlefield.html
    まず調べもせずにないとか言ってんのはただの妄想だろ
    頭が悪い
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- - 286. 名無しさん
  - 2024年03月14日 13:56
  - >>285
    大体返信を待つより自分で調べた方が時間が早いのになぁ
    日本語ソースでもこの戦争で使われてるFPVドローンの値段なんか普通に出てきたけど
    お前がアホなだけ。恥ずかしいね
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- - 292. 名無しさん
  - 2024年03月14日 14:17
  - >>285
    この記事で500ドル～1000ドルって書いてはあるが、
    肝心の2.5kg席海可能なskyknigtの記事で検索しても価格出てこないんだよ
    2.5kg積載ドローンが1000ドルっていうリンクくれないか？
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- - 294. 名無しさん
  - 2024年03月14日 14:54
  - >>292
    肝心のってお前が言ってたのは15万でRPG-7の弾頭積んで特攻できる機体あるのかだろ
    skynightは特攻用じゃないから別物関係がない
    記事読んでないだろ
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- - 297. 名無しさん
  - 2024年03月14日 15:58
  - >>294
    そうだよ
    その一次ソースが知りたいの
    285のあやふやに書いてある情報のソースが知りたいの
    出来る出来るって話はあちこちで見るんだけど、その情報源が見つからないの
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- - 301. 名無しさん
  - 2024年03月14日 18:12
  - >>297
    じゃあ特攻用ドローンじゃないskynight出して何がしたいの？そもそも他の複数のソースみても大抵約1000ドル程だけど
    情報ソースが～ってお前が無知すぎるだけだろ
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- - 302. 名無しさん
  - 2024年03月14日 18:18
  - >>297
    情報源ガーどれも情報源だろ
    否定する情報源出せよ
    https://www.economist.com/interactive/science-and-technology/2024/02/05/cheap-racing-drones-offer-precision-warfare-at-scale
    https://www.forbes.com/sites/davidhambling/2024/03/07/how-ukraine-is-building-a-drone-army-at-its-kitchen-tables/?sh=7740a85e68b2
    どのソースも1000ドル未満だけど。情報源があるのにお前が受け入れられてないだけ。アホすぎ
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- - 303. 名無しさん
  - 2024年03月14日 18:19
  - >>302
    https://www.kyivpost.com/videos/21211
    これは260ドル
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- - 312. 名無しさん
  - 2024年03月15日 00:56
  - >>301
    >じゃあ特攻用ドローンじゃないskynight出して何がしたいの？
    285のリンク先のFPVドローンが500-1000ドルと書いて、その後FPVドローンとしてskyknightを出していたからね
    
    >>302上
    1000ドルのFPVドローンが破壊パンツイル防空システム？を破壊したと主張していると書いてあるけど？高性能爆薬を搭載した機種は3万ドルって書いてあるけど？
    
    >>302下
    弾頭積んだ写真載ってて、これこそRPGかと思ったけど、RPG7の弾頭手に持ってる写真と比べて、大きさ半分程度しかないわ・・・古いタイプの小型な奴とかかな？
    
