2024年03月29日

子供の頃のワイ「新撰組？日本を守った正義の侍集団かっこいい」

引用元：子供の頃のワイ「新撰組？日本を守った正義の侍集団かっこいい」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1711512075/

1: それでも動く名無し 2024/03/27(水) 13:01:15.98 ID:VPoNM3t20

全部間違ってて草

2: それでも動く名無し 2024/03/27(水) 13:02:17.58 ID:86Uo4BoQ0

せやな

4: それでも動く名無し 2024/03/27(水) 13:03:29.60 ID:Z7DOTyOS0

敵より味方を多く殺しまくっていた模様

5: それでも動く名無し 2024/03/27(水) 13:03:35.42 ID:mHDbVOO+0

まあ間違いでもないから…
結果的にあかんかっただけで

6: それでも動く名無し 2024/03/27(水) 13:03:40.88 ID:w5JZB3Pm0

延暦寺が燃やされた？
お坊さんかわいそう…

7: それでも動く名無し 2024/03/27(水) 13:04:01.76 ID:bXyjcpbn0

ただの京都のお巡りさん

9: それでも動く名無し 2024/03/27(水) 13:06:44.02 ID:YB2mjilh0

ガキわい「三国志かっけー」
ジジイわい「アレの慣れの果てがこの中国かよ」

14: それでも動く名無し 2024/03/27(水) 13:15:00.09 ID:Z7DOTyOS0

>>9
三国志自体かなりしょうもない結末なような
むしろ結末を知ってしまったら楽しめないから孔明が死んだあたりまででぼかされてる感

10: それでも動く名無し 2024/03/27(水) 13:07:53.27 ID:SlIdFdLSr

明治維新が失敗してたら近藤は大名になれたの？

12: それでも動く名無し 2024/03/27(水) 13:09:42.34 ID:mnyG/B5V0

>>10
維新失敗したら英仏露米に分割統治されてる

15: それでも動く名無し 2024/03/27(水) 13:16:30.95 ID:Z7DOTyOS0

あのダンダラ羽織もちょっとしか使ってなかったみたいやな

29: それでも動く名無し 2024/03/27(水) 13:24:01.15 ID:dNl37nIW0

忠臣蔵も大概よな

40: それでも動く名無し 2024/03/27(水) 13:29:03.66 ID:Z7DOTyOS0

武士への漠然とした憧れ、農民でも武士になれたというサクセスストーリー感
敗者への同情、江戸幕府への郷愁
ダンダラ羽織のイメージ
近藤土方沖田のキャラ付け

ここらへんが混ざって実態がよく知られないまま人気になってるイメージ

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (233)

- 読み込み中

- - 194. 名無しさん
  - 2024年03月29日 13:11
  - >>39
    有史以来ずっと大国や列強のしかも世界帝国とか超大国と比肩する国が弱いって？
    
    日本が弱ければ世界帝国や超大国以外が日本以下の雑魚だけど…日本よりも上の国って歴史上何個もないけどね。
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- - 44. 名無しさん
  - 2024年03月29日 06:57
  - >>37
    より弱い立場の溺れる犬を叩く何処ぞの隷属民族よりマシでは？
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- - 55. 名無しさん
  - 2024年03月29日 07:06
  - >>44
    いやいや、、、、
    日本人ほど弱いモノいじめが大好きな民族はいないぞ
    
    その裏返しもあって日本人はわざと弱い物を褒め称えたりして判官贔屓するんだよね
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- - 124. 名無しさん
  - 2024年03月29日 08:14
  - >>55
    ほう、ならば清も帝政ロシアもそんな弱い日本に負けたんだな？
    
    さらにそんな弱い日本に併合して下さいって土下座した朝鮮は更に弱いんだな？
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- - 148. 名無しさん
  - 2024年03月29日 09:33
  - >>55
    朝鮮諺「水に落ちた犬は棒で叩け」
    
    こんなゲスい感覚は半島ならではですよね～
    
    日本は古来敗者へ心寄せ、その正義や生き様に価値を探り供養して来たんです
    
    あんたらとは未来永劫友好が出来ないよ
    
    祖国に帰りな
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- - 212. 名無しさん
  - 2024年03月29日 15:40
  - >>148
    一応、そのことわざは、死ぬ間際に出る脳内物質とかのせいで肉の味が良くなるなど、単なる残虐性のはなしではないかも
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- - 195. 名無しさん
  - 2024年03月29日 13:12
  - >>55
    いやいや
    ＞日本人は「誰よりも弱い」唯一の民族だから
    という評価らしいですよ
    日本より弱っちいのが存在しないなら、どこの民族に武力をもって対抗しても弱いモノいじめには当たらないでしょう
    論理破綻してませんか？
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- - 197. 名無しさん
  - 2024年03月29日 13:19
  - >>55
    >日本人ほど弱いモノいじめが大好きな民族はいないぞ
    
    日本の海外戦争は概ね中国やロシア、アメリカなど上位格で下馬評では日本のぼろ負け確定しかいないのに？
    
    お前さんのお頭の仲では日本はどれだけ強い存在なのですかね。それとも弱いのは日本ではなくg貴殿のお頭なので？
    
    ＞弱い物を褒め称えたりして判官贔屓するんだよね
    
    判官贔屓やそのたぐいのことは古今東西普通にどこでもやってるけど？
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- - 79. 名無しさん
  - 2024年03月29日 07:17
  - >>37・39・55・60
    出たよｗちょん猿の工作
    アジア最弱の分際で言う事だけは声がデカい
    万年敗戦国の嫉妬乙ｗｗｗｗｗｗｗ
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- - 129. アッシュ™🎌
  - 2024年03月29日 08:36
  - >>34
    セガハードに思いを馳せてしまう判官贔屓で玊袋がかゆい
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- 36. 名無しさん
- 2024年03月29日 06:45
- 日本人民族性が劣悪だと分かるしょうこ
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- - 40. 名無しさん
  - 2024年03月29日 06:50
  - >>36
    自分が出てるぞw
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- - 80. 名無しさん
  - 2024年03月29日 07:18
  - >>36
    統一も出来ない糞雑魚民族の能書きｗ
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- - 90. 名無しさん
  - 2024年03月29日 07:22
  - >>36
    「証拠」くらい変換しとけよ。
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- 42. 名無しさん
- 2024年03月29日 06:55
- 戦中には、皇族任命の「新撰組」という陸軍飛行隊があった位だから、
  新撰組=守護者のイメージが戦前からあったんだろうな。
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- - 174. 名無しさん
  - 2024年03月29日 10:54
  - >>42
    尊王だったという事が認められた
    守護者は会津容保の率いる会津藩（京都守護職）のお抱え組織が出発点やしその幕臣になった
    がしかし討幕派志士を斬り過ぎたので復権が後回しになってた
    とっくに会津他の佐幕派諸藩の復権は終わってたのにね
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- - 201. 名無しさん
  - 2024年03月29日 13:23
  - >>42
    警察の特殊部隊の中にも新選組の通称を関した部署があるしね。
    幕末や維新当時はともかくこのころになると新選組=悪というイメージでは少なくともない
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- 45. 名無しさん
- 2024年03月29日 06:58
- どんだけ理屈積み重ねようと感覚的にカッコいいと思えるものには勝てないんよな
  その感覚は「神の一側面」を重ね見て感じるものだから、理が屈したと書く理屈には勝ち目がない
  ひろゆきが何万言費やしても誰も信用しないのが好例や
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- - 51. 名無しさん
  - 2024年03月29日 07:04
  - >>45
    ？
    ひろゆき氏のアカウントはフォロワー数２３０万を超える影響力を持っているので
    それ以下の部数の産経新聞より影響力あると思います
    個人が会社に勝つ時代
    彼の言葉が信用されてないなら、そもそもフォローもされないし
    メディアへの露出もないですね
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- - 63. 名無しさん
  - 2024年03月29日 07:08
  - >>51
    君はひろゆきを信用してるの？笑
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- - 78. 名無しさん
  - 2024年03月29日 07:17
  - >>63
    発言は是々非々かな
    君みたいに感情で嫌いというだけで
    彼の何万言を全否定するような事せんし
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- - 113. 名無しさん
  - 2024年03月29日 07:42
  - >>63
    赤旗以下の知識しか無い産経新聞は、
    信用に値しないと思うが。
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- - 86. 名無しさん
  - 2024年03月29日 07:20
  - >>51
    国外逃亡した独活の大木（図体はデカいだけで脳味噌小学生）か？
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- - 96. 名無しさん
  - 2024年03月29日 07:26
  - >>86
    ひろゆき氏もこんな残念さんに絡まれてると思うと
    可哀想だなぁと思います
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- 53. 名無しさん
- 2024年03月29日 07:05
- 山本太郎の事か
  彼は弱者の日本人のために戦う侍やのう
  日本が貧困化してきたので人気もあるようで
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- - 61. 名無しさん
  - 2024年03月29日 07:08
  - >>53
    あいつはワクチン黙認のコロナ脳なので
    統一教会とグルだと思う
    