    >>303
    映像見る限り、302下と同じ系統の物かな？一緒に写っている砲弾は形状から考えると小型迫撃砲弾かな？
    
    明確に積載重量・飛行時間・飛行距離・価格・機体名が、公開用カタログスペックで良いから明記されている情報、一次ソースが欲しいんだよ
    映像と文章から推測と考察する情報じゃなくてさ
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- - 314. 名無しさん
  - 2024年03月15日 10:16
  - >>312
    だからお前障害者かよその3万ドルのはランセットというドローンでサイズも違うって既に言っただろ。ランセットも知らずに妄想で語ってる証左
    大体285にRPGの弾頭を搭載したFPVの写真が載ってるだろ。RPGの弾頭の判別も出来ないのか「弾頭積んだ写真載ってて、これこそRPGかと思ったけど」これホンマガ.イジすでに285に載ってるだろ🤭
    302のフォーブスの記事の写真の物はRPGの弾頭なんだけど？障害者かよ
    303も同様に動画の最後に兵士が掴んでた物はRPGの弾頭なんだが、迫撃砲弾との区別が出来ませんと同じ。そもそも迫撃砲弾はもっと太いんだが、お前が迫撃砲弾とした根拠は何？？半分しか大きさがないってRPGの弾頭の後ろの部分は発射薬とフィンでFPVで運んでいけるから切断したんだが。どのバカなんじゃないのお前。なーんも知らないで語ってるだけなお前。どの記事も映像と文章から推測とか言ってるがどの記事の情報も取材して得た物だろうが障害者。お前の15万でRPGの弾頭を搭載出来るドローンは存在する以上。お前の「明確に積載重量・飛行時間・飛行距離・価格・機体名が、公開用カタログスペックで良いから明記されている情報、一次ソースが欲しいんだよ」なんか論外。ゴールポスト動かしすぎだろ🤣知ったかぶりしてた恥ずかしい奴という印象生まれただけ。ランセットも知りませんRPGの弾頭と迫撃砲弾の違いも分かりません
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- - 315. 名無しさん
  - 2024年03月15日 10:23
  - >>314
    「高性能爆薬を搭載した機種は3万ドルって書いてあるけど？」これ本当に障害者だろ...それはランセットと指摘してあげたのに謎すぎんだろ
    なーんでずっと混同してるんだろうなぁ
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- - 316. 名無しさん
  - 2024年03月15日 10:30
  - >>314
    https://www.abc.net.au/news/2023-04-01/fpv-racing-drone-kamikaze-attacks-ukraine-russia-war/102155702
    どの記事も「映像と文章から推測と考察する情報」とか障害者かよ。頭悪すぎるだろ...取材しないで書いてると思ってるのか障害者は
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- - 317. 名無しさん
  - 2024年03月15日 10:34
  - >>314
    こんな形状の迫撃砲弾があるなら出してほしいわ
    こいつが一番妄想紛いの考察してんだろ🤣🤣
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- - 318. 名無しさん
  - 2024年03月15日 10:40
  - >>314
    そもそもこっちは既に15万でRPGの弾頭を搭載出来ると物なんかあると証明した
    なのに障害者が妄想でそんなのはない！と現実を否定してるだけ
    お前の妄想だとウクライナ、ロシアのFPVドローンパイロットの話は全部嘘でこちらが提示した記事も全部嘘となるけど、そんなのはあり得ない。妄想してるだけな
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- 239. 名無しさん
- 2024年03月13日 23:17
- 銃以外無駄な研究費だったね
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- 241. 名無しさん
- 2024年03月13日 23:39
- 戦車必要厨は戦車と同じくらいに不要になってしまったな
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- 242. 名無しさん
- 2024年03月13日 23:57
- そんな中アメリカは「エイブラムス燃費と機動性悪いし重すぎて輸送大変だわ。最新のは軽量化したろ」
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- - 244. 名無しさん
  - 2024年03月14日 00:11
  - >>242
    
    一方でドローンからの攻撃もあるし
    更なる防御力の強化要求も来ているわけでして。
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- 243. 名無しさん
- 2024年03月14日 00:00
- 終焉してないので解散
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- 245. 名無しさん
- 2024年03月14日 00:18
- 金銭的に財政上、戦車は十分に配備できなくなるよ。
  代替手段はよりコストの安い対戦車自走砲とか戦車砲を積んだハーフトラックや装輪装甲車の大量配備になるだろうな。もちろん、それらは無人兵器となるだろう。
  今後は今の形の戦車は生き残れないよ。
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- 246. 名無しさん
- 2024年03月14日 00:22
- 今はドローンに対する有効で手軽な対抗策が無いからだけど
  対抗策が出来た瞬間から戦車はまた戦場で無双する
  なんだかんだで歩兵だけでは地上制圧は厳しいからな
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- 248. 名無しさん
- 2024年03月14日 00:49
- コストでいえば人間がもはや一番コスパ悪いだろ
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- - 250. 名無し
  - 2024年03月14日 00:59
  - >>248
    