    共産党も結局ワクチン推進なので
    日本の政治は乗っ取られている
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- - 69. 名無しさん
  - 2024年03月29日 07:10
  - >>61
    反ワクをやっていたら戦えないと判断したんだろ
    当時の言論統制はそれほど酷かった
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- - 106. 名無しさん
  - 2024年03月29日 07:34
  - >>69
    参政党だけが当時も今もワクチンやその後の健康被害を訴えている
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- - 89. 名無しさん
  - 2024年03月29日 07:21
  - >>53
    無能の働き者は必要無い
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- - 155. 名無しさん
  - 2024年03月29日 09:40
  - >>53
    あいつの救う弱者は自分にとって都合のいい弱者だけだよ
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- 56. 名無しさん
- 2024年03月29日 07:06
- 京都御所を砲撃したり、
  天皇の詔勅を偽造して日本を乗っ取った
  薩長テロ集団はもっと悪行だらけだぞ
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- - 62. 名無しさん
  - 2024年03月29日 07:08
  - >>56
    「明治維新の背後には英国（ロスチャイルドなどのＮＷＯ世界政府）の資金援助があり、
    　グラバーに操られた志士たちによって明治政府が成立後、
    　坂本龍馬など志士たちは口封じで次々と殺されています。」ttps://twitter.com/sakazaki_dc/status/1299384438678142977/
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- - 91. 名無しさん
  - 2024年03月29日 07:22
  - >>56
    もう少し勉強しような
    歴史で学んだ中学生以上は騙されないから（笑
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- 93. 名無しさん
- 2024年03月29日 07:23
- 学校で真実を知るとどうなるでしょうね？
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- 95. 名無しさん
- 2024年03月29日 07:25
- 浪人の寄せ集めなんだから、内紛粛正で当たり前。それを機動警察化したんだから士衛館は大したもんだ。
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- - 118. 名無しさん
  - 2024年03月29日 07:58
  - >>95
    半グレの義勇兵が行き場を求めただけだから話だけで聞けばカッコ良く見えるし実際目の前にいれば敬遠されるのは現代と同じ
    調子に乗らずに裏から支えた新門辰五郎のように生きれば名を汚さずに済んだ
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- - 151. 名無しさん
  - 2024年03月29日 09:37
  - >>118
    名は汚れた（維新政府が遺恨によって穢しまくった）が今は復権したよ
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- - 204. 名無しさん
  - 2024年03月29日 13:27
  - >>118
    ＞実際目の前にいれば敬遠されるのは現代と同じ
    
    その理由の一つに「職務熱心過ぎる」。要は古今東西どこでも治安維持組織が評判悪いのと同じ。
    
    ちなみに新一万円札さん曰く「新選組のことを悪辣に言う人もいるけどこのような治安が悪い中新選組のようなことしないでどうやって治安が保てるの？」と擁護している。
    
    さらに言えばこの人新選組仕事したことがありその際に近藤や土方などと直接面識を得ている。
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- 98. 名無しさん
- 2024年03月29日 07:27
- 侍の時代から取り残された武装集団
  雇い主（江戸幕府）まで捨てられて最後は北海道の地で消滅
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- - 163. 名無しさん
  - 2024年03月29日 10:21
  - >>98
    斎藤一>西南戦争で恨みは晴らした。
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- - 205. 名無しさん
  - 2024年03月29日 13:31
  - >>98
    奇兵隊だって同じだぞ。しかも引導を渡したのは桂小五郎だし。
    
    というか新選組や奇兵隊みたいな義勇兵だか民間防衛組織みたいのは多くあるがその末路は陣営関係なく大体似たようなもの。
    そう考えれば最後まで誠の旗で戦えることができた新選組はまだましな部類だけどね
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- 111. 名無しさん
- 2024年03月29日 07:40
- れいわの新選組は真に日本を守る集団だ
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- 114. 名無しさん
- 2024年03月29日 07:47
- 毒をもって毒を制す
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- 116. 名無しさん
- 2024年03月29日 07:52
- 長州の売国奴に比べたらマシだよ
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- 117. 名無しさん
- 2024年03月29日 07:58
- ただのテロリストじゃん
  土方なんて侍ですらない農家のせがれ
  トシちゃん感激ー！！
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- - 164. 名無しさん
  - 2024年03月29日 10:23
  - >>117
    警察機関をテロリスト呼ばわりとか、
    頭悪い立憲共産党の人ですか？
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- - 178. 名無しさん
  - 2024年03月29日 11:03
  - >>164
    警察機関っていうか、非正規の臨時公務員やな。
    直属は会津藩。
    
    て、事は会津派遣会社の出向員みたいなもんか。。。
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- - 206. 名無しさん
  - 2024年03月29日 13:33
  - >>164
    そりゃ、新選組をテロ扱いしているのは尊王攘夷派＝テロリスト集団ですからね。
    彼らから見れば治安維持組織はテロに見えるでしょうよ。
    
    問題はその後テロ集団が政権握ったので立場が逆転したことにあるけど。
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- 125. 名無しさん
- 2024年03月29日 08:16
- 幕府に逆らってまで立ち上がる長州や薩摩の藩士に比べたら、新撰組とか小物過ぎる。見ようとした未来像のレベルが雲泥の差。
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- - 207. 名無しさん
  - 2024年03月29日 13:36
  - >>125
    ＞見ようとした未来像のレベル
    
    確か島津幕府を作ろうとしたんだっけ？(史実です)
    というか未来だか見えていたかもしれないがそれを実現する過程やプランがないからそれを持っている旧幕臣を大量雇用し、かつての同志を始末してるけど？
    
    これが幕府に逆らってまで立ち上がる長州や薩摩のみた未来像で？
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- 127. 名無しさん
- 2024年03月29日 08:27
- 日本には無くっなたけど要は内務省の治安部隊だぞ。
  必要悪であって英雄ではない。
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- - 157. 名無しさん
  - 2024年03月29日 09:42
  - >>127
    ほんそれ
    