    戦地で行方不明になるから、給与や見舞金を払うこともない、一番お安いのが動員兵だぞ。なんなら怪我の治療費すら発生しない。ロシア限定の話だが。
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- - 313. 名無しさん
  - 2024年03月15日 01:24
  - >>250
    いや、人間１人を成人まで育てるコストに時間、戦後のPTSDやら遺族の政府への支持の低下、SNSの普及による戦時下の残虐行為の漏洩…etc
    もろもろ考えるとSこれからの時代は圧倒的に人間は使いづらいやん
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- 261. 名無しさん
- 2024年03月14日 04:59
- 昔から戦車は対戦車兵器で狩られて来たけど、一向に無くならない
  つまりはそういう事なんだけど、アホにとってはそうではないらしい
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- - 263. 名無しさん
  - 2024年03月14日 05:37
  - >>261
    スレタイはセンセーショナルにするほうがおもろいやん
    こんなニュース探しとるやつが戦車不要論本気で信奉しとるわけないし
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- 264. 名無しさん
- 2024年03月14日 05:55
- 確かにウクライナだけ見ていると戦車いるか？と思ってしまいそうになる
  戦車並みに頑丈なブラッドリーの方が役立つんじゃないのかと
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- - 267. 名無しさん
  - 2024年03月14日 06:34
  - >>264
    あれが戦車並みに頑丈なわけないじゃん
    天と地の差があるわ
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- - 271. 名無しさん
  - 2024年03月14日 07:55
  - >>264
    いらんならロシアはわざわざWW2後期や戦後の骨董品戦車を前線に出してこないだろ
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- - 287. 名無しさん
  - 2024年03月14日 14:09
  - >>264
    どこだったかな？
    ブラッドリーが東側の戦車を狩ってた動画を見た記憶がある
    戦車砲じゃなくても狩れるんだと思ったわ
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- - 289. 名無しさん
  - 2024年03月14日 14:14
  - >>287
    あれは特殊事例というか、戦車が無様すぎるというか
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- - 295. 名無しさん
  - 2024年03月14日 15:25
  - >>289
    事実は事実
    つか、他にも実績があるからブラッドリーが前に出てきたんじゃないの？
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- - 298. 名無しさん
  - 2024年03月14日 17:19
  - >>295
    あれ戦車兵をパニックにさせただけで、ブラッドレーで戦車を撃破した訳ではないそうな
    砲塔回って止まらなくなってるから、砲塔制御部壊したのかと思ったけど、壊れたわけですら無いらしい
    撃たれまくって状況把握できなくなって逃げたら木にぶつかって動けなくなって脱出したらしい
    
    ちなみにブラッドリーじゃなくてブラッドレーな
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- - 299. 名無しさん
  - 2024年03月14日 17:19
  - >>295
    ロシアの戦車乗りの練度が低くて、かつウクライナのブラッドリー乗りの練度が相当高かったからできる芸当だってこと
    刺突爆雷で戦車撃破しつつ生還した人がいるからって全軍に刺突爆雷配備して突撃させるか？
    普通は火力も防御力も戦車の方が圧倒的に優位なんだからわざわざ曲芸の博打に出るべきじゃないだろ
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- 266. 名無しさん
- 2024年03月14日 06:23
- パヨチンがいくらトリミングして戦車不要論を言ったところで、日本で武装蜂起しそうなパヨチンが戦車を嫌がってんだからしっかり配備していくんだよw
  