    そもそも尊王が何たるかも理解せず、攘夷とは如何にしたら成就するかも考えず
    水戸、長州あたりの議論好きが喰いつめ浪人を焚きつけ政情不安を演出しようとしたからな
    そいつら不逞志士を処すという大正義を背負った組織だもん
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- 128. 所詮は農民の子倅が武士のコスプレやってただけ。
- 2024年03月29日 08:35
- 京都市民は新選組を壬生の狂犬と昔から呼んでました。
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- - 154. 名無しさん
  - 2024年03月29日 09:39
  - >>128
    京都人て昔から性格悪いよねー
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- - 179. 名無しさん
  - 2024年03月29日 11:05
  - >>128
    共食いばかりやってたし、屯所の有る場所もアレな地域やしな。
    しゃーないで。
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- - 184. 名無しさん
  - 2024年03月29日 11:54
  - >>128
    壬生浪
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- - 199. 名無しさん
  - 2024年03月29日 13:20
  - >>184
    転じて壬生狼やな。
    餓えた獣のイメージやで。
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- 130. 名無しさん
- 2024年03月29日 08:38
- 日本は昔から判官贔屓だからなぁ
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- 131. 名無しさん
- 2024年03月29日 08:41
- 新選組は幕府の契約社員みたいなもんだから政府を守ったって意味では間違ってないだろ
  ただ多くの国民や藩からすればそれまで幕府に溜まりに溜まった鬱憤で幕府こそ国民の敵って感じだったけど
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- 132. 名無しさん
- 2024年03月29日 08:48
- 永倉新八が回想録を残してなかったら明治新政府目線で
  「日本の夜明けを邪魔する悪党」で終わってたし
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- - 134. 名無しさん
  - 2024年03月29日 09:01
  - >>132
    普通にナチの親衛隊みたいなもんだろ
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- - 135. 名無しさん
  - 2024年03月29日 09:06
  - >>134
    徳川慶喜も松平容保もヒトラーじゃ無いぞ
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- - 172. 名無しさん
  - 2024年03月29日 10:52
  - >>135
    ヒトラーではないが大名行列を邪魔したらその場で斬り殺される政権ではあったがな
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- - 188. 名無しさん
  - 2024年03月29日 12:18
  - >>172
    島津久光「ん？」
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- - 213. 名無しさん
  - 2024年03月29日 16:02
  - >>172
    大名行列=軍の行軍なんだから当たり前だよなぁ。
    
    ましてや、その殺された人物は何をトチ狂ったのか藩主の籠に接近していればその前段階で現代でも即銃殺案件…なのを薩摩藩士たちは当初は行列から出るように誘導しようとしていたと。
    
    なのでイギリス以外の諸外国は賛同しなかったどころか非難轟轟史、イギリスのお偉方もそれわかっているから交渉で済ませようとした…のを現場の指揮官が独断で攻撃開始して手痛い反撃にあったのが薩英戦争
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- - 219. 名無しさん
  - 2024年03月29日 17:22
  - >>213
    大名行列は軍ではなく政治家の行軍だし長文でオナ二ー垂れ流すのやめてもらっていいですか？
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- - 224. 名無しさん
  - 2024年03月29日 23:39
  - >>219
    ＞政治家の行軍
    
    当時の政治家は軍人じゃないとなれないんですけど？短文でオナ二ー垂れ流すのやめてもらっていいですか？
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- - 149. 名無しさん
  - 2024年03月29日 09:34
  - >>134
    田舎のDQN集団が「これからは共産主義だろ。革命すっぞ」って上京したら
    ナチの偉いさんに「君たち有能そうだね、京都の警備とかやんね？」ってさそわれて
    「うぉー俺たちのサクセスストーリーが開幕しちゃったぜ」って当初目的とか吹っ飛んで
    乗っちゃう集団
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- - 176. 名無しさん
  - 2024年03月29日 10:57
  - >>149
    間に血で血を洗う内ゲバが挟まってるのが如何にもって感じのＤＱＮぶりやな。
    遠いところのお方は知らんみたいやけど。
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- - 202. 名無しさん
  - 2024年03月29日 13:25
  - >>149
    あの時代「共産主義」は存在しねーよ
    