  パヨチンは祖国に肉壁にされる前に逃げた方が良いんじゃないのか？
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- 270. 名無しさん
- 2024年03月14日 07:37
- 戦車は地下駐車場や土に埋めても運用できる。大戦中と異なり敵地への進撃兵器としての利用は衛星での
  監視ができる現代では使える場所が限定されるが、歩兵にとって最大の脅威であることに変わりはない。
  ホーチミン陥落は一両の戦車で決着がついたといわれるが、電撃的な運用は有効だ。おそらくドローン
  対策と併せてトラックなどに偽装して衛星を欺く戦車も研究されるだろう。
  「戦車いらないも～ん！」と備えていない国こそ戦車に蹂躙される未来が待っている。
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- 273. 名無しさん
- 2024年03月14日 09:19
- 戦車というより歩兵が強くなりすぎて電撃戦に失敗したら陣地戦に引き込まれる時代になっただけだと思う
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- 279. 名無しさん
- 2024年03月14日 11:01
- まぁ、今の戦車はドローン攻撃に非対応なため無防備な状態だから、戦車が簡単に狩られている。
  しかし、次の時代の戦車はドローン攻撃の対処能力が付加される。
  だから戦車は消えない。
  戦車の要素は敵の目前である前線に、強力な火力、夜も見える精度の高い照準システム、重い弾薬、強い防御力、早い移動速度、戦術情報処理装置などを使える形で持ち込めることであるから、この要素が消えない限り戦車は残る。
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- - 288. 名無しさん
  - 2024年03月14日 14:10
  - >>279
    似たようなコンセプトの兵器は戦車(チャリオット)や戦象を使ってた頃からあるんだから今更無くなるわけがないわな
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- 290. 名無しさん
- 2024年03月14日 14:16
- 既に攻撃ヘリが出た辺りでもそれは言われてたが、結局防空能力向上で攻撃ヘリが割高になって戦車の方が使い勝手が良いとなった
  安価なドローンなら搭載してる対空機銃を自動化して迎撃すりゃ良いし、攻撃ヘリ代替の高性能ドローンなら既存の防空能力を発展させる方で対応可能だから結局今まで通り戦車の方が良いとしかならん
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- - 296. 名無しさん
  - 2024年03月14日 15:48
  - >>290
    対空レーダーと射撃管制装置がないと自動化できないよ
    どんだけデカい戦車をつくるつもりなんだよ？
    
    つか、飛んでる鳥を自動で撃ち落として位置を特定されそうｗ
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- - 300. 名無しさん
  - 2024年03月14日 17:42
  - >>296
    一応ロシアのT-14の防衛システムで対戦車榴弾やAPFSDSが迎撃出来るみたいね
    演習やお披露目では1キロ先からの高速飛翔体の迎撃に成功してる
    まぁ実戦投入されてないから実戦レベルでは真偽不明だけど
    ロシアがカタログ上可能な迎撃システムを開発している以上、ドローンの脅威が騒がれてる昨今アメリカが直ぐに実践レベルで投入してくると思われる
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- - 305. 名無しさん
  - 2024年03月14日 19:03
  - >>300
    T-14のやつは上からの攻撃に対応してるんかいな？
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- - 307. 名無しさん
  - 2024年03月14日 19:23
  - >>305
    そこら辺は対戦車ミサイルを自動で迎撃するランチャーシステムがあるから大丈夫だと思う
    自動操縦の重機関銃も副装であるし
    将来的にはAESAレーダーを付けて100キロ以内の移動目標と25個の空中目標を補足して共有するから、レーダーだけでも実践配備に成功したらドローンは割と陳腐化すると思う
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- - 308. 名無しさん
  - 2024年03月14日 20:22
  - >>307
    あとは小さいドローンを探知する能力と細かい動きに反応できる追従速度と
    ドローンの群れを落とし切る弾数が問題かなあ
    
    戦車にその機能を持たせるんじゃなくて対空専用の車両を随伴させた方がいいのかも
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- - 310. 名無しさん
  - 2024年03月14日 20:32
  - >>308
    現状1,700m/s以内の目標物を撃ち落とせて、将来的には2,500~3,000m/sになるから問題はないかな
    余りに小さいドローンなんて戦車の装甲に対して無力だし
    
    小さいドローン等は戦車に全部任せるよりは随伴歩兵や電子戦闘車で対応すると思う
    ぶっちゃけ全部一つの兵器に持たせて全部ダメになった例とかあるし
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- - 311. 名無しさん
  - 2024年03月14日 23:07
  - >>310
    そのうちドローンも木製とかレーダー反射が少ないようになってステルスドローンになるんだろうな
    反射がカラスや鳩レベルまでなると有人飛行機と違って判別できなくなるだろうね
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- - 304. 名無しさん
  - 2024年03月14日 18:25
  - >>296
    射撃管制は近距離用なら対空機銃にくっつける程度の小規模で済む
    レーダーは不要、そもそも自律的に探知する必要無いし、自車に接近する奴だけでいいから光学照準と小規模なレーダーで十分だし
    安価なドローンに対空車両じみた高性能なんて不要だぞ？
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- - 306. 名無しさん
  - 2024年03月14日 19:06
  - >>304
    自律的に探知できなきゃしんどいんちゃう？
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