    尊王が大正義で、それは佐幕派も討幕派も同じ
    思想的に差があるのは
    ・現状の統治体制を維持し開国で国力を蓄え列強の侵略を防ぐ＝佐幕派
    ・何が何でも攘夷じゃ！弱腰の徳川じゃ日本は守れん（という事で4か国連合艦隊にフルボッコされ）からの→列強強いから攘夷はヤメや！でも幕府倒そうぜ＝討幕派
    こんな感じよ（かなりデフォルメしたが）
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- - 173. 名無しさん
  - 2024年03月29日 10:53
  - >>134
    封建時代だもん、武士は全部大名の私兵だろよ。
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- 147. 名無しさん
- 2024年03月29日 09:32
- 幕末正義マンズやろ　最後は負けてしまうけど
  社会を乱す悪の組織薩長らと闘う幕末戦隊シンセンジャー
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- 150. 名無しさん
- 2024年03月29日 09:36
- 勝てば官軍負ければ賊軍で、負けた方が悪く言われるのは世の習いだろ。
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- 152. 名無しさん
- 2024年03月29日 09:38
- じっさい守ったのは間違いないだろ
  幕府側の組織なんだから
  もっともとうの京都民は恩知らずにも新撰組を忌み嫌ってたみたいだが
  京都人の性格が悪いのは昔からだな
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- - 175. 名無しさん
  - 2024年03月29日 10:54
  - >>152
    そら、芹沢時代は乱暴狼藉の限りを尽くす愚連隊だったし、近藤時代は街中で刀を振り回す殺人集団だったからな。
    仲間同士で殺し合ってたし、礼儀も知らん田舎者と来てるから、嫌われないはずがない。
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- - 180. 名無しさん
  - 2024年03月29日 11:23
  - >>175
    芹沢が暴れてたのは新撰組になる前な
    あと刀抜いてたのはそれぐらい京都の治安が悪かったからだろ
    それで嫌われ者にされるとかだから京都人は恩知らずの性悪とかいわれるんだよw
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- - 183. 名無しさん
  - 2024年03月29日 11:45
  - >>180
    そういえば「壬生狼」という評価に、慌てて看板架け替えたんやったなｗ
    民主党みたいな連中やな。
    
    あと、攘夷派も維新派もどちらも嫌われてたんやで？
    恩知らずっていうか、野蛮なイナカモンが嫌われてただけや。
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- - 196. 名無しさん
  - 2024年03月29日 13:18
  - >>183
    「壬生狼」という評価に、慌てて看板架け替えた？
    全く背後関係判ってないな
    「壬生狼」という評価は終盤までついて回った
    看板掛けたのは会津京都守護職の正式な外注取引先になったからやで
    どこの誰とも分からんのに会津藩の公金支出するといろいろと障りがあるんでな
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- 153. 名無しさん
- 2024年03月29日 09:38
- ぶっちゃけ新撰組は悪質な人殺しマフィア。
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- - 171. 名無しさん
  - 2024年03月29日 10:51
  - 三国志演義は史実を元にした創作だという、中国人ならだれでも知ってることを本気にしている日本人。
    ついでに言うなら戦国武将のエピソードも、だいたい歌舞伎や浄瑠璃の為に造られた創作だ。
    
    >>153
    ゴロツキに金渡して治安維持に協力させる政策だね。
    江戸時代の下っ引きなんてのも岡っ引きに金で使われてるゴロツキの類で、大東亜戦争敗戦後の日本も似た様な事やってたから、多分伝統的な手法なんだと思う。
    他所の国がどうだかはよくわからないけど。
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- - 214. 名無しさん
  - 2024年03月29日 16:41
  - >>171
    山口組は、朝鮮人暴徒から警察署を守った。
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- - 233. 名無しさん
  - 2024年04月03日 18:16
  - >>171
    ついでに言うなら戦国武将のエピソードも、だいたい歌舞伎や浄瑠璃の為に造られた創作だ。
    
    大体江戸時代に作られた創作らしいね。
    武田信玄、上杉謙信も本名使っちゃ駄目って幕府に言われたから作った創作の名前だしね。
    実際は武田晴信、上杉輝虎だしな。
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- - 198. 名無しさん
  - 2024年03月29日 13:19
  - >>153
    不逞の攘夷浪士の評価？
    新選組はそんなゴミカス連中を取り締まってたわけだが。。。
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- 156. 名無しさん
- 2024年03月29日 09:41
- 俺が子供の頃は、むしろ新選組を知る機会そのものがなかったけどな。
  ろう剣はまだないし、学校＝教科書でも殆ど扱われないし。
  赤穂浪士なら、年末年始に毎年大々的にやってたから見ることもあったけど。
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- 177. 名無しさん
- 2024年03月29日 11:00
- 尊攘派もかなりのキ〇ガイテロリスト。政権側でそれを取り締まってただけだわな。
  明治維新のおかげで尊攘派は持ち上げられてるけど、水戸の天狗党の騒動見ても、主導権争いと報復合戦でまぁ酷いもんだわ。
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- - 203. 名無しさん
  - 2024年03月29日 13:26
  - >>177
    ほんそれ
    現代のアカに通じる幼稚さと狂信さがある
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- 185. 名無しさん
- 2024年03月29日 11:58
- 日本を守ることは別に正義じゃないよ
  日本を守ると称して人殺ししたり盗みを働いた連中がいるだけ
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- 186. 名有りさん
- 2024年03月29日 12:15
- 女たちにすりゃ
  新選組よかヒーローなの居無えだろ
  誠　をスローガンにして平和を守ろうとして散ったのだからな
  言うことを成す　って書いて　誠　だ
  自民党の今の総理大臣が　３０年後に時給３０００円を目出すとか　
  お前が総理のうちにやれよ！って女を怒らせて
  いい加減なこと言ってるの見りゃ
  そりゃ自民党の支持率人気も地に落ちるってもんだ　金にシビアな女たちを怒らせる総理大臣の支持率超低下でな
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- 189. 名無しさん
- 2024年03月29日 12:41
- 九州民ワイ
  新時代の立役者として教育されていたが上京したら唯のテロリスト蛮族扱いで衝撃を受ける
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- - 200. 名無しさん
  - 2024年03月29日 13:23
  - >>189
    誰の事だ？
    高杉晋作だったらインディアンの英雄みたいなイメージだが。。。
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- 209. 名無しさん
- 2024年03月29日 14:27
- 世界史的に見ても、剣術や個人の武芸だけで大名や貴族階級になれた人って殆どいない。
  日本で一介の剣士から大名にまで立身したのは、柳生宗矩ただ一人だと言われてるが、近藤勇は京都在中に三百俵（120石？）の旗本になっているが扱いは小大名クラスで、幕府の要人として公家や各藩の家老と交渉・折衝を行っていた。
  柳生宗矩は武将として合戦に参加することはあっても剣士として戦うことはなかった。
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- - 225. 名無しさん
  - 2024年03月29日 23:44
  - >>209
    ＞柳生宗矩
    
    まぁ、大坂の陣で秀忠本陣に切り込んできた敵兵を７人ほどぶった斬ってるんですけどね、この人。
    
    ちなみに創作物で「剣を権に変えた」とか言って小ばかにしている十兵衛は「どう見ても石舟斎様より強いだろ」とか言っているほど
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- 210. 名無しさん
- 2024年03月29日 14:29
- 幕府にいいように使われてた武蔵国の土郷の人たち。開国したら要らない存在にされた。
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- 211. 名無しさん
- 2024年03月29日 15:34
- 御三家でさえ幕府を見限ったわけだしな。幕府では日本を統率できないと、諸藩が思ったんだわな。
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- - 215. 名有りさん
  - 2024年03月29日 16:43
  - >>211
    大老の名門井伊家が将軍家を傀儡にして　薩摩から嫁をとった水戸将軍を暗殺したとされてるだろ
    そりゃ　幕府が統治するのを無理と　御三家も思うわな
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- - 217. 名無しさん
  - 2024年03月29日 16:52
  - >>211
    尾張家や紀州家は、水戸家に従いたくなかっただけ。
    公武合体派主導の諸侯会議を武力でひっくり返したのが、
    薩長じゃないか。
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- 216. 名無しさん
- 2024年03月29日 16:50
- ちなみに新選組を一番ぬっころしたのは幕府側の筈だった藤堂藩。
  いきなり大砲を味方に向けてドーン！
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- 218. 名無しさん
- 2024年03月29日 17:16
- ちなみに新撰組が出来る前の京都市中の治安は最悪で
  長州藩等の攘夷派浪人のテロで毎日のように側溝には
  切られた首や死体があることが日常茶飯事だった｡
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- 220. 名無しさん
- 2024年03月29日 19:04
- 過激派テロリストが革命家やってる維新志士側と、
  武闘派893が治安警察やってる新選組って構図なので正直どっちもどっち
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- 222. 名無しさん
- 2024年03月29日 22:51
- 会津藩負担の京都警備で会津藩全く団結してないの草。近藤のギャグみたいな末路も草。斗南藩も草
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